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Quel systeme de baffles pour coupler au VG?

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Sujet de la discussion Quel systeme de baffles pour coupler au VG?
Je sais qu 'il faut eviter les baffles guitares car trop colorées, mais que conseillez vous pour amplifier ce genre d 'engin? ampli clavier? si oui lequel? enceintes sono? AER?

merci
2
Bonjour
por ma part systeme de sono compacte
behringer xenyx 1832 fx
paire d'enceinte amplifiée ba212
alesis midiverb 3 pour les effets sur guitare acoustiques
je trouve personnellement plutot sympa
@+
3
Up

AER bon ou pas? (surtout pour les satu)?
4
Bonjour,

Pour ma part, la config "à la maison", c'est le VG dans une table de mixage et sortie direct sur un paire de monitor MSP5 Yamaha.

Pour la config "en répèt'", c'est là que j'ai un peu tâtonné...
- Sur la sono : rendu pas terrible, manque cruellement de "rentre-dedans", même avec mes pires presets de tueur
- En direct dans un ampli (JCM900 + baffle 4x12) : sons clairs vramient pas mal, mais distos écrasées par le pré-ampli du JCM
- dans de return de la boucle du JCM : bien, mais en tous cas un rendu différent de ce qu'il est sur mes monitors. Je vais devoir me faire des presets différents, à moins que j'arrive à rattraper avec l'égalisateur global... bon, je débute avec l'engin, alors je n'ai pas beaucoup de recul !

Pour un ampli AER, aucune idée, mais il me semble que c'est assez neutre, donc je ne vois pas pourquoi ça serait mal !
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Je n'ai pas le VG99 et n'en ai pas encore réellement potassé le manuel, mais je vois qu'il dispose de deux paires de sorties (Main et Sub) comme mon RC50 ainsi que d'une sortie guitare.

Bon, alors utilisant moi m^m un AXON AX100MKII et un GT-PRO récemment remplacé par un AXE-FX Ultra, j'ai toujours mis un point d'honneur à séparer mes sons de synthés et ceux issus des modélisations d'amplis afin d'envoyer les premiers vers la sono et les seconds vers mon ampli de puissance et sa paire de baffles guitare.

Question: Est-il possible au sein d'un patche de configurer chaque son pour l'envoyer soit vers le main soit vers le sub? Si oui, alors ta solution se trouve sûrement là. Dans ce cas, il te suffirais d'envoyer les modélisations de guitares/amplis vers ton ampli guitare habituel (au besoin via le return de ton ampli) pendant que les sons de synthés repartiraient vers la sono.
Dans ce cas, il est évident que la section de modélisations d'enceintes devra être désactivée pour éviter les mauvaise surprises (quoi que sur certains sons de mon GT-Pro, les simulations de HP pouvaient s'avérer très sympa sur ampli guitare).

A méditer donc.

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

6
Bonne idée, en fait je n'ai pas encore potassé le manuel dans ses derniers recoins, et notamment, je ne sais rien de cette seconde sortie 'SUB' qui est en XLR.

Je vais jeter un œil ! Merci :)
7
Je viens de tester le VG99 sur un Bose L1 model 2........... c'est extraordinaire!
L'avantage  du L1, c'est qu'il permet de "digérer" aussi bien les sons purement "guitare électrique", même archi saturés que les sons "acoustiques", que l'on parle du dobro ou des cordes nylon... Quant au sons purement synthés type GR300, c'est pareil. On a ainsi tout sur le même système d'amplification, ce qui est un plus indéniable par rapport à un ampli guitare conventionnel + un système de sono annexe nécessaire pour tous les sons autres que strictement guitare électrique!

Le VG 99 est un truc sensationnel, et je n'en suis qu'au début de mes investigations!
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Ptit déterrage ...

sur une video de demo (youtube), il me semble avoir aperçu deux roland cube 80.

Je me demande sur des amplis de synthétiseurs comme deux kc 500 de la même marque pourrait prendre tout dans les dents ? 

ayant essayer la bête au casque j'ai été bluffer mais si c'est pour pourrir un telle son a cause d'un ampli (même bon) ca serait dommage ...
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J'ai deux systèmes:
-1 maison: je rentre sur une paire de MSP5 yamaha et ca sonne bien surtout les sons clairs et synthés
-2 sur scène et en répétition une paire de SXA100+ Electro-Voice en retour et des SX500 en facade. >>>> franchement ca le fait même si je n'ai pas le grain de mon JCM 2000 Marshall mais il y a que moi qui entend la différence. Le Marshall  est lourd et plus tu repique de choses avec un micro sur scène plus tu brouille le son (Bonjour la repisse).

Aprés bien sur le top ce serait de coller un TORPEDO VM-202 derrière le VG mais bonjour la facture.
On va attendre que Roland comprennent comment marche une simulation d'enceinte à convolution et qu'ils l'implémentent dans le prochain VG. Ca va être difficile parce que c'est une petite boite et ils ont peu de moyens....

