Entretien du manche
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les histoires de noblesse tout ça c'est du pipeau désolé linn134 ça fait vingt ans que je suis ébéniste et je peu l'affirmer haut et fort.
l'ébène n'est plus utilisé qu'en lutherie on ne l'utilise plus en placage depuis le XVIIIémé siècle (même les derniers "boulle" sont fait en poirier noirci non pas pour des raisons de cout (ça coute plus cher) mais pour des raisons de mise en oeuvre)
le palissandre à été lui et depuis de siècles utilisé en marqueterie par les plus grands ébénistes de renom :"oeben, riesner,les frères hache" etc.
donc l'usage!: tout dépend de quel côté on se place
par exemple la loupe d'amboine est un bois très précieux car il est très rare il y a une loupe sur dix pied
au jour d'aujourd'hui le palissandre de rio; "dalbergia nigra" et l'acajou de cuba; "svetania mahogany" (je précise les taxons parcequ'il y a tellement d'essences sous les appellations communes) sont les deux bois les plus précieux au monde ils sont tous les deux en annexe 1 ou A de la convention de waschington
du premier il doit rester 7 à 8000 exemplaires sur pied et de l'autre 4000.
non tout dépend de l'usage que tu en fais pour une touche de guitare classique je préfère de loin l'ébène au niveau du jeu et pour une électrique aussi mais pour des raisons d'usure à long terme
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Anonyme
Je sais que seule la touche peut être en ébène, d'où le "
" à la fin de ma question..
" à la fin de ma question..MasterSam
376
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Interessant tous vos posts, dites !
moi j'ai un modele special Goth, manche+touche+corps ébène. J'ai essayé les cordes ebene mais ça sonnait pas top 
Mea culpa pour le lapsus, mais vous aviez compris 
C'est l'ébène qui est moins précieux que le palissandre ? Ou le contraire ? (pas de réponse "oui" svp
). Et (bon c'est ptet un peu HS) qu'est-ce qui définit la préciosité d'un bois ? (outre sa possible rareté).
Merci d'avance ;)
moi j'ai un modele special Goth, manche+touche+corps ébène. J'ai essayé les cordes ebene mais ça sonnait pas top Mea culpa pour le lapsus, mais vous aviez compris Citation : bien que le bois soit moins précieux il semblerait qu'a long terme ce soit mieux pour des instrument à cordes acier ils s'usent moins vite (grâce à sa dureté sans doute!)
C'est l'ébène qui est moins précieux que le palissandre ? Ou le contraire ? (pas de réponse "oui" svp
). Et (bon c'est ptet un peu HS) qu'est-ce qui définit la préciosité d'un bois ? (outre sa possible rareté).Merci d'avance ;)
- Ch'feux une Dellinger 7 -- Tant va la cruche a l'eau qu'a la fin tu m'les brises. (c) Inconnus
pyl86
813
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
"oui"
l'ébène est moins précieux que le palissandre
et on peut dire ça car le palissandre de rio est devenu quasiment introuvable quand à celui des indes il est lui aussi beaucoup plus rare que l'ébène
aie alors la tention fragile! fais gaffe à pas la cogner tu vas en faire du mikado
l'ébène est moins précieux que le palissandre
et on peut dire ça car le palissandre de rio est devenu quasiment introuvable quand à celui des indes il est lui aussi beaucoup plus rare que l'ébène
Citation : moi j'ai un modele special Goth, manche+touche+corps ébène
aie alors la tention fragile! fais gaffe à pas la cogner tu vas en faire du mikado
linn134
14923
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
pyl86
813
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
Citation : mais sa noblesse, découlant des usages qu'on en fait.
les histoires de noblesse tout ça c'est du pipeau désolé linn134 ça fait vingt ans que je suis ébéniste et je peu l'affirmer haut et fort.
