réactions au dossier Tout sur les cordes de basse
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Doktor Sven
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I must not fear. Fear is the mind-killer. I will face my fear.
floyd the barber
suis je le seul a etre plié en deux en voyant un dénommé levizir poster après un certain Iznogoud ?![]()
hhub17
OOOh non ! !
Be bop a loulou !
Metalloïd
Vu que je travaille mes arrangements sur Cubase, mais que tous les sons de basse que j'ai testés ne me conviennent plus (je crois que plus ça va plus je deviens casse-bonbons sur mes lignes de basse, j'ai vraiment envie qu'elles sonnent "vivantes" et nuancées) j'ai l'intention d'acquérir une vraie basse.
Dans l'absolu ce qui m’intéresserait c'est une 5 cordes, mais je m'aperçois en fait que je suis attiré par la partie grave des 5 cordes, pour pouvoir descendre vraiment bas grâce à la corde de si.
Aussi vu que mon budget est assez (voir très) limité, est-il possible de monter une "simple" basse 4 cordes avec des cordes prévues pour les 5 cordes, et donc avec un accordage si-mi-la-ré ? Est-ce que ça ne risque pas de vriller ou de déformer mon (futur) manche ? Quel tirant et quel genre de cordes me conseilleriez-vous, sachant que je ne suis pas bassiste mais guitariste ? va-t-il falloir que je règle le manche en fonction de ces cordes, ou bien est-ce qu'en prenant le bon tirant finalement ça ne change pas grand-chose du point de vue de l'instrument (tension) ?
Merci d'avance pour vos réponses !
- Tiffeine - ...Poésie ?...
BassTiens!
il existe des modèles 4 cordes chez certains fabricants pour jouer dans le grave. Par exemple chez warwick la corvette taranis (qui n'est plus produite je crois) mais ça doit exister chez d'autres fabricants.
sinon je t'invite à jeter un coup d'oeil sur ce thread : https://fr.audiofanzine.com/basse/forums/t.484784,petit-inventaire-de-vos-accordages-a-la-basse,p.2.html
en théorie corder une 4 cordes en BEAD (SI-MI-LA-RE) est faisable moyennant quelques réglages/modifications (élargissement des encoches des cordes du sillet et peut être des pontets) et précautions.
d'autres aurons peut être plus d'expérience et de conseils à te donner que moi.
J'ai jamais vu une tomate chanter, mais j'ai déjà vu une carotte râpée.
[ Dernière édition du message le 04/02/2012 à 17:29:58 ]
Metalloïd
Si non, s'il faut limer légèrement le sillet pour faire passer la corde de si, ça ne me fait pas peur, la seule chose que je craint c'est les conséquences au niveau du manche, je suppose qu'il faut donc que je choisisse mon jeu de cordes pour que la tension des cordes ne soit pas trop différente, enfin c'est juste une hypothèse, je vais lire attentivement le topic que tu m'indique en attendant d'autres avis et/ou conseils...
- Tiffeine - ...Poésie ?...
BassTiens!
effectivement il existe des cordes "Taperwound" amincies aux extrémités. L'intérêt se trouve plus au niveau du chevalet. Normalement la corde passe au niveau du sillet avec sa grosseur "normale" donc si l'encoche n'est pas assez grande pour accueillir un Si grave il faut y passer un coup de lime.
pour la tension, il faudra trouver le bon compromis entre des cordes qui ne sont ni trop molles (engendrant des difficultés de jeu) ni trop dures (pouvant endommager le manche). La courbure du manche sera à coup sûr à régler et dernière chose, tu peux aussi regarder du côté de cordes spécialement conçues pour du "tune down" comme les DDT chez DR String (à tirant égal, la tension est plus élevée qu'un jeu normal donc possibilité d'accorder plus bas sans soucis, je devrais bientôt en tester et pourrais t'en dire plus sur ces dernières d'ici un petit moment).
J'ai jamais vu une tomate chanter, mais j'ai déjà vu une carotte râpée.
sman02
par contre citer les marques c'est mieux surtout si on veut un avis et pouvoir ne pas acheter systématiquement que du standard sans intérêt.
je prône la bella mais attention tres difficile a ce procurer en France! et surtout si vous souhaitez sortir des tirants standards!
et c'est les seuls a ma connaissance qui fabriquent des taperwound montables sur les warwikcks (gros filetage debutant apres le pontet ,-)
keep on groovin'
BassTiens!
