APEX 415 MOD
- 65 réponses
- 10 participants
- 9 828 vues
- 11 followers
melodeast
237
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
Sujet de la discussion Posté le 10/06/2015 à 13:32:49APEX 415 MOD
Bonjour à tous,
Je souhaite modifier une paire de micros APEX 415 en changeant leur capsule, et en changeant des composants électroniques.
Pour les capsules, pas de soucis, je me les suis procurées sur microphoneparts.com.
Par contre, ça se complique pour le remplacement des composants du circuit imprimé.
Quels sont les composants à remplacer en priorité ? Autrement dit, quels sont ceux qui apporteront l’amélioration la plus significative après la modif ?
D’après ce que j’ai pu lire, parmi les condensateurs, résistances inducteurs et transistors présents sur le circuit imprimé, ce serait les condensateurs à remplacer en priorité.
J’ai donc démonté les micros et photographié les deux circuits. Si nécessaire je peux les « uploader » , autrement voici les condensateurs que j’ai pu recenser (par micro)
- 7 x 22nJ100
- 1 x 1J100
Après recherches, il semblerait qu’on puisse interpréter « 22nJ100 » par 22nF avec J = 5% de déviation (constante) à 100V. Par contre pour le 1J100 ça ne marche plus, car il n’y a pas d’unités après le 1 donc c’est plus problématique…. Autre problème, apparemment les condensateurs les plus adaptés à l’audio sont les styroflex. Or, sur le site selectronic.fr, les seuls condensateurs 22nf styroflex sont à 17 euros l’unité. En multipliant par 8x2 ça commence à faire mal.
Pour résumer, mes questions sont
- Quels sont les composants à remplacer en priorité ?
- Quels condensateurs se substitueraient à ceux d’origine ?
Voilà, merci pour vos retours, il y a pleins de spécialistes en électronique ici sur Audiofanzine. Si j’ai beaucoup de retours et que j’ai une réelle amélioration sonore suite à la mod, je ferai un tuto dédié, comme l’a fait Offenbach lors de ces divers travaux DIY. Cela pourrait permettre à des non-pro aux moyens restreints comme la plupart d’entre nous, d’une part d’avoir des micros de qualité pro à moindre frais, et aussi de mieux comprendre se qu’il se cache sous les vêtements de ces jolies bêtes.
Merci !
Je souhaite modifier une paire de micros APEX 415 en changeant leur capsule, et en changeant des composants électroniques.
Pour les capsules, pas de soucis, je me les suis procurées sur microphoneparts.com.
Par contre, ça se complique pour le remplacement des composants du circuit imprimé.
Quels sont les composants à remplacer en priorité ? Autrement dit, quels sont ceux qui apporteront l’amélioration la plus significative après la modif ?
D’après ce que j’ai pu lire, parmi les condensateurs, résistances inducteurs et transistors présents sur le circuit imprimé, ce serait les condensateurs à remplacer en priorité.
J’ai donc démonté les micros et photographié les deux circuits. Si nécessaire je peux les « uploader » , autrement voici les condensateurs que j’ai pu recenser (par micro)
- 7 x 22nJ100
- 1 x 1J100
Après recherches, il semblerait qu’on puisse interpréter « 22nJ100 » par 22nF avec J = 5% de déviation (constante) à 100V. Par contre pour le 1J100 ça ne marche plus, car il n’y a pas d’unités après le 1 donc c’est plus problématique…. Autre problème, apparemment les condensateurs les plus adaptés à l’audio sont les styroflex. Or, sur le site selectronic.fr, les seuls condensateurs 22nf styroflex sont à 17 euros l’unité. En multipliant par 8x2 ça commence à faire mal.
Pour résumer, mes questions sont
- Quels sont les composants à remplacer en priorité ?
- Quels condensateurs se substitueraient à ceux d’origine ?
Voilà, merci pour vos retours, il y a pleins de spécialistes en électronique ici sur Audiofanzine. Si j’ai beaucoup de retours et que j’ai une réelle amélioration sonore suite à la mod, je ferai un tuto dédié, comme l’a fait Offenbach lors de ces divers travaux DIY. Cela pourrait permettre à des non-pro aux moyens restreints comme la plupart d’entre nous, d’une part d’avoir des micros de qualité pro à moindre frais, et aussi de mieux comprendre se qu’il se cache sous les vêtements de ces jolies bêtes.
Merci !
melodeast
237
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
41 Posté le 27/08/2015 à 20:37:08
OK merci. Pour les fichier, ça sera la semaine prochaine. Parmi la masse, je vais les sélectionner et les enchaîner d'une façon pertinente. Bref il faut que je fasse tout ça à la maison, et je ne suis pas chez moi en ce moment!
Sorry !