l'ébène n'est plus utilisé qu'en lutherie on ne l'utilise plus en placage depuis le XVIIIémé siècle (même les derniers "boulle" sont fait en poirier noirci non pas pour des raisons de cout (ça coute plus cher) mais pour des raisons de mise en oeuvre)
le palissandre à été lui et depuis de siècles utilisé en marqueterie par les plus grands ébénistes de renom :"oeben, riesner,les frères hache" etc.
donc l'usage!: tout dépend de quel côté on se place
par exemple la loupe d'amboine est un bois très précieux car il est très rare il y a une loupe sur dix pied
au jour d'aujourd'hui le palissandre de rio; "dalbergia nigra" et l'acajou de cuba; "svetania mahogany" (je précise les taxons parcequ'il y a tellement d'essences sous les appellations communes) sont les deux bois les plus précieux au monde ils sont tous les deux en annexe 1 ou A de la convention de waschington
du premier il doit rester 7 à 8000 exemplaires sur pied et de l'autre 4000.
Citation : Considérer les palissandres comme "moins bons" que l'ébène relève de l'idiotie
non tout dépend de l'usage que tu en fais pour une touche de guitare classique je préfère de loin l'ébène au niveau du jeu et pour une électrique aussi mais pour des raisons d'usure à long terme
linn134
14923
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
Ply86, on est en fait complètement daccord sur toute la ligne. C'est une histoire de préférence et de disponibilité.
Par contre, là où je m'insurge (c'est mon âme d'architecte qui cause) c'est que l'on ne prend pas en considération ce qui n'est pas exploitable. Donc tout ce qui est out of stock et interdit à la coupe ne doit pas rentrer en considération. C'est comme pour la chasse : on ne touche pas aux espèces protégées et en voie de disparition (on ne chasse pas tout court, ça va plus vite).
Donc si le palissandre de Rio et son copain introuvable sont inexistant de nos jours, ça n'est même pas la peine d'en causer. C'est à ce titre que je mentionnais le Korina, qui se trouve dans la même situation si je ne m'abuse.
Enfin, ça n'était pas un déballage de science ou un concours de celui qui pisse le plus loin, juste une contribution à la culture commune.
Par contre, et c'est un sujet de discussion récurrent avec un ami luthier, il serait bon de varier les plaisirs : ras le bol de voir (et d'entendre) toujours les mêmes essences. C'est à croire qu'il n'y a que 15 ou 20 bois "tolérés" dans la lutherie. Et les autres ? Et les fruitiers européens ? Ras le fion du palissandre indien (même si je trouve ça pas mal en touche), moi je veux voir des pelles avec des essences plus communes ou moins classiques.
Et au passage, luttons contre les pelles en tilleul...
Par contre, là où je m'insurge (c'est mon âme d'architecte qui cause) c'est que l'on ne prend pas en considération ce qui n'est pas exploitable. Donc tout ce qui est out of stock et interdit à la coupe ne doit pas rentrer en considération. C'est comme pour la chasse : on ne touche pas aux espèces protégées et en voie de disparition (on ne chasse pas tout court, ça va plus vite).
Donc si le palissandre de Rio et son copain introuvable sont inexistant de nos jours, ça n'est même pas la peine d'en causer. C'est à ce titre que je mentionnais le Korina, qui se trouve dans la même situation si je ne m'abuse.
Enfin, ça n'était pas un déballage de science ou un concours de celui qui pisse le plus loin, juste une contribution à la culture commune.
Par contre, et c'est un sujet de discussion récurrent avec un ami luthier, il serait bon de varier les plaisirs : ras le bol de voir (et d'entendre) toujours les mêmes essences. C'est à croire qu'il n'y a que 15 ou 20 bois "tolérés" dans la lutherie. Et les autres ? Et les fruitiers européens ? Ras le fion du palissandre indien (même si je trouve ça pas mal en touche), moi je veux voir des pelles avec des essences plus communes ou moins classiques.
