réactions à la news Le LinnStrument de Roger Linn à l'approche

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Banshee in Avalon

27934

Administrateur·trice du site

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 10/10/2014 à 12:58:44

Si vous résidez aux Etats-Unis, et plus particulièrement à San Francisco, vous pourriez être le premier acquéreur du LinnStrument.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

Leicam

113

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

2 Posté le 10/10/2014 à 13:15:20

1500 dolls dans un contrôleur midi :o:

...? c'est cher l'innovation ou c'est juste les premiers exemplaires ?

Jæckel

3933

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

3 Posté le 10/10/2014 à 13:29:40

Salut,

Le voilà enfin, le loup blanc... Mais maintenant que les tablettes arrivent à maturité, cet appareil est-il toujours aussi intéressant ?

C'est la mode des Revival, 7 titres (ré) enregistrés avec mon ancien groupe d'il y a 15 ans Cosmic Trip Avengers

Fruit Rouge

711

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 14 ans

4 Posté le 10/10/2014 à 13:32:42

Citation de : zicjak

Salut,

Le voilà enfin, le loup blanc... Mais maintenant que les tablettes arrivent à maturité, cet appareil est-il toujours aussi intéressant ?

C'est une question qui a son sens et à laquelle je répondrais autant qu'un push vs un lemur sur ipad

Ce sont des alternatives, bien différents par certains aspects. JE pense que côté expressivité, pour un véritable instrumentiste, y'a pas photo.

pour enregistrer de l'electro, c'est pas forcement 1500eur de justifiés...

Jæckel

3933

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

5 Posté le 10/10/2014 à 13:35:06

Ben je me répond moi-même : en fait le linnstrument est devenu un contrôleur midi.

Un peu comme le Du-Touch de Dualo, finalement...

C'est la mode des Revival, 7 titres (ré) enregistrés avec mon ancien groupe d'il y a 15 ans Cosmic Trip Avengers

Jæckel

3933

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

6 Posté le 10/10/2014 à 13:35:44

Pardon, je me suis répondu en même temps que toi... Mais merci !

C'est la mode des Revival, 7 titres (ré) enregistrés avec mon ancien groupe d'il y a 15 ans Cosmic Trip Avengers

Nicono

297

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

7 Posté le 10/10/2014 à 13:36:43

Bah il y a 6 rangées de 2 octaves et une détection 3 axes plus des loupiottes. C est deja un bon controlleur midi comme même.

Pas sur qu une tablette soit précise sur 3 axes et capte la vélocité.

Le prix est élevé mais Linn a tjrs été cher je crois. On paie la marque.

gbevin

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 14 ans

8 Posté le 10/10/2014 à 13:40:09

Citation de Nicono :

Le prix est élevé mais Linn a tjrs été cher je crois. On paie la marque.

C'est pas la marque qu'on payé ... c'est le fait que Roger Linn Design est une petite boite et que les quantités des produits en production sont faibles. Ceci est très différent des grandes marques qui produisent tout avec des larges quantités, avec des prix réduits, mais ce sont des produits grand public. Un contrôleur alternatif reste ... alternatif, donc faible nombre d'exemplaires vendus, donc plus cher à produire, donc plus cher à la vente.

[ Dernière édition du message le 10/10/2014 à 13:53:26 ]

LéoMoldo

1191

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

9 Posté le 10/10/2014 à 17:06:59

Il me semble que Keith Mc Millen c'est aussi une petite boite dans le marché des contrôleurs midi/usb innovants, et ils arrivent quand même à sortir leurs produits à des prix plus raisonnables!

Après la fabrication est peut être délocalisée, et d'après certains avis qu'on peut trouver sur le net, la qualité du firmware/software n'est pas toujours au rendez-vous.