Heureusement que des grosses boites comme Two notes et Fractal audio ont les moyens de faire du développement lourd sur plusieurs années...
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...Bien vu... mais pas sûr que le rendu final soit bien meilleur avec un Torpedo compte tenu de l'investissement que cela représente, les simulations de HP du VG sont déjà assez efficaces je trouve, moi qui n'utilise plus d'ampli guitare mais uniquement un Bose L1. Avec du temps et de la motivation, on arrive vraiment à un résultat très proche d'un vrai ampli gratte lampesque, quoique puissent en dire les puristes... Suffit d'essayer pour en être convaincu... Cela dit, rien n'empêche la "petite boite" dont tu parles de continuer à se pencher sur l'affaire, qui peut toujours être améliorée, on est d'accord...

[ Dernière édition du message le 11/03/2010 à 14:47:50 ]

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Je ne suis pas un puriste dur . Mon Marshall reste à la maison et je suis passé en total modélisation depuis 2 ans mais à chaque fois que je le rallume j'ai une larme à l'œil (on a passé 10 ans sur scène ensemble ). il y a un je ne sais quoi... Il faut que je le vende pour éviter la tentation.
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Bonjour,
Je voudrai rajouter une question mais je ne vais pas rouvrir un sujet sur l’amplification alors je prolonge celui la, que vaut le VG99 amplifié pour la scène ?

Est-ce que la qualité ce détériore si on monte le volume pour une scène de 200 personnes ?
Et quel type d'amplis faut-il pour bien amplifier le VG ?

[ Dernière édition du message le 04/01/2013 à 13:54:35 ]

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La question m'intéresse aussi
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Tout à déjà été plus ou moins dit sur ce point. Pour les pinailleurs, il suffit de se rendre sur les forums dédiés à l'Axe-FX I ou II pour y trouver des débats enflammés sur ce sujet.

La réponse ultime n'existe pas. Certains préfèrent utiliser un ampli guitare traditionnel ou assimilé (power amp + baffle guitare), là où d'autres (dont je suis) ne jurent que par les systèmes FRFR (Full Range Flat Response, autrement dit, des systèmes plus ou moins neutres type sono ou baffle amplifié comme par exemple des retours de scène).

La seule réponse qui vaille en fait, c'est, faites vous m^m le test pour savoir ce qui vous convient A VOUS.

Avantages du système guitare traditionnel:

  • Sur scène, le look "ampli" n'implique pas de devoir se réadapter psychologiquement.
  • On connait le comportement d'un ampli de ce type lorsqu'il s'agit de le repiquer en sono.
  • Si on aime la couleur sonore de l'ampli utilisé, on en profite autant que possible.

Inconvénients du système guitare traditionnel:

  • Il limite la polyvalence du modélisateur de par le fait que son HP imprime son empreinte sonore à tout ce qui transite par l'ampli.
  • Il oblige l'utilisateur à jongler entre les sorties pour amplifier les sons "non-guitare électrique" sur une sono. Par exemple, le VG propose des sons de guitares acoustiques, de synthés, etc., bref, tout un tas de sons qui doivent impérativement éviter de passer par un ampli guitare électrique. Pas forcément simple.
  • D'un soir sur l'autre... D'une salle à l'autre... Le son recherché n'est pas toujours au rendez-vous. Et parfois, on a beau se prendre le chou, quand ça veut pas, ça veut pas...
  • Pour ceux dont l'ampli guitare coûte autant qu'une petite voiture, c'est quand m^m un peu contre-nature de claquer autant pour finalement ne s'en servir QUE comme ampli de puissance + caisson.
  • Pour profiter de la stéréo offerte par certains effets (modulation par exemple, ou encore, réverbe, delay...), il faut donc casquer double côté amplification... Avec un Cube Roland, ça peut encore être jouable sur le plan financier. Mais avec un stack Engl, vaudrait mieux être très intime avec votre banquier...

Avantages du système FRFR:

  • On peut y amplifier tout ce qu'on veut, y compris des accompagnements ou des loops pré-enregistrées, et donc, tout autant les sons de guitares acoustiques, de synthés, et autres que propose le VG, et tout ça sans se soucier de savoir si les sons de guitare électrique vont en pâtir puisque eux aussi transitent par le m^m système d'amplification.
  • Pour une fraction du prix d'un gros ampli à lampes pour guitare, on peut s'offrir la stéréo qui amène à elle seule une amplitude sonore telle qu'on ne veut plus jamais revenir en arrière.
  • Le repiquage en sono est un jeu d'enfant puisque la plupart des système FRFR disposent de sortie Line vous permettant de vous affranchir de tout micro au placement douteux, et donc, de profiter d'un son absolument identique en façade que celui que vous entendez sur scène...
  • La neutralité du FRFR vous permet de profiter de la totalité de la polyvalence offerte par un modélisateur. Avec un ampli trad, envoyer une simulation de Fender Twin dans un ampli Marshall sonnera toujours comme un Marshall. Avec le FRFR, le grain Twin est bien présent, tout comme le grain Vox du preset voisin, ou celui du Marshall de votre patch favoris.
  • Avec un FRFR, on sonne quasiment tous les soirs de la m^m manière. On ne passe plus trois plombes à essayer de corriger un son qui sonnait pourtant merveilleusement bien la veille dans une autre salle.
  • Le poids d'un baffle amplifié ou d'un wedge (retour de scène) lui aussi amplifié est une rigolade face au poids d'un combo full tube. En posséder 2 reste souvent plus léger qu'un seul combo. Et surtout, l'encombrement est sans commune mesure. Ma Peugeot 106 peut en attester...
  • Le fait de pouvoir se servir du FRFR pour autre chose, à l'occasion, que s'amplifier sur scène, peut aussi être un avantage certain. Une petite soirée entre potes? Hop, j'ai déjà la sono!!! icon_diablotin.gificon_boire2.gif

