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Sitar-Guitares passionnants instruments hybrides!

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Sujet de la discussion Sitar-Guitares passionnants instruments hybrides!
Ce nouveau thread fait suite au forum "Team Laser Sitar":
/guitare-acoustique/forums/t.232404,team-laser-sitar.html

..dont le but était d'obtenir des renseignements sur l'étonnante sitar-guitare Team Laser, utilisée avec bonheur par, entre autre, Abaji, les Young Gods et François Maigret (No One Is Innocent).

Nous avons eu satisfaction grâce à Jissie:

Citation : Salut
je posséde un guitar sitar de team laser.
c est construit (de façon trés cheap) sur des bases de guitares accoustiques venant de Java, le manche est scalopé afin d obtenir des variations de timbre comme un vrai sitar, le cordier est celui d un vrai sitar, elle comporte 3 cordes (diamétre 46 30 et 010 pour la mienne) et comporte un micro strato de squier.
d un point de vue lutherie ça casse franchement pas des briques bien qu elle tienne tout de méme bien l accord, mais là ou ça devient intéressant c est que ça sonne vraiment comme un sitar, c est à tomber ! à vide ou bien pluggée, et on se prend a faire des bends de folie et a faire vibrer les notes comme sur un vrai, ça fait vraiment illusion et c est sympa a jouer.
team laser les fabriques sur commande, il faut tout de méme compter 500€ c est pas donné pour ce que c est mais en méme temps t as un instrument unique, le bonhomme est de surcroit trés sympathique, puis tiens à y étre je te file ses coordonnées.

team laser
7 rue brunel
75017 Paris
tel 01 40 55 03 37

comme quoi sur AF yaka demander !
a+



Par la suite, les débats se sont élargis à toutes les sitar-guitares pouvant exister, ce qui m'incite à créer ce nouveau forum au thème plus large.

Petit résumé en images:

- La Danelectro Coral Sitar de la fin des 60's que l'on peut entendre sur "Cry Like A Baby" des Box Tops, "Monterey" des Animals etc. Ici dans sa réédition par Jerry Jones:

Cet instrument a été souvent repris, notamment dans une version très bon marché par Rogue.

- Le Baby Sitar (Jerry Jones également):


- Les splendides et onéreux sitars électriques Eyb:

.. cette maison fabricant également des accessoires pour customiser une guitare ordinaire en sitar-guitare. Pour en savoir plus:
http://www.eyb-guitars.de/Eyb-English/Sitar.html

- La "Modena Sitar" d'Italia Guitars:


- Le surprenant "Dag Sitar" de chez Daguet Guitars:


- Un modèle custom, sur la base d'une simple Squier 51:
[img]https://www.xs4all.nl/~vierh00g/Nieuwe%20map/02.jpg[img]
.. pour en savoir plus sur la réalisation de ce modèle:
http://www.instituteofnoise.com/squier51/forum/topic.asp?TOPIC_ID=618

.. Ceux-ci et peut-être d'autres encore à découvrir: On attend ici vos trouvailles! Le rêve serait bien sûr de tomber sur des AFiens qui auraient eu l'occasion de voir de près et même de jouer l'un ou l'autre de ces instruments!! :bravo:

Enfin, un honorable AFien envisage sérieusement de créer sa propre sitar-guitare custom:

Citation :
(...) Un chevalet Dano sitar (75 USD), un "scalopage" en règle de la touche... reste les cordes sympathiques (...) j'ai une autre idée en tête pour les cordes sympathiques: les installer dans la guitare (structure style "danelectro"... Je vais réfléchir à la "faisabilité" de la chose
(...) Vraiment à l'intérieur! en refaisant un corps de guitare façon "Danelectro" (=creux, ossature en pin et placage) les cordes tendues dans la caisse, entrée par l'arrière et sortie coté manche avec chevilles... Je cogite ça depuis qques jours... et ce n'est pas forcement impossible!

pour le manche, on peut trouver des Danelectro pas trop chers...
reste le repiquage des cordes sympathiques: piezzo? (12 cordes=2 barrettes?)
et les sillets: os ou métal (je pensais même fixer les cordes sympathiques à une barre métallique en contact avec les vis qui portent le sillet des cordes principales= transmission des vibrations optimale...)

Je continue à réfléchir à tout ça et, pourquoi pas, si ça prend forme je transfert vers "les mains dans le cambouis"...



