Machine et Push workflow
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Tom97531
216
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 11 ans
Salut à vous !
Non ce n'est pas une question de troll
Cette question concerne plutôt les gens qui possèdent les 2. Je me demande si sur le long terme l'un n'a pas éclipsé l'autre dans votre workflow ?
De mon coté je suis un fervent utilisateur de maschine depuis quelques années, et aussi de Live depuis encore plus longtemps. En général, maschine est en vst dans live et me sert principalement de boite à rythme et de sampler. J'ai vraiment pris gout à tout ces boutons, plus avoir besoin de toucher la souris, ni même de servir de l'écran. J'aimerai avoir ça avec Live aussi, mais j'ai un peu peur du double emploi, qu'à un moment je me rende compte que finalement les 2 font grosso modo la même chose et puis que je retrouve avec un maschine ou push qui prend la poussière...
Donc voilà, quelle est votre expérience avec les 2 ?
Merci pour vos réponses !
PS: question bonus, est-ce que l'édition des samples (slicing, affection à des pad de drum etc...) est aussi aisé avec push qu'avec maschine ?
Non ce n'est pas une question de troll
Cette question concerne plutôt les gens qui possèdent les 2. Je me demande si sur le long terme l'un n'a pas éclipsé l'autre dans votre workflow ?
De mon coté je suis un fervent utilisateur de maschine depuis quelques années, et aussi de Live depuis encore plus longtemps. En général, maschine est en vst dans live et me sert principalement de boite à rythme et de sampler. J'ai vraiment pris gout à tout ces boutons, plus avoir besoin de toucher la souris, ni même de servir de l'écran. J'aimerai avoir ça avec Live aussi, mais j'ai un peu peur du double emploi, qu'à un moment je me rende compte que finalement les 2 font grosso modo la même chose et puis que je retrouve avec un maschine ou push qui prend la poussière...
Donc voilà, quelle est votre expérience avec les 2 ?
Merci pour vos réponses !
PS: question bonus, est-ce que l'édition des samples (slicing, affection à des pad de drum etc...) est aussi aisé avec push qu'avec maschine ?
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Sebdaflou
505
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
Salut Tom,
Je peux te faire part de mon expérience à ce sujet.
Je suis sur Ableton depuis un bout de temps et j'ai bossé avec Maschine en VST. Sentant que ça faisait doublon pour le séquençage etc j'ai acheté Push et revendu Maschine. Le fait de devoir jouer dans Maschine puis exporter les séquences midi dans Live me gonflait un peu. Le séquenceur dans le séquenceur, les automations de clips a paramétré dans Maschine etc... me gonflait un peu.
Je m'en sers pour un projet live avec en + une APC40 et un MPK mini.
Au niveau de l'ergonomie, je ne retrouve pas celle de Maschine. Le fait que tout soit sous les doigts depuis le contrôleur est inégalable, surtout dans une configuration de répétition. Le chargement de kit pour débuter un morceau, avec la possibilité de changer les sons pour chaque pads est vraiment top. Dans les "contre" :
- les groupes de 16 sons maxi
- changer de groupes sur un même morceau pour avoir plus de sons
- utiliser des effets pas terribles qui consomment du CPU
Sur Push, on ne retrouve pas cette facilité au niveau de la gestion des drum racks. Ne pas pouvoir copier/coller et éditer simplement les samples depuis le contrôleur est frustrant qd on l'a fait avant avec Maschine.
Ceci dit, je n'en suis qu'au début avec Push et j'ai l'impression que le temps de prise en main est plus important. Donc,pour répondre à ta question, l'édition de samples est dépendant de la souris pour Push, pas pour Maschine.
En conclusion, tout dépend de l'utilisation que tu vas en faire : pour bosser en mode "repets", c'est bcp moins simple qu'avec Maschine qui au final est un instrument à part entière comme une MPC. Pour du taf en mode "production", Push sera plus pertinent à mon sens et offrira forcément plus de possibilités.
je te mets en lien une vidéo pour te faire une idée de la config'. Tte la rythmique a été faite avec Maschine puis la séquence midi exportée dans Live pour pouvoir gérer les lancements de clips depuis l'APC40.
Maintenant, depuis que j'ai Push, tous les sons ont été exportés dans un gros drum rack. et j'ai crée un deuxième drum rack pour jouer des pads avec un SPD-S (en gros avec des baguettes, quoi...).
Pour tt ce qui est réglage de volumes, pitch, start/end, je me fais depuis le contrôleur. Pour le reste ça passe direct par écran+souris.
J’espère que ça t'aidera un peu
Je peux te faire part de mon expérience à ce sujet.