Sorry !
melodeast
237
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
42 Posté le 27/05/2016 à 09:03:06
Ca y est les modifs sont terminées
Après avoir lu et relu scrupuleusement les conseils de Berl, puis apres multiples recherches sur le net, je suis allé un petit peu plus loin:
- remplacement de la capsule
- grille de protection supprimée
- zener remplacée (augmentation de la tension de polarisation de la capsule )
- remplacement des condensateurs de couplage, d'alim, de filtrage ( en fait quasiment tous)
Les seules choses qui sont restées d'origines sont les resistances et les transistors pour des raisons que je compte expliquer , lors d'un tuto.
Berl, jai 2 questions stp:
--- sur une autre mod (apex 180), j'ai un ronflement ressemblant à un pb de boucle de masse: est ce que ça serait du a un condensateur de couplage , qui est couché sur le CI? Où serait-ce du au fait qu'un condo de filtrage touche le corps du micro? Il faut insister pour pouvoir fermer le mic. En d'autre termes, les condos sont ils suffisamment isolés pour pouvoir être en contact avec le circuit ou bien le corps du micro ?
--- aussi, je compte faire un Tuto, expliquant le choix des modifications, le choix des condensateurs, les astuces pour la soudure, et quelques exemples sonores avant / après. C'est un vaste sujet, mais je vais faire en sorte de le faire le plus concis, et le plus fiable. Pour ça, pourrais-je t'envoyer en message privé documents en Word, pour que tu tu y apportes des corrections si nécessaire?
Merci
Après avoir lu et relu scrupuleusement les conseils de Berl, puis apres multiples recherches sur le net, je suis allé un petit peu plus loin:
- remplacement de la capsule
- grille de protection supprimée
- zener remplacée (augmentation de la tension de polarisation de la capsule )
- remplacement des condensateurs de couplage, d'alim, de filtrage ( en fait quasiment tous)
Les seules choses qui sont restées d'origines sont les resistances et les transistors pour des raisons que je compte expliquer , lors d'un tuto.
Berl, jai 2 questions stp:
--- sur une autre mod (apex 180), j'ai un ronflement ressemblant à un pb de boucle de masse: est ce que ça serait du a un condensateur de couplage , qui est couché sur le CI? Où serait-ce du au fait qu'un condo de filtrage touche le corps du micro? Il faut insister pour pouvoir fermer le mic. En d'autre termes, les condos sont ils suffisamment isolés pour pouvoir être en contact avec le circuit ou bien le corps du micro ?
--- aussi, je compte faire un Tuto, expliquant le choix des modifications, le choix des condensateurs, les astuces pour la soudure, et quelques exemples sonores avant / après. C'est un vaste sujet, mais je vais faire en sorte de le faire le plus concis, et le plus fiable. Pour ça, pourrais-je t'envoyer en message privé documents en Word, pour que tu tu y apportes des corrections si nécessaire?
Merci
berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
43 Posté le 27/05/2016 à 11:19:40
Pour le buzz il y a pas mal de possibilités.
L'une d'elles est que supprimer la grille interne de la tête du micro génère du buzz car le blindage est moins bon à l'endroit le plus sensible... Pour ma part je l'ai fait sur un ou deux micros et je ne le fais plus, les inconvénients étant plus gênants que le gain sonore espéré.
La bonne mise à la masse du corps se fait à un seul endroit (la broche masse mécanique de la xlr) et il faut que le contact soit parfait ainsi qu'avec toutes les parties du corps. Pas d'autre point de mise à la masse ou alors partout !
Les condos ne génèrent pas de buzz (dans ce cas) : c'est le mauvais filtrage d'une alimentation et ici c'est ta phantom qui alimente.
Un micro qui consomme trop peut buzzer en tirant trop sur la phantom. À mesurer (quelle tension à l'entrée du micro) ?
Bernard
http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...
melodeast
237
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
44 Posté le 27/05/2016 à 13:46:12
Merci bcp Berl!!
Je regarderai ça; je pense plus à une mauvaise soudure qu'à une sur-consommation car sur ces micros, je n'ai pas touché à la tension de polarisation, la sensibilité de base était très correcte.
Je regarderai du coup plus du côté de la masse. Une soudure pas terrible, oxydée ou quelque chose comme ça. Et effectivement il y a une grille interne dans les capsules, j'y jetterai un oeuil mais je pense pas qu'à elles seules elles peuvent générer un tel bruit (un signal oscillant quand même de -24 à -18db!!)
Merci pour tout
Je regarderai ça; je pense plus à une mauvaise soudure qu'à une sur-consommation car sur ces micros, je n'ai pas touché à la tension de polarisation, la sensibilité de base était très correcte.
Je regarderai du coup plus du côté de la masse. Une soudure pas terrible, oxydée ou quelque chose comme ça. Et effectivement il y a une grille interne dans les capsules, j'y jetterai un oeuil mais je pense pas qu'à elles seules elles peuvent générer un tel bruit (un signal oscillant quand même de -24 à -18db!!)