@sman02 : ça m'intéresse des taperwound gros calibre justement (oui je suis sur warwick
), tu peux m'en dire un peu plus sur les La Bella ? aurais tu des refs ?
J'ai jamais vu une tomate chanter, mais j'ai déjà vu une carotte râpée.
Metalloïd
Intéressant les tapperwound, mais comme tu dis ça ne dispense pas d'un coup de lime, et j'en conclus pour l'instant que de toute façon il faudra un réglage du manche... intéressant aussi les DDT...
C'est sûr que la solution de facilité serait de me payer une vraie 5 cordes, mais difficile d'en trouver une potable à moins de 300 €...
- Tiffeine - ...Poésie ?...
clips26
J'aurais bien voulu savoir tout ça quand j'ai acheté ma première basse.
très bon article Sven
Clips
kyrcnos
j'ai pu en essayer une et en écouter d'autres d'une manière générale je trouve qu'en bas de gamme (- de 300 zorros) c'est le son qui tiens le mieux la route...
Sauf qu'à ce prix là, c'est une rockbass qui est loin d'approcher la qualité d'une Warwick. Regarde du côté de chez Fame (Music Store) ce sont des copies de Mayones (proche de Warwick) d'excellente qualité et à prix imbattable!
celtwyn
Merci aussi à Kyrcnos pour l'adresse du magasin de cordes allemand.
Je ne connaissais pas ce magasin, et j'ai vu qu'ils avaient les cordes qui m'intéressent en Light, que Thomann n'a qu'en standard. J'aimerai bien essayer ces cordes et comme mon jeu actuel est light (bien que la vérification au micromètre me dit plutot que c'est des extras light, contrairement à ce qu'il y a écrit sur la pochette que j'ai gardé) ça m'évitera de monter d'un tirant, et de me cogner le réglage du manche... *youpi !*
-kc-
En effet, s’accorder plus grave que la normale avec des cordes prévues pour un accordage normal va résulter dans des cordes trop souples, pas assez tendues, et un jeu difficile et peu précis.
Je ne suis pas du tout d'accord avec ce point: ca dépend peut-etre du style musical, mais pour moi (dans un contexte metal), plus c'est souple et plus c'est facile à jouer et précis.
Ca dépend aussi certainement de l'instrument.
mk is watoo
Dommage que les cordes en nylon ne soient pas évoquées, cela dit
Voir par exemple cette discussion : http://www.onf-contrebasse.com/forum/topic1699.html
http://www.watoowatoo.net/mk/
Doktor Sven
A part Rotosound, qui en fabrique ?
> Metalloid: A mon avis, y'a aucun souci pour monter n'importe quelle basse 4 cordes en BEAD. En particulier au niveau du manche, et ce pour une raison simple: contrairement à l'impression qu'on a souvent, les cordes les plus graves exercent moins de tension que les cordes aigues (en terme de contrainte mécanique sur le manche).
(Si je retrouve mon fichier de calcul des tensions de cordes je vous donnes les chiffres ...)
EDIT: je l'ai retrouvé:
http://www.jpbourgeois.org/guitar/universalstringing.htm
A l'aide de cette feuille de calcul, on obtient, pour une basse en 34 pouce et des cordes d'addario nickel (une combinaison des plus banales), les valeurs suivantes
B en 130: tension 34 livres
E en 105: 40 livres
A en 85 : 48 livres
D en 65 : 50 livres
G en 45 : 42 livres
(je sais qu'il n'est pas correct d'exprimer la tension, qui est une force, en livres ou en kg, je devrais convertir en newton, mais j'ai la flemme)
Si tu utilise un jeu de cordes prévu pour 5 cordes en retirant la corde de Sol, tout ira bien.
En revanche, il faudra tout de même régler la basse en conséquence (réglage de courbure du manche, des pontets, etc). Mais il y a de fortes chances que ces réglages proviennent du fait que tes 4 cordes BEAD exercent en fait moins de tension que des cordes en EADG.
Bien sur, cela ne préjuge pas de la qualité sonore du résultat.
I must not fear. Fear is the mind-killer. I will face my fear.
