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réactions au test Commentaires sur le test : Test du DAC Phonitor 3 par SPL

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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Test du DAC Phonitor 3 par SPL
5822.jpg
SPL fait son retour dans les tests d'Audiofanzine avec le Phonitor 3 DAC, un convertisseur et amplificateur de casque qui s'est retrouvé dans nos mains dans le cadre d'un autre test... Que vaut vraiment cet appareil honnêtement très impressionnant ? C'est ce qu'on va essayer de découvrir.


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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
2
Correct, mais tres cher, pour un casque un fosi DS2 a 60€ c'est le top en mesure.
audioscience review en mesure pleins, et franchement maintenant plus grand-chose justifie de mettre un telle somme.
3
oui mais à 60€ t'as pas des vu-metres à aiguilles
4
Je pense pas qu'on puisse raisonnablement comparer un dongle USB comme le Fosi DS2 avec le Phonitor 3 DAC.
Il ne s'agit absolument pas des mêmes types d'appareils et leurs usages sont aux antipodes.

Le Phonitor 3 DAC est un appareil professionnel pour un usage en studio de mix et de mastering. C'est pourquoi il comporte tout un ensemble de fonctionnalités qu'on ne retrouve pas sur un simple dongle USB : entrées numériques au format professionnel (AES, optique), entrées analogiques XLR, gestion du monitoring avancée, gestion de la matrice d'écoute, etc...

Et si ensuite on regarde du côté des performances, là non plus pas grand chose en commun :
Le Phonitor 3 DAC supporte les fréquences jusqu'à 768kHz / DSD4 là ou le dongle se limite au 384kHz / DSD2. Pareil pour les puissances de sorties : 1000mW pour le Phonitor contre 170mW pour le dongle. Le Phonitor permettra de "driver" des casques professionnels qui nécessitent un véritable étage de sortie.

Enfin, il faut aussi se méfier des simples mesures et des chiffres alléchants et prendre le temps d'écouter pour comparer. N'oubliez pas que les fabricants de convertisseurs savent proposer des puces qui ont d'excellents chiffres à la mesure, souvent faites avec des signaux simples, mais que les choses se corsent lorsque l'on mesure des signaux plus complexes. Disons c'est un peu comme une célèbre marque allemande dont les moteurs diesel étaient capables de repérer les moments de tests et de mesures pour afficher d'excellents résultats :clin:

Bertrand Allaume - Bassiste, Contrebassiste, Réalisateur, Compositeur

Rock n'Prod - Consultant : Apogee - Eventide - HEDD - LEWITT - myMix - SPL

ICI Label - Label Manager

Apple Certified Trainer

5
Citation :
excellents chiffres à la mesure, souvent faites avec des signaux simples, mais que les choses se corsent lorsque l'on mesure des signaux plus complexes.

Ce gars dit vrai.
6
Citation de Megalobass :
[...] raisonnablement [...]

si par là tu entends "de nature à impressionner le client"...

Citation :
Et si ensuite on regarde du côté des performances, là non plus pas grand chose en commun :
Le Phonitor 3 DAC supporte les fréquences jusqu'à 768kHz / DSD4 là ou le dongle se limite au 384kHz / DSD2. Pareil pour les puissances de sorties : 1000mW pour le Phonitor contre 170mW pour le dongle. Le Phonitor permettra de "driver" des casques professionnels qui nécessitent un véritable étage de sortie.

le DAC dont parle Bonnefête2Pac permet de faire sortir 115dB à un HD650, qui à ce niveau commence à distordre pas mal. Le but est de devenir sourd ou bien de faire fondre le casque ? Quand aux fréquences d'échantillonnage, avec du 384kHz on peut reproduire des sons qui s'approchent de 200kHz, ce qui correspond à la limite haute de ce que peuvent percevoir les chauves-souris, ça me paraît pas trop mal du coup comme "limite".

Bref, tu présentes comme des "limites" des caractéristiques qui sont déjà largement au delà de ce dont on peut avoir besoin, sans en mentionner d'autres (distorsion et niveau de bruit) qui sont à l'avantage du DAC à 60€ (même si là encore aucun être humain n'entendra de différence). Ce Cherry picking associé à un vocabulaire dénigrant le DAC moins cher ("simple dongle USB") est assez malhonnête.

Citation :
Enfin, il faut aussi se méfier des simples mesures et des chiffres alléchants et prendre le temps d'écouter pour comparer

discours audiophile typique, c'est utile de faire appel au subjectivisme puisque par nature les impressions subjectives ne se discutent pas. Sauf qu'ici on n'a pas affaire à de "simples mesures" issues d'une brochure commerciales mais de mesures assez complètes effectuées par des personnes sans intérêts commerciaux.

Lorsque les tests d'écoute sont effectués avec sérieux, on n'a jamais mis en évidence de dégradations audibles qui ne soient pas caractérisées par des mesures, les appareils étant largement plus sensibles et difficiles à berner que notre système auditif.

La comparaison avec le dieselgate, donc ni plus ni moins qu'une accusation de fraude, ressemble à de la diffamation, tu as des preuves de ce que tu avances ?