Et au passage, luttons contre les pelles en tilleul...
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"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.
Negens
1569
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Merci pour toutes ces informations. Donc, je sais à présent que mes touches sont en Dalbergia Latifolia. 
Je viens d'apprendre un truc qui m'a fait halluciner:
Et donc, si je comprends bien, les Ebenaceae seraient plus enclin à développer cette maladie. Est-ce bien cela ?
Mais donc, obtenir de l'ébène, c'est un peu au petit bonheur la chance, ou bien connait-on l'origine de cette maladie ? Peut-on la provoquer ?
Je viens d'apprendre un truc qui m'a fait halluciner:
Citation : L'ébène est une maladie s'attaquant au cœur de certains arbres d'Afrique. Attaqué par cette maladie, le cœur de l'arbre pourrit, et le reste du bois devient dur et noir. Par usage, le bois noir obtenu est appelé ébène.
Et donc, si je comprends bien, les Ebenaceae seraient plus enclin à développer cette maladie. Est-ce bien cela ?
Mais donc, obtenir de l'ébène, c'est un peu au petit bonheur la chance, ou bien connait-on l'origine de cette maladie ? Peut-on la provoquer ?
Un son qui tue ne sert à rien si la musique est inoffensive.
pyl86
813
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
pyl86
813
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
Hors sujet : je viens d'apprendre un truc de fou en relisant ma doc sur les bois c'est que le palissandre est un frangin du pois chiche alors palissandre et pois chiche même combat
Negens
1569
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Un son qui tue ne sert à rien si la musique est inoffensive.
Anonyme
Essaye de refretter un pois chiche 
pyl86
813
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
BiBi k
1331
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Oiseau Bondissant
20560
Vie après AF ?
Membre depuis 22 ans
pyl86
813
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
Anonyme
BiBi k
1331
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Oui j'ai remarqué
BiBi k
1331
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Je viens d'expliquer mon probleme sur le thread adequat :
/stand-guitare/forums/t.272448,stands-guitares-deconseilles-avec-quot-nitro-laquer-quot-votre-avis.html
ca fait mal au coeur quand meme, moi qui lui donne systematiquement un coup de chiffon, meme aprés avoir joué 5 minutes avec, je me lave toujours les mains avant, je passe presque plus de tps à la bichonner qu'a la jouer
C'est un vernis qui demande enormement d'attention, et meme avec le plus grand soin, c'est impossible a conserver intact. En repete je m'enroule une chaussette autour de la boucle de ceinture pour ne pas rayer l'arriere, j'ai eu le malheur d'oublier une fois...AIE !!! JE ne suis pas arriver au bois, ca reste des rayures superficielles mais javais quand meme un pull par dessus la boucle de ceinture...comme quoi c'est vraiment trés fragile !!
/stand-guitare/forums/t.272448,stands-guitares-deconseilles-avec-quot-nitro-laquer-quot-votre-avis.html
ca fait mal au coeur quand meme, moi qui lui donne systematiquement un coup de chiffon, meme aprés avoir joué 5 minutes avec, je me lave toujours les mains avant, je passe presque plus de tps à la bichonner qu'a la jouer
C'est un vernis qui demande enormement d'attention, et meme avec le plus grand soin, c'est impossible a conserver intact. En repete je m'enroule une chaussette autour de la boucle de ceinture pour ne pas rayer l'arriere, j'ai eu le malheur d'oublier une fois...AIE !!! JE ne suis pas arriver au bois, ca reste des rayures superficielles mais javais quand meme un pull par dessus la boucle de ceinture...comme quoi c'est vraiment trés fragile !!
Oiseau Bondissant
20560
Vie après AF ?
Membre depuis 22 ans
pyl86
813
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
Nan pas les stands l'huile de citron!! 
Oiseau Bondissant
20560
Vie après AF ?
Membre depuis 22 ans
« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien
pyl86
813
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
Thank you
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