Mais 1500$ pour un contrôleur midi c'est vraiment un marché de niche composé de Bjork, Amon Tobin, Brian Eno et deux trois autres musiciens/bidouilleurs/artistes numériques friqués et prêt à acheter les derniers prototypes innovants...
Espérons que Roger Linn démocratise sa dernière invention par la suite, je trouve qu'il y a un gros potentiel (même avec la concurrence des applis pour tablettes type MorphViz).

gbevin

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 14 ans

10 Posté le 10/10/2014 à 17:17:47

Citation de LéoMoldo :

Il me semble que Keith Mc Millen c'est aussi une petite boite dans le marché des contrôleurs midi/usb innovants, et ils arrivent quand même à sortir leurs produits à des prix plus raisonnables!

Après la fabrication est peut être délocalisée, et d'après certains avis qu'on peut trouver sur le net, la qualité du firmware/software n'est pas toujours au rendez-vous.

C'est une question de temps de recherche, de qualité et de possibilités. Mon SoftStep de KMI a seulement survécu quelques mois, l'expressivité des pads du QuNeo n'est pas super du tout, le QuNeo n'a que 16 pads (oui je sais chacun peut être divisé en 4), le LinnStrument permet des glissandos sur 25 pads avec des capteurs développé spécialement pour l'instrument, ... etc.

C'est toujours la même histoire par contre, c'était ainsi pour le Continuum, pour l'Eigenharp, pour le Seaboard. Si tu n'es pas intéressé par ce que ces instruments offrent de différents des autres, alors c'est cher. Si tu recherches ce que ces instruments offrent, c'est une révélation, à toi de voir.

LéoMoldo

1191

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

11 Posté le 10/10/2014 à 19:16:05

Ah ouais ok... je pensais que c'était de meilleure qualité que ça Keith Mc Millen.

Oui les prix des contrôleurs haut de gammes "innovants" sont certainement justifiés par leur qualité. Mais on peut imaginer aussi que pas mal de gens seraient intéressés par des versions "grandes séries" plus abordables de ce genre de contrôleurs. Mais c'est clair que ça doit être un gros risque commercial à prendre, et si les fabricants arrivent à vivre avec un marché pro haut de gamme, ils n'ont pas vraiment intérêt à prendre ce risque.

Will Zégal

77848

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

12 Posté le 10/10/2014 à 19:28:33

Citation :

Roger Linn précise que le logiciel sera disponible en open source, les programmeurs pourront donc le modifier pour y intégrer de nouvelles fonctionnalités.

Pas con le Roger.

MiniDX

998

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

13 Posté le 10/10/2014 à 19:41:58

On est loin d'une tablette ou d'un controleur midi générique tout de même. C'est plutôt un projet du genre "et si je pouvais jouer du piano, de la guitare, du saxo et du violon de façon aussi expressive qu'avec de vrais instrus, avec une interface idéale pour chacun d'entre eux?".
Ceux qui ont tenté de jouer de la guitare avec un controleur clavier savent... Quant à une tablette c'est le degré zéro de l'expressivité et de la précision pour le jeu (même si c'est super pour d'autre choses que le jeu live), c'est le contraire absolu du projet linnstrument qui est fait pour musiciens.

Mahananda

263

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

14 Posté le 10/10/2014 à 21:30:21

Citation de zicjak :

Salut,

maintenant que les tablettes arrivent à maturité, cet appareil est-il toujours aussi intéressant ?

sayer ? les tablettes sont sensibles a la vélocité et a l'afterouch ? :8O:

" Voir ce que l'écoute n'est pas amène à s'établir dans ce que l'écoute est. "

[ Dernière édition du message le 10/10/2014 à 21:31:56 ]

Anonyme

705

15 Posté le 10/10/2014 à 23:49:03

Citation :

sayer ? les tablettes sont sensibles a la vélocité et a l'afterouch ?

Non, pour la vélocité, MAIS un malin a réussi a reproduire l'effet par "taille/épaisseur du doigt en contact" avec ifretless bass, la vidéo est asse édifiante... en gros quant t'appuis fort, ya plus de pulpe de doigt qui entre en contact avec l'écran, après il suffit de s'en servir dans la progra de l'appli... pour l'after touch, OUI mais ça ne ce passe pas avec une pression, mais avec un déplacement dans un espace donnée.