... Pour les mécaniques des cordes sympathiques, nous avons trouvé différents marchands de chevilles pour cithare, dont celui ci: http://epinette.free.fr/tarif3.php

Et donc, tous les conseils et toutes les idées, même saugrenues (on ne sait jamais..), pour la conception et la réalisation de cette sitar-guitare seront très bienvenus!! :clin:

Reste à espérer que ce sujet saura intéresser plus d'un AFien.. On vous attend!!
Afficher le sujet de la discussion
351
Personne n'a cliqué sur mon smiley?

... AF ON, NO Audio out...

352
Sorry, ça ne saute pas aux yeux qu'il est cliquable.. Donc Danelectro a réédité son sitar?
353
Oui, et effectivement mon lien était quelque peu discret...:oops:
Ils ont réédité le sitar et également la double manche 6/12 (et la 4/12 également):bave:
A des tarifs, hélas, pas très "Dano".

... AF ON, NO Audio out...

354
Oui, c'est pas du prix "plancher", mais ça reste sensiblement moins cher que le Jerry Jones..
355

Vous avez des traces, quelques liens ?

356
Ben, curieusement, il n'est pas question du "sitar électrique" sur le site de Dano.
On doit donc se contenter de l'annonce Thomann postée par Purplebash.
Quant à Jerry Jones, c'est ici:http://www.jerryjonesguitars.com/master-sitar.html
357

... AF ON, NO Audio out...

358
Je confirme que Thomann vend bien des reissues du Coral par Danelectro, j'ai reçu le mien il y a quelques jours, j'ai profité d'un B-stock pour le payer moins cher et ne pas avoir à poireauter car on dirait bien qu'il n'y en a jamais 'en vert' sur le site : ils sont vendus avant même que Thomann ne reçoive chaque batch.Ils ne sont pas listés au catalogue Dano car c'est de la série + ou - limitée faite à la demande spéciale de leur importateur allemand.
Attention, Dano ne refile pas la clé pour les cordes sympathique avec (!!!!), il faudra prendre une clé pour batterie qui sait gérer ces mécas particulière. Rien qu'à demander s'il existait une clé chez eux, la nana de chez Tho m'a dit qu'ils avaient regardé et m'en envoyaient une gratos.

"Le monde ne sera pas détruit par une bombe atomique, mais englouti par un fleuve de merde."
- Charles Bukowski

359
Bonjour à tous,

je reviens un peu à la charge par rapport à ce topic. Je viens de monter un Gotoh Buzz Bridge sur une réédition de Danelectro 59 mais j'ai un gros souci et il me semble étrange que personne n'en ai fait mention plus tôt. Après montage, l'effet recherché est indiscutablement très bon mais le diapason de la dano change radicalement et la guitare sonne faux. Pour donner un exemple simple, à la 12ème frette la corde sonne presque un demi ton au dessus de l'octave.

Est-ce que quelqu'un a vécu la même chose et si oui, comment avez-vous résolu le problème?

Cordialement

Pierre
360
Bonjour à tous,

je reviens un peu à la charge par rapport à ce topic. Je viens de monter un Gotoh Buzz Bridge sur une réédition de Danelectro 59 mais j'ai un gros souci et il me semble étrange que personne n'en ai fait mention plus tôt. Après montage, l'effet recherché est indiscutablement très bon mais le diapason de la dano change radicalement et la guitare sonne faux. Pour donner un exemple simple, à la 12ème frette la corde sonne presque un demi ton au dessus de l'octave.

Est-ce que quelqu'un a vécu la même chose et si oui, comment avez-vous résolu le problème?