Je suis sur Ableton depuis un bout de temps et j'ai bossé avec Maschine en VST. Sentant que ça faisait doublon pour le séquençage etc j'ai acheté Push et revendu Maschine. Le fait de devoir jouer dans Maschine puis exporter les séquences midi dans Live me gonflait un peu. Le séquenceur dans le séquenceur, les automations de clips a paramétré dans Maschine etc... me gonflait un peu.
Je m'en sers pour un projet live avec en + une APC40 et un MPK mini.
Au niveau de l'ergonomie, je ne retrouve pas celle de Maschine. Le fait que tout soit sous les doigts depuis le contrôleur est inégalable, surtout dans une configuration de répétition. Le chargement de kit pour débuter un morceau, avec la possibilité de changer les sons pour chaque pads est vraiment top. Dans les "contre" :
- les groupes de 16 sons maxi
- changer de groupes sur un même morceau pour avoir plus de sons
- utiliser des effets pas terribles qui consomment du CPU
Sur Push, on ne retrouve pas cette facilité au niveau de la gestion des drum racks. Ne pas pouvoir copier/coller et éditer simplement les samples depuis le contrôleur est frustrant qd on l'a fait avant avec Maschine.
Ceci dit, je n'en suis qu'au début avec Push et j'ai l'impression que le temps de prise en main est plus important. Donc,pour répondre à ta question, l'édition de samples est dépendant de la souris pour Push, pas pour Maschine.
En conclusion, tout dépend de l'utilisation que tu vas en faire : pour bosser en mode "repets", c'est bcp moins simple qu'avec Maschine qui au final est un instrument à part entière comme une MPC. Pour du taf en mode "production", Push sera plus pertinent à mon sens et offrira forcément plus de possibilités.
je te mets en lien une vidéo pour te faire une idée de la config'. Tte la rythmique a été faite avec Maschine puis la séquence midi exportée dans Live pour pouvoir gérer les lancements de clips depuis l'APC40.
Maintenant, depuis que j'ai Push, tous les sons ont été exportés dans un gros drum rack. et j'ai crée un deuxième drum rack pour jouer des pads avec un SPD-S (en gros avec des baguettes, quoi...).
Pour tt ce qui est réglage de volumes, pitch, start/end, je me fais depuis le contrôleur. Pour le reste ça passe direct par écran+souris.
J’espère que ça t'aidera un peu
[ Dernière édition du message le 31/10/2014 à 14:29:18 ]
Tom97531
216
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 11 ans
Hé bien Sebdalou !
Merci pour ta réponse super détaillée ! il y a tout ce qu'il me faut dedans
Donc en gros tu me dit que les deux se complètent et j"ai l'impression que tu regrettes machine
C'est vrai qu'au début, je trouvai le workflow du couple Live / maschine un peu fastidieux, mais maintenant je m'y suis fait, et même je trouve ça cool. Généralement je fait des boucles dans maschine, je les enregistre en audio dans live. Et si l'envie me prend, j'édite l'audio pour faire des reverse ou des stutter ou encore autre chose. Et récemment je me suis mis à essayé les effets interne de maschine (en v2.0), et franchement je les trouve pas mauvais du tout, voir carrement adapté pour une boite à rythme (niveau de la conso cpu, j'ai pas fait attention). Mais c'est vrai que la plus part des automations sont faites sur l'audio dans Live à la souris, ou avec l'apc40.
Bon en fait je pense que je vais attendre la nouvelle update de maschine qui devrait proposer un mode note équivalent à push avec les gammes intégrées.
En tout cas merci encore pour ta réponse éclairante ! Ça me donne de la matière à réflexion.
Merci pour ta réponse super détaillée ! il y a tout ce qu'il me faut dedans
Donc en gros tu me dit que les deux se complètent et j"ai l'impression que tu regrettes machine
C'est vrai qu'au début, je trouvai le workflow du couple Live / maschine un peu fastidieux, mais maintenant je m'y suis fait, et même je trouve ça cool. Généralement je fait des boucles dans maschine, je les enregistre en audio dans live. Et si l'envie me prend, j'édite l'audio pour faire des reverse ou des stutter ou encore autre chose. Et récemment je me suis mis à essayé les effets interne de maschine (en v2.0), et franchement je les trouve pas mauvais du tout, voir carrement adapté pour une boite à rythme (niveau de la conso cpu, j'ai pas fait attention). Mais c'est vrai que la plus part des automations sont faites sur l'audio dans Live à la souris, ou avec l'apc40.
Bon en fait je pense que je vais attendre la nouvelle update de maschine qui devrait proposer un mode note équivalent à push avec les gammes intégrées.
En tout cas merci encore pour ta réponse éclairante ! Ça me donne de la matière à réflexion.
ovalys
75
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
Salut !
Je possède les 2
Je trouve que les deux sont compatible car Push est (en plus d'être un simple contrôleur) un vrai instrument, dans le sens où l'affectation des notes aux pads permet des façon de jouer vraiment intéressantes et créatives.