Bref, pour synthétiser, une tablette + clavier ou guitare midi feras au moins aussi bien et coutera au moins 2x moins cher, mais n'empêche le linninstrument est clairement une grande avancée contrôleur HARDWARE ! Et si l'expression est au rendez-vous, et que l'utilisateur ne veux pas cumuler les bidules/contrôleurs, alors le linnstrument sera une grosse tuerie pour qui pourra ce le payer !

Bravo Roger !!! On en veux des evolutions comme ça au moins tout les 5 ans !!!

[ Dernière édition du message le 10/10/2014 à 23:50:20 ]

JeffX

5959

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

16 Posté le 12/10/2014 à 20:26:26

très déçu par cet instru dont j'attendais la sortie depuis longtemps :-(
je salivais devant les photos des différents prototypes sur le site de Roger Linn
j'espérais justement une vraie intuitivité et un bon confort de jeu comme sur tout instrument de musique qui se respecte
alors c'est vrai que je ne l'ai pas eu entre les mains (à 1500$ ça me ferait mal....en effet, je suis plutôt d'accord avec les commentaires sur le prix : c'est bien trop cher! et de loin....on devrait être sous la barre des 1000euros, comme le Dualo par exemple) mais les vidéos prouvent qu'on est plus proche d'un contrôleur MIDI de type PUSH que d'un véritable instrument jouable avec une grande expressivité..

En ce sens, je crois que je vais m'intéresser de plus en plus au Dualo du coup...

j'espérais également que cet instrument puisse gérer les "slides" comme sur le manche d'une guitare par exemple
les quelques images de développement pouvaient le laisser croire..

je pense que la charte a du être corrigée en cours de production et qu'on est revenu à quelque chose d'un peu plus "classique"....
malheureusement...

bref je vais qd même essayer d'etre attentif à la suite des évenements concernant ce produit
en espérant que je me suis trompé et que je suis passé à côté de son originalité par rapport à ce qui existe déjà sur le marché
mais sur le coup, très déçu.

gbevin

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 14 ans

17 Posté le 12/10/2014 à 21:19:40

Citation de JeffX :

j'espérais justement une vraie intuitivité et un bon confort de jeu comme sur tout instrument de musique qui se respecte
alors c'est vrai que je ne l'ai pas eu entre les mains mais les vidéos prouvent qu'on est plus proche d'un contrôleur MIDI de type PUSH que d'un véritable instrument jouable avec une grande expressivité..

Tout ce qui resemble au push, c'est un quadrillage et des leds. Pour le reste, chaque pad est expressif en trois dimensions de façon continue (haut/bas, gauche/droite, pression) et l'interface supporte pas mal d'autre modes de jeu. Peux-tu préciser quels vidéos te déçoivent et ce qu'il te manque exactement?

Citation de JeffX :

j'espérais également que cet instrument puisse gérer les "slides" comme sur le manche d'une guitare par exemple
les quelques images de développement pouvaient le laisser croire..

Euhm, la majorité des videos sur le site montrent justement ceci, c'est une des features principale. Pourquoi penses-tu que cela n'est pas possible?

Citation de JeffX :

je pense que la charte a du être corrigée en cours de production et qu'on est revenu à quelque chose d'un peu plus "classique"....
malheureusement...

Qu'est-qui a changé selon toi à part le remplacement des layout interchangeables par des leds multi-colores? Peux-tu être plus précis?

bloodofjesus

1337

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

18 Posté le 12/10/2014 à 21:44:51

A mon niveau j aurai préféré qu il garde les versions antérieures a quadrillage selon le "linnstrument".

De vouloir coller à la mode du led lumineux n est pas idéal a long terme (j ai un push que j apprécie pour ce qu il est).
La bonne chose est que l os est open source mais pour que cela attire du monde le prix doit être différent (un autre segment).