Cordialement

Pierre
361
Faut peut être tenir compte du diapason avant d'installer ton jawari (c'est comme ça que s'appellent ces pièces) dont les vis de fixation ne sont CERTAINEMENT pas au même endroit que celles d'un chevalet de DC59... En +, comme ce n'est guère réglable niveau longueur d'action, hauteur etc, t'as SURTOUT, à moins de t'y connaitre sérieusement toi même, intérêt à en confier l'installation à un luthier!
D'ailleurs, je vais devoir ramener une 2e fois le Coral au luthier : j'avais trop de mal à régler efficacement la hauteur, certaines cordes frisaient, selon l'angle que tu donnes, ou ça peut ne quasi pas faire l'effet recherché ou au contraire bouffer le son, son 1er réglage était pas mal quoi que 2 cordes s'étouffaient trop tôt mais... ça s'est effondré! :((( Bon, au moins, on en a profité pour installer de vraies Kluson à bain d'huile, c'est autre chose que les copies pourries qui étaient dessus d'origine...
Des fois que tu n'aies remarqué, changer un chevalet guitare 100% réglable peut déjà prendre la tête niveau réglages...
Là, excepté les réglages de hauteur/angle qu'on ne peut individualiser, t'as... RIEN! Il faut donc placer ton jawari avec une très grande précision, ce qui n'est pas du job d'amateur...

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- Charles Bukowski

362
Merci iznogoud pour cette réponse claire et complète. La tristesse de la situation c'est que le chevalet en question est sensé être fait particulièrement pour la dano 59, mais va comprendre après installation, qui se fait d'ailleurs sans problème, le diapason est complètement faussé. Résultat des courses, je l'emmène effectivement chez le luthier qui va devoir le déplacer davantage vers le manche, ce qui impliquera de déplace le micro manche...
En tous cas je tenais à signaler cet inconvénient pour ceux qui voudraient tenter l'aventure sitar.
363
Je suppose que tu as le m^m chevalet que moi...
Regarde-y bien : les pontets qu'ils soient fixes ou réglables sont bien moins éloignés sur un chevalet de Dano 59 que sur le Gotoh...
AMHA, vu la distance au micro, t'as autant claquer les mécaniques spéciales au format telecaster ou monter un jawari traditionnel entre ton chevalet et ton micro pis clauer ton Gotoh sur une pelle où t'as la place!
En + un Coral, c'est pas en lasonite, une chtite pelle en bois de cagette (basswood, peuplier...) fera trèèès bien l'affaire aussi et tu garderas une DC59 non massacrée :lol:

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- Charles Bukowski

364
wala, j'ai retrouvé :
https://www.thomann.fr/sitarizer_tlsit_saddle_set.htm
sinon :
IMG_0954.png
https://aaronlumguitar.blogspot.fr/2013/06/the-diy-sitarcaster-revisited.html
Sinon, on trouve des mécas pour psaltérion, koto etc qui permettent de rajouter des drones... Mais c'est franchement galère d'accorder à la clé à pipe! Pis il faut claquer aussi un micro en dessous...
J'aurai peut être mieux fait d'acheter l'Italia Modena d'occase il y a qq mois ????
Bon, en même temps, le Coral est trop beau et puis l'agathis, vu les résultats pitoyables des grattes et basses que j'ai essayé dans ce bois :beurk: ... Le bois de cagette ne m'excite guère vu la solidité ridicule mais au moins ça sonne un peu...

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- Charles Bukowski

[ Dernière édition du message le 27/01/2015 à 18:37:41 ]

365
Au final ma dano fait déjà office de pelle donc autant que je m'en serve. J'avais déjà vu ces photos oui, je voulais juste un truc simple efficace et surtout fait pour... Hahaha c'est pas grave. Mon luthier fera les modifs, je lui fais confiance et je vous enverrai une photo une fois tout ça en place mais c'est sur qu'à 80€ le chevalet, on s'attend pas à une surprise comme ça.:(
Tant pis pour ma pomme:) sorry for my apple:)
En tous cas merci les gars!
366
Je prends en cours : le Gotoh fonctionne sur la DC59. C'est juste un cauchemar à régler ! :-D
image.php
(En plus grand sur mon profil)
En jouant sur l'inclinaison (latérale et longitudinale) et la hauteur (droite / gauche et globale) tu dois obtenir une justesse "correcte" et un "buzz" à peu près équivalent sur toutes les cordes. Il faut quand même faire des compromis, ce ne sera pas parfait, mais largement exploitable. A ton service pour des précisions.

... AF ON, NO Audio out...