Les séquenceurs rythmiques et mélodiques sont aussi très bien fait et plus visuel que sur Mascine 2.2.
Par contre Push ne permet pas l'assignation de sample audio sur le Drumrack ni le slice, ni la découpe de l'audio dans les clips, il faudra utiliser la souris. A moins d'une mise à jour, mais l'écran du Push n'affichera pas la forme d'onde. il faudrait donc une mise à jour matériel et logiciel.
Mashine 2.2 est absolument géniale pour le traitement de l'audio, le slice et le strech (depuis la version 2 ).
L'affectation et la découpe automatique des samples sont fabuleuses ainsi que la gestion des sons et des effets.
Push : Pour le midi et la création mélodique ainsi que le déclenchement des clips et des scènes de Live
Maschine : Pour l'audio et la création mélodique type MPC (genre Drumrack de ouf amélioré no limit type scandale )
Je possède les 2
Je trouve que les deux sont compatible car Push est (en plus d'être un simple contrôleur) un vrai instrument, dans le sens où l'affectation des notes aux pads permet des façon de jouer vraiment intéressantes et créatives.
Les séquenceurs rythmiques et mélodiques sont aussi très bien fait et plus visuel que sur Mascine 2.2.
Par contre Push ne permet pas l'assignation de sample audio sur le Drumrack ni le slice, ni la découpe de l'audio dans les clips, il faudra utiliser la souris. A moins d'une mise à jour, mais l'écran du Push n'affichera pas la forme d'onde. il faudrait donc une mise à jour matériel et logiciel.
Mashine 2.2 est absolument géniale pour le traitement de l'audio, le slice et le strech (depuis la version 2
).L'affectation et la découpe automatique des samples sont fabuleuses ainsi que la gestion des sons et des effets.
Push : Pour le midi et la création mélodique ainsi que le déclenchement des clips et des scènes de Live
Maschine : Pour l'audio et la création mélodique type MPC (genre Drumrack de ouf amélioré no limit type scandale )
DopperFx
2442
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
DopperFx
2442
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
usb10
277
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
un push + maschine!
j'ai presque envie d’éclater de rire
Je me dis whouaaaaa vous devez avoir un workflow de folie!!!
ou alors vous êtes des collectionneurs?
j'espere que ceux qui vous lisent ne vont pas ce dire , mince je serais toujours un nase, car je n'ai pas tout ce matos...
Je me permet d'intervenir sur ce post, juste pour dire a ceux qui rêvent de devenir des beatmakers talentueux comme certains Americains par exemple.
Pas besoin de tout ce déballage, un simple soft bien maitriser avec un matos bien utilisé, sera plus efficace qu'une montagne de matériel utilisé a 20% maxi(comme souvent)
et je suis presque sur qu'en écoutant les prods de tous ces gens blindé de matos ,vous comprendriez mieux ce que j'essaye de dire.
Bon voila j en ai fini avec mon petit coup de remise en place..
Bonne continuation dans l exposition de votre matériel..en espérant que vous étalerez de la bonne musique un jour!
Peace les bobos
j'ai presque envie d’éclater de rire
Je me dis whouaaaaa vous devez avoir un workflow de folie!!!
ou alors vous êtes des collectionneurs?
j'espere que ceux qui vous lisent ne vont pas ce dire , mince je serais toujours un nase, car je n'ai pas tout ce matos...
Je me permet d'intervenir sur ce post, juste pour dire a ceux qui rêvent de devenir des beatmakers talentueux comme certains Americains par exemple.
Pas besoin de tout ce déballage, un simple soft bien maitriser avec un matos bien utilisé, sera plus efficace qu'une montagne de matériel utilisé a 20% maxi(comme souvent)
et je suis presque sur qu'en écoutant les prods de tous ces gens blindé de matos ,vous comprendriez mieux ce que j'essaye de dire.
Bon voila j en ai fini avec mon petit coup de remise en place..
Bonne continuation dans l exposition de votre matériel..en espérant que vous étalerez de la bonne musique un jour!
Peace les bobos
J'ai voué ma vie au son.
newjazz
8742
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
usb10
277
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
Citation de newjazz :
Condescendance, "donnage" de leçon et mépris, sans compter le hors-sujet...
Bon petit concentré de "trollage pour les nuls".
c'est celui qu'il le dit qui est!J'ai voué ma vie au son.
newjazz
8742
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
usb10
277
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
eh je viens de regarder la vidéo, il faut Push et Maschine pour faire ça???
un clap et un vocodeur mal régler!
bon bah ok...
un clap et un vocodeur mal régler!
bon bah ok...
J'ai voué ma vie au son.
newjazz
8742
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
usb10
277
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
Quelqu'un recherche de l'aide,il demande! push ou maschine?
la réponse , les 2 parceque nous les grand virtuose du workflow on ne fais pas la même chose avec l'un ou l'autre,ohhhh
c'est pas très sain
, on est en période de crise, c'est pas du matos accessible a tous..
