Réponse simple: Marché de niche ne générant pas assez de ventes.

Le domaine des technologies musicales représente déjà un marché très restreint, alors imagine ce que peu représenter une telle machine dans ce marché...

Discontinué depuis le printemps 2010...

Il faut dire que la modes rétro depuis quelques années ne doit guère arranger les choses

Citation :

 

Il faut dire que la modes rétro depuis quelques années ne doit guère arranger les choses

??? C-à-d?

Merci Spawn X pour ta réponse. Il ne me reste plus qu'a le trouver d'occasion alors ? ou peut etre chez un vendeur retiré du monde !?

Spawn X que penses tu de cette machine ? (Jeu aux doigts,mediators et accords ?)

Quelle alternative selon toi en restant au meme niveau que l'AXON AX 50 ?

Merci d'avance

..ce qui n'empêche pas Roland, qui est capable de mobiliser une grosse force de vente, de sortir de nouveaux produits.

Il y a encore un peu de stock Axon en Allemagne et aux US, mais à quel prix !

ou le marché d'occasion.

Citation :

 

Quelle alternative selon toi en restant au meme niveau que l'AXON AX 50 ?

A part l'AX100, aucun selon moi.

Aucun concurrent n'offre en effet les fonctionnalités proposées par la gamme AXON. Et je ne parle m^m pas de la qualité du tracking, non, juste des fonctionnalités: Split par cordes, split par zones, split par position du médiator, layering, émission de CC MIDI variant selon la position du médiator, etc...

Aucun concurrent n'offre tout ça.

J'ai revendu mon AX50 voici quelques mois et je conserve mon AX100, mais je regrette déjà la vente.

Merci pour toutes ces infos, il ne me reste plus qu'a chercher une occase.... Help !!!

Salut

J'en ai un qui dort depuis un bout de temps car plus l'utilité

Si ça t'intéresse

Non, ni le GR ni le GI20 ne peuvent égaler un Axon. Tu peux me croire, j'ai comparé physiquement un paquet de ces appareils, et la gamme Axon est à des années lumières de Boss/Roland. Relis mon post précédent, tu verras de quoi je parle.

Après, c'est sûr que si on se contente de jouer un seul son à la fois et qu'on se fiche du contrôle en temps réel de certains paramètre par le placement du médiator sur la longueur des cordes, pas de problème, un GI20 fera l'affaire, mais côté tracking, on est loin du compte.

je suis curieux d'essayer le tout nouveau GR55 : ils prétendent avoir grandement amélioré le tracking...

Enfin, l'idéal, ça serait un capteur sous chaque case etc etc façon synthaxe ou autre méthode du genre

Merci pour vos réponses !

Citation de excalibur46 :

J'en ai un qui dort depuis un bout de temps car plus l'utilité

Je te laisse mon mail : sliding.0@gmail.com

Est il toujours disponible ?

Dit le Post !

Pour moi c'est quand même une angoisse !

Je suis 1000 % d'accord avec SpawnX. J'ai l'AXON et j'ai le VG99 que j'ai acheté certes pour ses sons de modélisation qui viendraient compléter ce que j'ai déjà avec ma Variax mais aussi pour son Guitar to Midi pour éventuellement remplacer mon AXON AX100 dans la perspective que je n'en trouve plus.

Et c'est le cas !

Sachant que mon premier AXON Bluechip, payé 2 fois le prix du Terratec a rendu l'âme un beau matin, je me suis dit "mon coco: OK ! My AXON is fantastique mais ça dure pas !" Et je l'ai remplacé illico par l'AX100 de Terratec ! Tout heureux de voir que de confidentiel qu'il était cet outil fabuleux qu'on ne trouvait que chez Bluechip en Allemagne était enfin accessible au commun des mortels.

Maintenant s'il s'avère que Terratec arrête ça va encore faire monter ma tension arterielle !

Pffff !

Il vafalloir que je stocke !