Les inconvénients du système FRFR:

  • Cette neutralité peut parfois être ressenti comme de la froideur selon le modélisateur utilisé, et, disons le clairement, selon l'utilisateur lui m^m. Certains étant plus chieur/pinailleur que d'autre (suivez mon regard ;)...).
  • D'après certains, les sensations de jeu sur FRFR restent loin de celle d'un full-tube chauffé à blanc. On le leur concède sans problème, mais de nos jours, qui peut encore prétendre utiliser un 100W à lampes chauffé à blanc???
  • Sur scène, le look Rock And Roll en prend pour son grade. Certes, la plupart des FRFR ressemblent... a des sono... Mais certains fabricants on compris que les guitaristes étaient des gros snobs et ils se sont donc lancés dans la fabrication de système FRFR au look d'ampli guitare... C'est hélas souvent trop cher pour ce que c'est. Mais ça existe...
  • La froideur mentionnée plus haut est plus ou moins réelle et implique parfois de travailler certains sons plus en profondeur pour obtenir un rendu "guitaristique" plus réaliste. Mais avec la pratique, on fini par obtenir rapidement ce qu'on cherche.
  • Tous les FRFR ne se valent pas. Certains sont plus neutre que d'autres. Le budget y joue évidemment un rôle certain. Pour un travail cool à la maison, on peut se contenter de peu, mais sur scène, c'est souvent avec la hausse du volume qu'on se rend compte qu'on aurait dû éviter les économies de bouts de chandelles lors de l'achat. Un système FRFR digne de ce nom à forcément un coût. Moindre qu'un gros stack à lampes, mais faut quand m^m pas espérer des miracles si on n'y met pas un minimum. Le mieux étant de tester pour vérifier le rendu, m^m si ce n'est pas toujours évident. Au pire, de nombreux magasins locaux acceptent de prêter un matos le temps d'un WE moyennant dépôt d'un chèque de caution. Ça peut être la solution. Thomann par exemple, c'est 30 jours satisfait ou remboursé. Ça implique de sortir le blé quand m^m, mais au moins, si ça ne convient pas, on peut changer et ils sont vraiment pas chiants sur les retours...

 

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

[ Dernière édition du message le 04/08/2013 à 12:00:35 ]

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Dernier point. Certains utilisateurs de modélisateurs préfèrent malgré tout le rendu sonore sur un ampli traditionnel, et ce, parfois, en cumulant ampli trad ET simulation de HP. A priori, ça parait plutôt redondant, mais il semble bien que certains obtiennent d'excellents résultats.

On en revient donc à ce que je disais plus haut: Aucune réponse ultime...

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

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Tes réponses sont toujours très détaillées Spawn-X mais tu fais encore une fois très fort.
Tu suffis au sujet : le pour, le contre, tout est dit et bien dit en un post.
Chapeau bas ! :bravo:
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Ampli AER , la question date du début du post mais me semble toujours d'actualité et personne n'y a répondu : Je joue régulièrement avec 2 AER, en stéréo.

Je retrouve le coté "stéréo qui amène à elle seule une amplitude sonore telle qu'on ne veut plus jamais revenir en arrière". Ça fonctionne bien pour les sons guitares même électrique (à mon goût ma référence d'ampli étant un 20/20 MesaB). Surtout quand on pense au poids des engins que l'on ne doit plus transporter !

MAIS pour les modélisations de basses et synthé (comme pour les play back que l'on voudrait envoyer dans l'AER en même temps) ça manque de basses !
J'ai eu de mauvaises surprises lorsque l'on ma repris en façade : mes mix avaient trop de basses vu que dans l'AER je ne les entendais pas, je les avait poussés dans le mix .

Du coup j'ai refait certains mix au casques, mais évidemment ça devient maigre quand il n'y a plus de sono devant... Bref je cherche autre chose (FRFR plutôt stéréo bien sûr).

[ Dernière édition du message le 22/11/2013 à 17:08:49 ]

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Une paire de retours amplifiés.

Je reviendrais jamais en arrière...

Tes AER sont certes relativement neutres, mais ils restent destinés à une utilisation guitaristiques et ne sont donc pas FRFR. Ton problème est donc juste évident.

Prends une paire de retours actifs de bonne qualité, et tu va retrouver un spectre à peu près similaire en FOH.

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

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Merci pour ces précisions Spawn-X,"FOH" je pense que cela veut dire "en façade" ?
Je vais jeter une oreille du coté des retours actifs. Mon dos me rappelle en passant de trouver des modèles pas trop lourds... Si vous avez des conseils, il seront bienvenus !