[ Dernière édition du message le 07/02/2012 à 10:06:09 ]
Javier Guante Hermoso
tes 4 cordes BEAD
Regarde, Sven, lui, utilise un accordage BEARD
kyrcnos
Lud'
[ Dernière édition du message le 07/02/2012 à 11:54:32 ]
kyrcnos
ça fait rôter en fait!
un accordage 2 mi, ca doit sonner gros ca !!!
L'accordage demi est pas mal mais en pinte 'est encore mieux!
"C'est pas ce que vous croivez" "le premier film qu'avec des fautes de grammaire"
"Mais moi je vais vous faire montrer que qu'est-ce que je dis c'est qu'est-ce qui faut retiendre"
[ Dernière édition du message le 07/02/2012 à 14:15:53 ]
BassTiens!
Citation :
> Metalloid: A mon avis, y'a aucun souci pour monter n'importe quelle basse 4 cordes en BEAD. En particulier au niveau du manche, et ce pour une raison simple: contrairement à l'impression qu'on a souvent, les cordes les plus graves exercent moins de tension que les cordes aigues (en terme de contrainte mécanique sur le manche).
(Si je retrouve mon fichier de calcul des tensions de cordes je vous donnes les chiffres ...)
EDIT: je l'ai retrouvé:
http://www.jpbourgeois.org/guitar/universalstringing.htm
A l'aide de cette feuille de calcul, on obtient, pour une basse en 34 pouce et des cordes d'addario nickel (une combinaison des plus banales), les valeurs suivantes
B en 130: tension 34 livres
E en 105: 40 livres
A en 85 : 48 livres
D en 65 : 50 livres
G en 45 : 42 livres
(je sais qu'il n'est pas correct d'exprimer la tension, qui est une force, en livres ou en kg, je devrais convertir en newton, mais j'ai la flemme)
Si tu utilise un jeu de cordes prévu pour 5 cordes en retirant la corde de Sol, tout ira bien.
En revanche, il faudra tout de même régler la basse en conséquence (réglage de courbure du manche, des pontets, etc). Mais il y a de fortes chances que ces réglages proviennent du fait que tes 4 cordes BEAD exercent en fait moins de tension que des cordes en EADG.
Bien sur, cela ne préjuge pas de la qualité sonore du résultat.
justement comme c'est moins "tendu", pour compenser la tendance serait de prendre des tirants plus gros offrant plus tension. Je crois qu'on est plusieurs dans cette démarche trouvant déjà qu'un Si grave de base à 125 est trop light...
de ce fait en choisissant des tirants plus élevés, on se rapproche peut être de la même contrainte qu'avec un jeu de 4 cordes voire même le dépasser, non ???
j'avoue que sur le calcul des forces de tension de chaque corde je suis largement largué ![]()
en tout cas je suis d'accord avec ta démonstration et je crois que je m’égare par rapport au sujet initial ![]()
EDIT: ah si j'oubliais, je ne suis absolument pas d'accord qu'avec une corde plus molle le jeu devient plus précis. Je maintiens plutôt le contraire : plus c'est dur plus c'est facile d'être précis et rapide (pas de mauvaises interprétations svp
). Mais suivant les personnes peut être que ça peut s'inverser ?
J'ai jamais vu une tomate chanter, mais j'ai déjà vu une carotte râpée.
[ Dernière édition du message le 07/02/2012 à 15:01:28 ]
-kc-
Je parle pour un jeu au doigt, pour un jeu au mediator j'aurais plutôt tendance à penser le contraire, mais je suis nul au mediator...
Avec mon groupe, j'ai joué pas mal de temps sur 5 cordes, accordé BEADG en 125-40, et j'avais parfois du mal à suivre le rythme en gardant un jeu propre avec des attaques franches. Je suis repassé récemment sur 4 cordes accordé BF#BE en 100-40 (donc trèèèèès leger vu l'accordage), et je me sens nettement plus à l'aise!
Mais une chose est sûr, quelque-soit le choix de tirant, un reglage approprié de l'instrument est primordiale!
[ Dernière édition du message le 07/02/2012 à 16:22:52 ]
Lud'
deja que 100 pour un mi, c'est léger ...
Anonyme
-kc-
Pour vous donner une idée: (j'etais en 95-40 pour cette video, drop B):
ddn
Je l'ai toujours, je joue accordé "normalement" et je maudis encore le jour de 2004 (? plus sûr de la date ?) où j'ai changé les cordes parce qu'elles me semblaient usées. J'ai mis un an à retrouver mon son
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