Parce que leVG99 en Midi, pour l'instant, pour moi, ça ne le fait pas du tout, du tout, du tout !

Rien à voir avec l'AXON !

Enfoi voilà !

Lapoule

LDLC : Axon n'est plus référencé, cf post antérieur.

Même si ça ne tient pas la comparaison, quitte à passer chez Roland il semble qu'un GR20 soit préférable au GR30, d'ailleurs ça tient bien la côte.
Perso j'ai attendu l'occase.

Mais ce n'est pas tout d'avoir la bête, encore faut il la dompter et je cherche toujours les tutos midi  et éventuellement des pilotes à jour pour pouvoir enfin en profiter. (oui, c'est un appel aux bonnes volontés.)

Citation :

 

je suis curieux d'essayer le tout nouveau GR55 : ils prétendent avoir grandement amélioré le tracking...

Pour les sons internes, ça ne fait aucun doute. Non, le problème, c'est que le tracking des produits Boss/Roland ne posent généralement problème que lorsqu'il s'agit de piloter un synthé externe, or, le GR55, ben y fait pas ça. ;)...

Le VG99 par exemple se comporte à merveille avec ses sons de synthés internes, mais la gestion de la fonction Guitar To MIDI est une calamité (ou presque). Et comme Roland a une haute estime de son travail, ils estiment que leurs produits se suffisent à eux m^m. Donc, sur le GR55, point d'entrée guitare traditionnelle, point de GuitarToMidi, et surtout, fermeture totale vers le monde extérieur si ça implique que ce monde porte un autre nom que Roland ou Boss. Les sons internes sont éminemment figé en ROM afin qu'on ne puisse jamais faire évolué l'appareil avec d'éventuelles cartes d'extension, si bien que le prochain produit de la série GR apportant avec lui quantité de nouveaux sons très favorablement démontrés en vidéo, le gogo moyen n'aura d'autre choix que de s'offrir ce nouveau GR s'il veut profiter des nouvelles sonorités qui, entre nous soit dit, seront totalement démodées dans l'année en raison d'une utilisation excessive dans les productions du moment.

Non, sincèrement, mieux vaut encore un GI20 qui ne contient aucun son mais dont le tracking est à minima à peu près correct lorsqu'on pilote un synthé externe ou des VSTis. Là au moins, on garde le m^m converto et on se contente de changer de synthé ou de VSTs lorsque le besoin s'en fait sentir, voir, de piloter un sampler (l'utilisation royale en ce qui me concerne).

Citation :

Enfin, l'idéal, ça serait un capteur sous chaque case etc etc façon synthaxe ou autre méthode du genre

C'est déjà le cas avec les capteurs GK actuels. Ou alors j'ai pas pigé ta remarque.

Par ailleurs, avec les systèmes Graphtech, on dispose de piezo séparés pour chaque pontet. J'ai moi m^m une Ibanez RG1520G BP Prestige qui embarque un vibrato Edge Pro III nommé Double Edge dont la particularité est d'embarquer des piezos dans chacun de ses pontet. Le GK intégré à la guitare est de très bonne facture, et c'est devenu ma guitare principale dès que j'ai besoin de conversion MIDI ou de modélisation de guitare (là dessus au moins, Boss surpasse Line6, ouf...).

Reste que m^m le GI20 a ses limites. Comparativement aux AXON, le GI20 n'offre pas plus de fonction que ses frangins Boss/Roland, donc, rien de tout ce que j'ai décris concernant l'Axon à propos des splits et autres petites magies de la série. Malgré tout, il était, de tous les produit de la marque, le plus véloce en matière de tracking MIDI vers des appareils externes. Le GR33 faisait pas mal aussi, mais il était un peu en dessous.