[ Dernière édition du message le 05/08/2025 à 20:12:26 ]

7
Citation :
Quand aux fréquences d'échantillonnage, avec du 384kHz on peut reproduire des sons qui s'approchent de 200kHz, ce qui correspond à la limite haute de ce que peuvent percevoir les chauves-souris, ça me paraît pas trop mal du coup comme "limite".

Tu parles de PCM, on parle de DSD.
Ca n'a rien a voir.

Citation :
des caractéristiques qui sont déjà largement au delà de ce dont on peut avoir besoin, sans en mentionner d'autres (distorsion et niveau de bruit)

Deviation et THD+N sont a eux seuls clairement insuffisants pour qui veut juger un equipement sur une fiche technique, ce qui est une idee absurde de toute facon.

Citation :
discours audiophile typique, c'est utile de faire appel au subjectivisme puisque par nature les impressions subjectives ne se discutent pas. Sauf qu'ici on n'a pas affaire à de "simples mesures" issues d'une brochure commerciales mais de mesures assez complètes effectuées par des personnes sans intérêts commerciaux.

C'est tres loin d'etre des "mesures assez completes", va sur ASR, ca va te faire tout drole...

Citation :
Lorsque les tests d'écoute sont effectués avec sérieux, on n'a jamais mis en évidence de dégradations audibles qui ne soient pas caractérisées par des mesures, les appareils étant largement plus sensibles et difficiles à berner que notre système auditif.

Aie Aie Aie...
C'est du scientisme de base.
A mes debuts, j'ai achete du Behringer car ca mesure mieux que la majorite des equipemets hauts-de-gamme.
J'etais plus malins que les autres.
Mais ca faisait pas comme les periph' disponibles a l'ecole, etrangement.
8
Enfin bref, on a bien compris que cet appareil s'adresse aux pros, pour qui le prix n'est qu'un détail (surtout dans un studio de mastering qui ne possède pas beaucoup de matos et peut d'autant plus mettre des sommes exorbitantes dans chaque outil).

À ce titre certains détails sans rapport avec la qualité de son ont leur importance, la street cred en est un. Une marque réputée, des gros boutons et des vu-metres orange, ça compte, je dirais pas le contraire. Les pros ont besoin avant tout de fonctionnalités et secondairement de marques réputées pour attirer la confiance de leurs clients. Et peut-être tertiairement, besoin de rêver, car à ce prix (comparable aux équivalents chez les autres marques de pro) quelques soient les caractéristiques stratosphériques c'est surtout du rêve qu'on achète.

Si vraiment tout ça n'était qu'une question de qualité de son, même 60€ aujourd'hui c'est cher pour un ampli casque qui par définition (c'est un instrument de contrôle) ne se trouve pas sur le trajet du signal. Une paire de 5532 c'est déjà très bien et à moins d'utiliser un casque à l'impédance très basse, personne n'entendra de différence avec un circuit plus transparent. Et si vraiment on tient aux mesures exceptionnelles, les circuits intégrés dédiés dont on dispose aujourd'hui permettent de faire des trucs au top de ce qu'on sait faire pour pas bien cher.
9
Citation de kYZmar :
Citation :
Quand aux fréquences d'échantillonnage, avec du 384kHz on peut reproduire des sons qui s'approchent de 200kHz, ce qui correspond à la limite haute de ce que peuvent percevoir les chauves-souris, ça me paraît pas trop mal du coup comme "limite".

Tu parles de PCM, on parle de DSD.
Ca n'a rien a voir.

Non non ce sont bien des fréquences d'échantillonnage en, PCM regarde le site de SPL :
6562351.png
idem pour le DAC fosi qui utilise une puce Cirrus Logic qui tourne jusqu'à 384kHz avec un signal PCM.
bon, et "rien à voir", tellement rien à voir qu'aujourd'hui la plupart des DACs PCM utilisent un modulateur delta sigma :oops2:

Citation :
va sur ASR, ca va te faire tout drole...

oui on parle de ça

Bon après, les accusations de scientisme, ça me fait un peu rire.
10
Citation :
Les pros ont besoin avant tout de fonctionnalités et secondairement de marques réputées pour attirer la confiance de leurs clients.

La majorite des clients n'a que faire des marques, le porte-folio est bien plus souvent le facteur-cle.
Quand bien meme, SPL, qui est une super marque a n'en pas douter, ne resonne pas comme neve, api, ssl, manley,...

Citation :
60€ aujourd'hui c'est cher pour un ampli casque qui par définition (c'est un instrument de contrôle) ne se trouve pas sur le trajet du signal

Le controle est le premier poste sur lequel investir pour avoir "un bon son".

EDIT :
Citation :
Non non ce sont bien des fréquences d'échantillonnage en, PCM regarde le site de SPL

Tu dis vrai.
Mais convertir avec du 384kHz ne te permettra pas de "reproduire des sons qui s'approchent de 200kHz, ce qui correspond à la limite haute de ce que peuvent percevoir les chauves-souris"
L'interet technique du surechantiillonage est plutot de faciliter le filtrage apres conversion, en permettant des filtres passe-bas plus doux et plus progressifs, ce qui reduit la distorsion de phase et autres artefacts.
Cela aide aussi a repousser le bruit de quantification loin des frequences percues, surtout dans les DACs à modulation delta-sigma.

[ Dernière édition du message le 05/08/2025 à 21:01:03 ]