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APEX 415 MOD

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Sujet de la discussion APEX 415 MOD
Bonjour à tous,

Je souhaite modifier une paire de micros APEX 415 en changeant leur capsule, et en changeant des composants électroniques.
Pour les capsules, pas de soucis, je me les suis procurées sur microphoneparts.com.

Par contre, ça se complique pour le remplacement des composants du circuit imprimé.

Quels sont les composants à remplacer en priorité ? Autrement dit, quels sont ceux qui apporteront l’amélioration la plus significative après la modif ?

D’après ce que j’ai pu lire, parmi les condensateurs, résistances inducteurs et transistors présents sur le circuit imprimé, ce serait les condensateurs à remplacer en priorité.

J’ai donc démonté les micros et photographié les deux circuits. Si nécessaire je peux les « uploader » , autrement voici les condensateurs que j’ai pu recenser (par micro)

- 7 x 22nJ100
- 1 x 1J100

Après recherches, il semblerait qu’on puisse interpréter « 22nJ100 » par 22nF avec J = 5% de déviation (constante) à 100V. Par contre pour le 1J100 ça ne marche plus, car il n’y a pas d’unités après le 1 donc c’est plus problématique…. Autre problème, apparemment les condensateurs les plus adaptés à l’audio sont les styroflex. Or, sur le site selectronic.fr, les seuls condensateurs 22nf styroflex sont à 17 euros l’unité. En multipliant par 8x2 ça commence à faire mal.

Pour résumer, mes questions sont

- Quels sont les composants à remplacer en priorité ?
- Quels condensateurs se substitueraient à ceux d’origine ?

Voilà, merci pour vos retours, il y a pleins de spécialistes en électronique ici sur Audiofanzine. Si j’ai beaucoup de retours et que j’ai une réelle amélioration sonore suite à la mod, je ferai un tuto dédié, comme l’a fait Offenbach lors de ces divers travaux DIY. Cela pourrait permettre à des non-pro aux moyens restreints comme la plupart d’entre nous, d’une part d’avoir des micros de qualité pro à moindre frais, et aussi de mieux comprendre se qu’il se cache sous les vêtements de ces jolies bêtes.

Merci !
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Citation de melodeast :
Ça y est, j'ai comparé attentivement toutes les prises, à chaque étape, dans les conditions d'écoute qui sont très très moyennes, je suis totalement satisfait!
Pour des prises équivalentes , en comparant le départ et l'arrivée, la différence nette!


C'est l'essentiel :-)

Citation de melodeast :
Apport indéniable des condensateurs et de la capsule! La zener et la grille interne de la capsule bcp moins évident


Grille interne, bof bof... les avis du genre "son plus clair, plus aéré" me font juste sourire. Par contre la remontée de la ronflette en milieux pollués électriquement là c'est vraiment évident. IMHA je préfère éviter...
La zener, l'idéal est de comparer le niveau du bruit de fond. Sur un blanc avant et après... mais si on gagne 3dB sur le bruit de fond c'est déjà bien !

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

32
http://www.oktavamodshop.com/product_info.php?cPath=3&products_id=240

Dans cet article très intéressant, il est écrit que la grille joue un rôle sur la réponse du micro. Apparemment, pour le célèbre u47, elle serait totalement impliquée dans sa réponse particulière

sinon pour le problème de phase, si on peut appeler ça un problème de phase, je me demande si tu n'as pas raison avec ta théorie du filtrage en peigne.
La pièce dans laquelle j'ai fait mes enregistrements est assez étroite et résonnante . En enregistrant en omni, une membrane est dirigée vers le piano, et l'autre vers le mur. Donc ça se tient…
33
Citation de melodeast :
http://www.oktavamodshop.com/product_info.php?cPath=3&products_id=240

Dans cet article très intéressant, il est écrit que la grille joue un rôle sur la réponse du micro. Apparemment, pour le célèbre u47, elle serait totalement impliquée dans sa réponse particulière


Oui je connais cet article, j'ai particulièrement bossé là-dessus lorsque j'ai fait mon u47.
Mais le cas des grilles des micros chinois, particulièrement des Apex, qui s'est vraiment penché dessus :?:

Bernard

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Wah la classe le u47 maison!

Pour la grille, je ne sais pas... Bcp affirment que ça joue un rôle sur l'ouverture du son (par ex microphone parts). C'est pas moi qu'il 'affirmerait mais quoiqu'il en soit, avec un filtre anti pop et des portables en mode avion y'aura pas de soucis
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PS: parcontre j'ai trouvé que la modif de condensateurs avaient autant d'incidences sur le son que la modif de capsule!
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Citation de melodeast :
PS: parcontre j'ai trouvé que la modif de condensateurs avaient autant d'incidences sur le son que la modif de capsule!

Soyons clairs : LE condensateur le plus important et qui a réellement une certaine influence sur le son, c'est le condensateur de tête, celui qui sépare la capsule de l'entrée du FET. En général on met le meilleur : polystyrène 630V, parfois mica-argent ou polypropylène.
De même augmenter la valeur des condensateurs Drain et Source vers les transistors de sortie fait gagner de la bande passante dans le grave.
Les autres : lorsqu'on remplace un chimique par un film, d'accord... mais sur le chemin direct - ou indirect - du signal audio.
Pour ce qui est de changer des condos film plastique par d'autres film plastique (de même valeur) de meilleure qualité ou plus faibles pertes, pourquoi pas ? Mais à l'écoute, désolé il n'y a rien de discernable même avec une oreille bien entrainée. Ca ne veut pas dire que leur influence est nulle, mais ne tombons pas dans des travers audiophiles.
IMHA lorsqu'on cherche à améliorer un micro dont le circuit électronique est sain, mettre des composants de bonne qualité et faible bruit est une bonne chose, le micro est ouvert, ne mégotons pas ;).
Mais l'essentiel est une bonne capsule et un circuit électronique bien conçu, fidèle et faible bruit. Ca c'est le plus important dans le son. Et avec de bons composants c'est mieux.
Je ne remets pas en cause ton oreille ou tes enregistrements, tu as amélioré nettement ce petit micro... mais ce n'est pas en changeant seulement les condensateurs qu'on se débarrasse du son sibillant et métallique des micros cheap made in China.

Bernard

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Je vais finir par t'appeler Maître Berl!

J'ai hâte de savoir ce que tu penses des enregistrements. Tu auras largement occasion de remettre en question les prises de son, et peut-être aussi ma perception des choses.

Quoi qu'il en soit, en passant très rapidement d'une prise à une autre ayant les mêmes caractéristiques, l'apport nouveau condensateur semble évident ! Je ne l'écrirai pas encore, tant que je n'aurais pas écouté encore plus attentivement, mais en général je suis plutôt très critique plutôt qu'optimiste. Donc c'est bon signe !
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D'ailleurs, si ça ne t'ennuie pas, juste pour information : dans le circuit de l'apex 415, quel est le condensateur de tête ?

(et oui, j'ai essayé de comprendre ce que je faisais en même temps que la modif, mais pour la concevoir moi-même, je n'ai pas 1/10 de la théorie nécessaire )
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:bravo:
Tu nous mets les fichiers audio ? (par exemple dans les médias du 415)

Bernard

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Citation de berl :
le condensateur de tête, celui qui sépare la capsule de l'entrée du FET

Dans ton cas (multi-directivité) il y en a deux, ceux sous les plots teflon.

Bernard

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