Attention, je ne parle pas d'une évaluation du tracking à l'oreille mais bien d'un test circonstancié que j'ai effectué avec toutes les machines qui me sont passé dans les mains et qui consistait à enregistrer sous Cubase à la fois le son direct de la guitare ET le résultat MIDI (après optimisation maximale du tracking de la machine, œuf Corse), puis, à zoomer sur les attaques pour mesurer le décalage avec la règle temporelle de Cubase. La mesure du décalage pour chaque note étant ensuite entrée dans un tableur excel pour des calculs de moyennes en tenant compte de la tessiture (oui, parce que le tracking est toujours légèrement plus long dans les graves que les aiguës) avec pour résultat un classement des résultats du plus rapide au plus lent. J'ai eu quelque surprises.

Au début, ma parano me poussait m^m à enregistrer sur une autre piste audio le son d'un micro placé pile devant la main droite pour capter le son direct des attaques de cordes. J'ai arrêté au bout de 2 ou 3 ans parce qu'il n'existait finalement pas de réel décalage entre cette piste et le son direct de la guitare via l'entrée Hi-Z de mon interface. C'est vous dire si je pense savoir de quoi je parle ;)...

Bref, en conclusion, AXONs vainqueurs toute catégorie!!

LDLC, ça fait déjà 3 ans au moins qu'ils ne référencent plus d'Axons.

Spawn : pas que par corde mais par case de la guitare : contact comme pour un clavier...

C'est à cause de ce genre de système que la synthaxe coutait bonbon... et qu'elle reste la seule g-synth à réagir vraiment en temps réel

Citation :

Pour les sons internes, ça ne fait aucun doute. Non, le problème, c'est que le tracking des produits Boss/Roland ne posent généralement problème que lorsqu'il s'agit de piloter un synthé externe

Boh, même en interne... C'est suite à mes tests peu concluants du GR30 en groupe que j'ai décidé d'upgrader vers l'Axon... a la maison sur de la MAO, ça passe encore, en groupe, au secours

Citation :

piloter un synthé externe, or, le GR55, ben y fait pas ça. ;)...

il permet pas de piloter un expandeur? Oh les <<beeeep>>

Et comme Roland a une haute estime de son travail, ils estiment que leurs produits se suffisent à eux m^m. Donc, sur le GR55, point d'entrée guitare traditionnelle, point de GuitarToMidi, et surtout, fermeture totale vers le monde extérieur si ça implique que ce monde porte un autre nom que Roland ou Boss. Les sons internes sont éminemment figé en ROM afin qu'on ne puisse jamais faire évolué l'appareil avec d'éventuelles cartes d'extension, si bien que le prochain produit de la série GR apportant avec lui quantité de nouveaux sons très favorablement démontrés en vidéo, le gogo moyen n'aura d'autre choix que de s'offrir ce nouveau GR s'il veut profiter des nouvelles sonorités qui, entre nous soit dit, seront totalement démodées dans l'année en raison d'une utilisation excessive dans les productions du moment.

Le pire c'est que leurs meilleurs synthés sont pas touts frais... Mon bon vieux Roland MKS 50 (le  juno en rack) va rester piloter par un AxonAllez, je sens qu'on va lui trouver un petit Oberheim un de ces 4 pour pas le laisser tout seul... Rien de tel que du vrai synth analogique

Citation :

Bref, en conclusion, AXONs vainqueurs toute catégorie!!

Je dirai en fait :

1  SynthAxe

2  Axon...

Mais de Synthaxe, j'en ai pas

Et les 2 sont discontinués, la 1ère depuis très longtemps

On est pas dans la m...

Citation de : iznogoud

Spawn : pas que par corde mais par case de la guitare : contact comme pour un clavier...

C'est à cause de ce genre de système que la synthaxe coutait bonbon... et qu'elle reste la seule g-synth à réagir vraiment en temps réel

Ah pardon, j'ai lu trop vite et je n'avais pas vu "case".