Merci pour tout
melodeast
237
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
45 Posté le 29/05/2016 à 12:50:51
Le pb de buzz était bien dû à une mauvaise soudure avant la masse !!! ( point 1 du xlr). Maintenant le son est nickel
Parcontre, Dernière question svp
Sur un apex 180, je me suis trompé dans les valeurs de condensateur RF en bout de circuit : au lieu de mettre du 22nf/63v, jai mis du 220nf/63v
Je branche le tout, mets le 48v, et la gros bruit pendant une seconde, puis plus rien . Pas un mili dB de signal rien.
M'a percevant de mon erreur , je corrige le tout, met des 22nF, je teste, et toujours pas de signal du tout
Donc ma question: cette erreur de valeur aurait-elle pu bousiller un élément du circuit ? Et si oui lequel???
Parcontre, Dernière question svp
Sur un apex 180, je me suis trompé dans les valeurs de condensateur RF en bout de circuit : au lieu de mettre du 22nf/63v, jai mis du 220nf/63v
Je branche le tout, mets le 48v, et la gros bruit pendant une seconde, puis plus rien . Pas un mili dB de signal rien.
M'a percevant de mon erreur , je corrige le tout, met des 22nF, je teste, et toujours pas de signal du tout
Donc ma question: cette erreur de valeur aurait-elle pu bousiller un élément du circuit ? Et si oui lequel???
berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
46 Posté le 29/05/2016 à 20:27:57
220nF au lieu de 22nF logiquement pas de dommages sauf grosse perte d'aigus et de niveau.
Une sortie xlr résiste à un court-circuit normalement donc tu ne devrais pas avoir cassé quelque chose.
Le 180 sort sur transfo ou en circuit schoeps ?
Une sortie xlr résiste à un court-circuit normalement donc tu ne devrais pas avoir cassé quelque chose.
Le 180 sort sur transfo ou en circuit schoeps ?
Bernard
http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...
berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
47 Posté le 29/05/2016 à 20:31:19
Vérifie toutes tes soudures etc.
Au pire, tu as 2 transistors en sortie... mais assez peu probable.
Ton entrée micro fonctionne toujours correctement et la phantom aussi ?
Au pire, tu as 2 transistors en sortie... mais assez peu probable.
Ton entrée micro fonctionne toujours correctement et la phantom aussi ?
Bernard
http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...
[ Dernière édition du message le 29/05/2016 à 20:32:12 ]
melodeast
237
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
48 Posté le 29/05/2016 à 20:48:45
Bon Ca me rassure, c'est déjà ça !
Alors pas de transfos en sortie, il s'agit toujours du même circuit schoeps, avec effectivement 2 transistors en sortie ( idem que le 435 que tu connais bien )
J'ai vérifié et reverifié les soudures (parfaites), les valeurs ( cf schéma du mxl 603, qui est le meme micro)
Quand tu dis tu as les transistors en sortie, ça veut dire qu'ils auraient pu morfler ? Ça serait surprenant quand même non?
Merci à toi
Alors pas de transfos en sortie, il s'agit toujours du même circuit schoeps, avec effectivement 2 transistors en sortie ( idem que le 435 que tu connais bien )
J'ai vérifié et reverifié les soudures (parfaites), les valeurs ( cf schéma du mxl 603, qui est le meme micro)
Quand tu dis tu as les transistors en sortie, ça veut dire qu'ils auraient pu morfler ? Ça serait surprenant quand même non?
Merci à toi
melodeast
237
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
49 Posté le 29/05/2016 à 20:50:15
Qu'entends-tu par mon entrée micro?
La phantom no bp, elle marche parfaitement sur les 415
La phantom no bp, elle marche parfaitement sur les 415
melodeast
237
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
50 Posté le 30/05/2016 à 17:53:53
Bon, problème réglé : le condensateur polystyrène de tête (qui filtre le courant alternatif du continu) ne marchait pas.
C'est pour ça quil n'y avait aucun signal. Les polystyrènes ( mks / styroflex) sont parmi les meilleurs pour cette application, mais ils sont très fragiles.
La ce qui est bizarre c'est que je les ai soudé en un temps record, et qu'il n'y avait aucune pression mécanique avec le corps du mic.
Bref, remplacé par un mica argenté, ça marche
Berl, si ça te va, je t'enverrai un tuto pour correction avant publication?
Merci pour tout et à +
C'est pour ça quil n'y avait aucun signal. Les polystyrènes ( mks / styroflex) sont parmi les meilleurs pour cette application, mais ils sont très fragiles.
La ce qui est bizarre c'est que je les ai soudé en un temps record, et qu'il n'y avait aucune pression mécanique avec le corps du mic.
Bref, remplacé par un mica argenté, ça marche
Berl, si ça te va, je t'enverrai un tuto pour correction avant publication?
Merci pour tout et à +
- < Liste des sujets
- Charte