Je ne pense pas qu il y aura beaucoup de développeurs à part toi bien sûr.

Je suis sûr que l expressivité est au dessus de tout contrôleur midi mais c'est un nouvel instrument a apprendre et sans un mode "in key" ou "chord" cela me refroidit.

Tiens justement je pense que si ces fonctions citées plus haut sont proposées et ouvertes vers l extérieur contrairement aux Kontrol S de NI, je pense que des personnes pourraient imaginer l acheter, là c'est un peu tôt et limité selon moi pour le prix.

https://mx3.ch/edengarden

JeffX

5959

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

19 Posté le 12/10/2014 à 23:43:40

Pour les vidéos qui ne m'ont pas convaincues je parlais tout simplement des vidéos du site officiel (en bas de la page de présentation du produit).
Alors peut-être que R.linn est plus technicien que musicien...mais qd même...
(cela dit c'est une remarque que je me fais souvent, pour beaucoup de vidéos de démonstration sur les nouveaux produits qui sortent dans le commerce..donc là, ce n'est ptet pas plus catastrophique que les autres mais c'est à la hauteur de ma déception par rapport à l'attente que j'avais sur ce produit)

et ce qui a changé, bah oui, ce sont précisément les layouts interchangeables
comme bloodofjesus j'aurai préféré qu'ils gardent ce système
plutot que les leds etc (ça aurait peut-être permis de faire un instru moins cher d'ailleurs...)
En fait, je crois que je ne suis pas fana de ce type de répartition de notes (je possède le push)
je conçois parfaitement qu'il puisse convenir à certains mais du coup la possibilité de changer était super

gbevin

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 14 ans

20 Posté le 12/10/2014 à 23:52:56

J'ai l'impression que vous croyez que le LinnStrument a des pads comme le Push avec de l'espace entre. Ce n'est pas du tout le cas. En fait c'est une surface lisse uniforme avec une légère résistance et des lignes en relief pour se repérer, un peu comme des frets creusés. La sensation est totalement différent que le Push.

Evidemment que Roger Linn est plus technicien que musicien, de même pour moi d'ailleurs, sinon il aurait eu plus de succès avec ça carrière de guitariste que de créateur! :oo:

Le leds permettent une interface dynamique et adaptable, ainsi que des repaires flexibles. La majorité des gens voulaient des leds comparé aux layouts interchangeables, et personnellement je suis d'accord avec ce changement. Ceci dit, il y a aura probablement d'autre LinnStruments dans le futur avec des autres layouts fixes et des leds.

[ Dernière édition du message le 13/10/2014 à 00:03:21 ]

JeffX

5959

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

21 Posté le 13/10/2014 à 00:09:16

Tu es d'accord avec quel système? les leds? ou les layouts interchangeables?

Oui c'est justement ce que je me demandais à propos de la surface "lisse"...
c'est clair que ça peut faire penser à des "mini pads" cette nouvelle version
et justement j'ai l'impression parfois sur les vidéos que ca ne "glisse" pas tant que ça mais ptet je me trompe
encore une fois (comme tout instrument) il faudrait pouvoir l'essayer..
peut-être j'aurais l'occasion de l'avoir sous la main un jour mais c'est pas gagné sur un tel produit

je me suis très mal exprimé tout à l'heure à propos des slides, qui justement ont l'air pensés "façon guitare", avec des frettes
le pitch est-il d'ailleurs réellement continu (façon theremin) ou est-ce qu'il "saute" d'une case à l'autre?

en fait, je pensais retrouver une expressivité comme sur la fameuse "Léode" du groupe Lazuli
http://youtu.be/1LeEOyqS390?t=2m51s

là on peut parler vraiment "d'instrument", plus que de controleur je trouve.
penses-tu qu'on a quelque chose d'aussi expressif et jouable?

déjà c'est ptet dû à la forme de l'instru et la façon de le tenir contre l’épaule...même si on voit Linn sur d'autres vidéo qui le tient un peu comme ça

bref, j'ai l'impression (pour l'instant) que ce n'est pas aussi jouable
tout simplement

et pour la question du prix....
tu penses que le prix est correct gbevin?

gbevin

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 14 ans

22 Posté le 13/10/2014 à 02:13:46

Citation de JeffX :

Tu es d'accord avec quel système? les leds? ou les layouts interchangeables?