Alors moi je fais juste un com contre snobi-nhardine, pour rééquilibrer un peu l'ambiance, rien de plus...
la réponse , les 2 parceque nous les grand virtuose du workflow on ne fais pas la même chose avec l'un ou l'autre,ohhhh
c'est pas très sain
, on est en période de crise, c'est pas du matos accessible a tous..Alors moi je fais juste un com contre snobi-nhardine, pour rééquilibrer un peu l'ambiance, rien de plus...
J'ai voué ma vie au son.
newjazz
8742
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
newjazz
8742
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
Maintenant, si tu as envie de troller parce que des fois il n'y a pas grand'chose d'autre à faire un mercredi soir, je peux comprendre aussi! 
usb10
277
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
moi je suis en attente de réponse sur la question, alors je fais quoi? je reprend maschine studio que je trouve nase? et push que je connais pas?
j'aurai bien aimer des réponses propre détaillées et non pas des réponse stérile..
ok, avec les deux on est content.. mais pour moi cela ne veux rien dire.. et je suis pas sur que cela aide quelqu'un???
enfin bref, je vais stopper de te répondre parceque c'est inutile..tout est claire..
tu as gagner
j'aurai bien aimer des réponses propre détaillées et non pas des réponse stérile..
ok, avec les deux on est content.. mais pour moi cela ne veux rien dire.. et je suis pas sur que cela aide quelqu'un???
enfin bref, je vais stopper de te répondre parceque c'est inutile..tout est claire..
tu as gagner
J'ai voué ma vie au son.
newjazz
8742
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
Citation de usb10 :
moi je suis en attente de réponse sur la question, alors je fais quoi? je reprend maschine studio que je trouve nase? et push que je connais pas?
Si t'avais commencé par là, on ne se serait pas pris la tête. En même temps, si tu n'aimes pas Maschine Studio... pourquoi poser la question?
Citation :
j'aurai bien aimer des réponses propre détaillées et non pas des réponse stérile..
ok, avec les deux on est content.. mais pour moi cela ne veux rien dire.. et je suis pas sur que cela aide quelqu'un???
Bah, les réponses sont plutôt détaillées, je trouve.
Qu'attends-tu comme détails qui te manquent? Sois plus précis, et on tentera de te répondre du mieux possible.
Citation :
enfin bref, je vais stopper de te répondre parceque c'est inutile..tout est claire..
tu as gagner
Si tu le dis...
[ Dernière édition du message le 12/03/2015 à 00:55:59 ]
DopperFx
2442
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
moi si j'avais les moyens j'aurais aussi des tas de contrôleurs : parce que je trouve ça beau et que j'aime bien le côté cockpit de l'"Entreprise" (startrek)… chacun trouve son bonheur ou il veut… non ?
et oui : je suis inépuisable !!!
et oui : je suis inépuisable !!!
Sebdaflou
505
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
usb10
277
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
Alors tout d'abord ,je voudrais m'excuser pour ma façon un peu insultante d'avoir aborder le sujet..et mes critiques.
Loin de moi l’idée de salir qui que ce soit et son travail, mon cœur est plein d'amour pour tout ceux qui aiment et pratiquent l'art de la musique, quel qu'elle soit..
Nous sommes tous un peu maladroit sans nous en rendre compte.
Donc que la fête continue et que la musique soit bonne!
Je repousse ta proposition de combat comparatif musical, je n'ai rien a faire écouter. je suis maçon!
Loin de moi l’idée de salir qui que ce soit et son travail, mon cœur est plein d'amour pour tout ceux qui aiment et pratiquent l'art de la musique, quel qu'elle soit..
Nous sommes tous un peu maladroit sans nous en rendre compte.
Donc que la fête continue et que la musique soit bonne!
Je repousse ta proposition de combat comparatif musical, je n'ai rien a faire écouter. je suis maçon!
J'ai voué ma vie au son.
Sebdaflou
505
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
No soucis !
C'était vraiment de la curiosité de base , pas un combat comparatif...
C'était vraiment de la curiosité de base , pas un combat comparatif...
usb10
277
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
ah ok!
Alors je fais un soundcloud, laisse moi 1 heure et je mets un titre a moi. Comme ça on ce sera mis a poil tous les deux! tu aura vu ma partie intime "musical" a ton tour sois discret...
Alors je fais un soundcloud, laisse moi 1 heure et je mets un titre a moi. Comme ça on ce sera mis a poil tous les deux! tu aura vu ma partie intime "musical" a ton tour
sois discret...J'ai voué ma vie au son.
[ Dernière édition du message le 12/03/2015 à 15:31:52 ]
newjazz
8742
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
Ben voilà
DopperFx
2442
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
DopperFx
2442
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
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