[ Dernière édition du message le 28/01/2015 à 23:05:58 ]

367
Merci purplebash pour ces précisions. Le gotoh fonctionne effectivement parfaitement en terme de buzz mais pour en avoir parlé avec d'autres personnes qui ont fait la modif, tous ont un problème de justesse. Du coup je me vois pas jouer en groupe avec, ce serait un désastre en l'état.
Le diapason (longueur entre le sillet et le chevalet) est à la base de 63 cm sur la dano. Avec le gotoh cette longueur est portée à 66 cm. 3 cm de trop...
On est bien d'accord pour dire que la corde doit reposer entre le sillet et la partie métallique à l'extrémité du gotoh? La partie plastique n'étant là que pour recréer le buzz. Ou alors je me trompe?
En passant j'ai vu ta gretsch dobro, j'ai la même et j'ai monté un p90 en manche. Ça bute:)
368
Alors, en fait ta corde est en contact avec le plastique sur quelques centimètres, pas uniquement au niveau du "peigne" en métal. Tu réalises ce "tour de force" en jonglant entre l'inclinaison longitudinale (-> le peigne descend= le diapason diminue) et la hauteur (->buzz) du buzz-bridge... Je n'ai que quelques centièmes de plus à l'octave, le maxi pour la corde de Sol (moins d'un quart de ton) et le mini pour la chanterelle, qui est juste. Pense à régler ton manche très plat, et l'action la plus basse possible, sinon, plus tu remontes le manche, plus tu seras faux et moins tu auras de buzz.
C'est véritablement un cauchemar à régler, puisqu'un un tour sur une vis nécessite de régler à nouveau les deux autres, et donc de régler les deux autres, et donc de .... etc:fou: Jusqu'au moment ou tu arrives à l'équilibre cosmique, tes chacras s'ouvrent (et tu en fous partout) et se répand alors la douce mélopée bourdonnante ! DZzoïÏïïïnnnggg...


Pour le Dobro, avec un P90, ça doit effectivement le faire ! :humm: Mais pas le coeur pour le charcuter.

... AF ON, NO Audio out...

369
x
Hors sujet :
@Darjeela : bon à savoir, cela semble demander d'être quelque peu spécialisé.
370
pour se faire une idée des pontets Sitarizer :

371
Tiens, Steve Vai s'est apparemment fais faire une petite Alien par les luthiers de chez MusicMan (Tiens, Ibanez aurait donc refusé le défi???)...

7 cordes, buzzing-bridge flottant façon Floyd mais sans blocage au sillet, et 13 drones montées sur buzzing-bridge repiquées par une paire de humbuckers bénéficiant visiblement de leur propre sortie Jack...
Miam!

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

[ Dernière édition du message le 04/07/2016 à 17:44:40 ]

372
Par contre, je l'ai vu sur scène mercredi dernier justement pour cette nouvelle tournée sur laquelle il joue une partie du nouvel album avant de jouer de A à Z Passion & Warfare à l'occasion du 25ème anniversaire de sa sortie, et malheureusement, il n'a pas sorti cette étrangeté. C'est la Coral-Sitar Danelectro qui est mise entre les mains de Dave Weiner...

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Citation de iznogoud :
J'aurai peut être mieux fait d'acheter l'Italia Modena d'occase il y a qq mois ????

Et tu sais quoi? Je crois bien que c'est moi qui l'ai achetée ;)...

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374
Difficile de se rendre compte des qualité de "l'alien" sur ce court passage, mais elle a une certaine allure, indéniablement.

.. et félicitations Spawn pour l'acquisition de la Modena! :bravo:
375
Citation de sonicsnap :
Difficile de se rendre compte des qualité de "l'alien" sur ce court passage, mais elle a une certaine allure, indéniablement.

En fait elle est audible sur le titre Upanisahds présent sur le nouvel album Moderne Primitive. Il s'agit d'un vieux morceaux qu'il avait composé en 85 et qui devait paraître sur Passion & Warfare, sauf qu'il ne l'a jamais terminé. L'occasion de fêter les 25 ans de la sortie de cette album a été la bonne excuse pour ressortir ce titre des cartons et le terminer. Il existe un live bootleg de cette époque sur lequel une version est enregistrée mais sans guitare-sitar et forcément avec une structure très différente.
Citation :
.. et félicitations Spawn pour l'acquisition de la Modena! :bravo:

Merci ;)...
J'envisage depuis son achat de la modifier justement pour lui coller une sortie dédiée aux Drones, histoire de mieux les entendre, parce qu'il faut bien admettre que la longueur de ces cordes n'est pas ce qui se fait de mieux pour déclencher des résonances sympathiques... Mais bon, c'est typique de ce type de guitare...

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