Les leds avec un quadrillage fixe.

Citation de JeffX :

Oui c'est justement ce que je me demandais à propos de la surface "lisse"...
c'est clair que ça peut faire penser à des "mini pads" cette nouvelle version
et justement j'ai l'impression parfois sur les vidéos que ca ne "glisse" pas tant que ça mais ptet je me trompe
encore une fois (comme tout instrument) il faudrait pouvoir l'essayer..
peut-être j'aurais l'occasion de l'avoir sous la main un jour mais c'est pas gagné sur un tel produit

Ben, il y a eu 3 différentes versions de la surface 'lisse', les premiers n'étaient pas assez lisse, maintenant c'est just bien à mon avis. Donc certains vidéos sont encore avec les anciennes versions.

Citation de JeffX :

je me suis très mal exprimé tout à l'heure à propos des slides, qui justement ont l'air pensés "façon guitare", avec des frettes
le pitch est-il d'ailleurs réellement continu (façon theremin) ou est-ce qu'il "saute" d'une case à l'autre?

C'est réellement continue, sauf si tu décide que ce n'est pas ce que tu veux dans les préférences, alors ça ne l'est pas :-)

Citation de JeffX :

en fait, je pensais retrouver une expressivité comme sur la fameuse "Léode" du groupe Lazuli
http://youtu.be/1LeEOyqS390?t=2m51s

là on peut parler vraiment "d'instrument", plus que de controleur je trouve.
penses-tu qu'on a quelque chose d'aussi expressif et jouable?

Totalement et bien plus que ça ... il faut juste laisse le temps aux musiciens de s'y faire.

Citation de JeffX :

déjà c'est ptet dû à la forme de l'instru et la façon de le tenir contre l’épaule...même si on voit Linn sur d'autres vidéo qui le tient un peu comme ça

bref, j'ai l'impression (pour l'instant) que ce n'est pas aussi jouable
tout simplement

Comme tu as dit, il faudra que tu l'essaye ...

Citation de JeffX :

et pour la question du prix....
tu penses que le prix est correct gbevin?

Je penses que c'est pil-poil correct pour un contrôleur alternatif nouveau avec des capteurs nouveaux et une expressivité nouvelle. Ça ne se vendra pas par milliers, il faut bien que nous vivons aussi :-)

En tout cas, c'est moins cher que la majorité de mes guitares.

JeffX

5959

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

23 Posté le 13/10/2014 à 23:26:12

Oui en effet, l'idéal serait d'y poser les mains dessus pour se faire une idée.
J'espère que j'en aurai l'occasion...
Merci pour ces précisions.

noiZe

4586

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

24 Posté le 14/10/2014 à 14:38:50

Tiens, un mode "miroir", c'est possible?

Je veux dire main droite les aigus vers la droite (classique) et la main gauche, les aigus vers la gauche (inversé). Ce serait peut être plus facile à appréhender.

gbevin

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 14 ans

25 Posté le 14/10/2014 à 14:52:28

Citation de noiZe :

Tiens, un mode "miroir", c'est possible?
Je veux dire main droite les aigus vers la droite (classique) et la main gauche, les aigus vers la gauche (inversé). Ce serait peut être plus facile à appréhender.

Ce n'est pas possible dans le firmware standard, mais c'est certainement possible de modifier dans le code. Cela ne devrait pas être très difficile. Par contre, j'ai du mal à voir pourquoi ce serait plus facile à appréhender.

[ Dernière édition du message le 14/10/2014 à 14:53:06 ]

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