En fait, il y aurait une solution très simple. Il suffirait de relier chaque fret à un circuit électronique indépendant qui se fermerait (au sens électrique du terme, donc, comprendre que le contact électrique s'enclencherait) dès qu'une corde entre en contact avec la frette. Ce système, en duo avec un capteur piezo dans chaque pontet, permettrait de définir automatiquement quelle note/case est jouée sur quelle corde. Je soupçonne d'ailleurs Marcodi d'avoir utilisé un système similaire pour mettre au point le système de mute des cordes non-frettées de leur Harpejji. Voyez par exemple cette vidéo à partir d'1'12".

On y voit clairement que les cordes non-frettées sont totalement mutées pour éviter qu'elles sonnent à vide ou lorsqu'on les touche accidentellement.

Citation :

Boh, même en interne... C'est suite à mes tests peu concluants du GR30 en groupe que j'ai décidé d'upgrader vers l'Axon... a la maison sur de la MAO, ça passe encore, en groupe, au secours

En fait ça dépend beaucoup des machines chez RolBoss. La série VG par exemple se comporte plutôt très bien avec les sons internes, mais ceux-ci sont hélas très limités en ce qui concerne la synthèse. De ce point de vue, le GR55 semble avoir pris un peu d'avance vu les sons proposés. Mais ça reste toujours le m^m problème: Peu de réglages et une architecture du moteur sonore trop limitée. Un vrai synthé digne de ce nom ne serait pas un mal dans ce genre de machine. Surtout qu'il savent les faire, les synthés, chez Roland...

 

Je dirai en fait :

1  SynthAxe

2  Axon...

Mais de Synthaxe, j'en ai pas

Et les 2 sont discontinués, la 1ère depuis très longtemps

On est pas dans la m...

Ouais, bon, ok. Après, y'a l'ergonomie Synthaxe qu'on aime, ou pas. J'en ai eu une dans les pogne un jour, bah franchement, faut s'habituer aux cordes désaxées entre le manche et la main droite.

Pis surtout, t'as vu le prix d'une synthaxe, quand t'en trouve une????

Pure folie. M^m moi qui ne compte pas mon argent quand il s'agit de matos, là, je pourrais vraiment pas...

Petit update : à priori, le nouveau GR55 permet tout à fait de commader des expandeurs externes, cf le forum avec tous les geeks de l'Axon... T'as Jackstrat qui a fait l'essai et à priori, sur un synthé externe, le GR55 semble avoir un tracking équivalent à l'Axon : post du 22.02.2011 23:52... Au moins si nos engins crament, y'aura pas à se faire hara-kiri...

Il vaut mieux que ça sorte sur une sortie MIDI et de façon correcte :

à priori, les sons à bord ne cassent pas des briques (pour changer...), sinon, en pratique, la plupart des utilisateurs de ce genre d'engins s'en servent plus pour communiquer avec la MAO qu'en groupe (quoique quand le tracking suit, et c'était pas trop le cas avec mon ex-GR30 ou le GR33 d'un pote, je parle même pas de mon ex GR-50... J'ai pas encore fait de tests en groupe avec le nouveau système, par contre)

Citation de Jackstrat :

Okay, I connected the GR-55 to an external synth, MIDI out to MIDI in. I did not measure the milliseconds, but as far as I can tell, it triggers as fast as the Axon, and certainly fast enough for most applications. I tried big chords (finger style and with pick), small chords, single lines, etc. I find these comparisons pretty subjective, but I certainly could not audibly detect any difference from a channel with the GR-55 or guitar direct, versus a channel with the external synth.

An interesting side note is that the GR-55 triggered the ext synth with virtually no mis-triggers or ghost notes.

I did run into a problem where the external synth preset was not triggered correctly and I assume this is a mismatch in PB. When I get more time I will play around with that.

This also gave me a chance to compare the GR-55 preset and voice quality vs an external synth (Yamaha S08). No comparison. The Yamaha instrument voices (strings, piano, organs, you name it) were light years better than the GR-55. The Yamaha sounds were fuller, richer, deeper, more complex. Regarding violin, neither are great, but at least the Yamaha had some "bow" in the sound. But the Yamaha string ensembles, pianos, etc are simply much, much better

Donc à tester pour le tracking, sinon, il est loin d'avoir toutes les fonctions d'un Axon (split en milieu de cordes, arpégiateur)... Bon, ça peut être sympa d'avoir un tout-en-un avec un demi VG et un multiFx à bord

Citation de Spawn-X :

En fait, il y aurait une solution très simple. Il suffirait de relier chaque fret à un circuit électronique indépendant qui se fermerait (au sens électrique du terme, donc, comprendre que le contact électrique s'enclencherait) dès qu'une corde entre en contact avec la frette. Ce système, en duo avec un capteur piezo dans chaque pontet, permettrait de définir automatiquement quelle note/case est jouée sur quelle corde. Je soupçonne d'ailleurs Marcodi d'avoir utilisé un système similaire pour mettre au point le système de mute des cordes non-frettées de leur Harpejji. Voyez par exemple cette vidéo à partir d'1'12".

Y'a p't'êt bien qqch à faire avec de la fibre optique : bonjour l'usine à gaz d'un interrupteur sous chaque case/corde sans compter l'usure mécanique...

Le système à Marcodi est impressionant...

Dans le genre, je ne me souviens plus du nom d'un autre truc fort intrigant qui se tenait comme un stick de chapman, y ajoutait un breath controller et aussi des pads de boite à rythme ... Tout droit sorti de la star wars cantina, ça, et assez cher genre 6000/7000€

La série VG par exemple se comporte plutôt très bien avec les sons internes, mais ceux-ci sont hélas très limités en ce qui concerne la synthèse

le VG88, c'est clair, et lui ne faisait pas la commande de synths externe. Le VG99, pas encore eu l'occasion de le tester.

Mais ça reste toujours le m^m problème: Peu de réglages et une architecture du moteur sonore trop limitée. Un vrai synthé digne de ce nom ne serait pas un mal dans ce genre de machine. Surtout qu'il savent les faire, les synthés, chez Roland...

vi, mais ils doivent se dire que du soundcanvas suffit pour les gratteux quand tu te dis que les vieux clous 80's, ils te mattaient du Juno puis du D110 à bord

Citation :

 

Ouais, bon, ok. Après, y'a l'ergonomie Synthaxe qu'on aime, ou pas. J'en ai eu une dans les pogne un jour, bah franchement, faut s'habituer aux cordes désaxées entre le manche et la main droite.

Pis surtout, t'as vu le prix d'une synthaxe, quand t'en trouve une????

Pure folie. M^m moi qui ne compte pas mon argent quand il s'agit de matos, là, je pourrais vraiment pas...

C'est surtout le prix qui bloque, c'est clair, sans compter qu'en cas de problème, la boutique est fermée... Et je suis bien barré G.A.S aussi

Ah ben c'est une bonne nouvelle ça.

Mais sérieusement, pourquoi RolBoss s'obstine avec une telle politique marketing???

Allez mater un peu les différents sites RolBoss, vous verrez qu'il n'est fait mention nul part de la possibilité de piloter du MIDI externe avec le GR-55.

Incroyable. En 2011, avec le développement qu'on connaît d'internet, ils n'ont toujours pas compris...

Remarque, si ça portait à confusion sur le VG8/VG88 et fut introduit sur le VG99, sur les séries GR, ça parait aller de soit, ça me paraissait aberrant, et je suppose que c'est abordé dans le manuel...

Moi, ce qui m'inquiète plus sur de tels engins tout en un, c'est la qualité à 2 balles de tout : ils savaient faire de vrais synthés, de vrais effets, on dirait qu'ils ont oublié

(NB : c'est pas la peine de me parler de modélisation, j'aime ni en synthèse, ni en v-guitar, ni en effets et surtout pas en amplis de gratte virtuels... Et je supporte pas le mp3 et trouve même le format CD pas terrible : vive le 24/96!)