aide demandée Overdrive pour du rock alternatif // post hardcore // pop punk ou punk rock
- 80 réponses
- 12 participants
- 18 323 vues
- 14 followers
Afficher le sujet de la discussion
comme j'ai compris kamagap, il veut surtout un son avec plus de gain (troll: se passer de la disto d'un 900, c'est pas forcément une mauvaise idée
)...
Pour retravailler la disto du jcm, il ferait surement aussi bien de se prender un égalo.
Ayant eu des tonnes de Marshall souvent revendus à tort (slx compris) et d'autres ampli avec lesquels quoiqu'il en soit je me refaisais un son Marshall (c'est plus fort que moi 
), le meilleur truc que j'ai trouvé pour donnner le p'tit peps manquant est un bon Treble Booster de type germanium..
A ne pas négliger pour un essai
blackwidow642
3494
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
une pédale de distorsion se branche toujours en façade, pas dans la boucle (enfin tu n'as qu'à essayer pour t'en persuader ). N'hésite pas à rectifier l'égalisation de ton ampli, et ne va pas trop loin dans les aigus ou dans le gain.
). N'hésite pas à rectifier l'égalisation de ton ampli, et ne va pas trop loin dans les aigus ou dans le gain.Le cynisme consiste à voir les choses telles qu'elles sont, et non telles qu'elles devraient être. O.W.
Jp6l6
5665
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
Je me demande pourquoi cette obsession, souvent rencontrée, d'acheter des engins dont on n'est pas convaincu au départ et pour en faire un usage erroné 
?
La Proco dont il est question donne, si j'ai bien compris, un son bien crade à partir d'un son clean. C'est une solution. Ici, il est question de retravailler la disto d'un JCM900, c'est autre chose.
Nul n'est sensé tout connaître, moi le premier. Ce n'est pas grâve, en soi mais si je t'ai depuis le début, conseillé la MXR ZW44 et je l'avais précisé, parce que je l'ai possédée, c'est parce que je sais ce que l'on peut en tirer. Augmenter le gain, modifier le grain, retoucher la tonalité. Je te renouvelle mon conseil d'en chercher une en occase. Contrairement aux démos, son usage ne se limite pas du tout au métal. Si tel était le cas, je ne l'aurais d'ailleurs jamais achetée. Elle est étudiée dès le départ pour retravailler le son d'un amplité déjà distortionné.
Sinon, dans le très bon et le très démocratique, je pense aussi que la Danelectro COOL CAT overdrive V2 (la grise) ferait très bien le boulot que tu veux mais je n'y avais pas pensé avant.
Par ailleurs, il faut toujours essayer du matos avec celui que l'on possède déjà.
?La Proco dont il est question donne, si j'ai bien compris, un son bien crade à partir d'un son clean. C'est une solution. Ici, il est question de retravailler la disto d'un JCM900, c'est autre chose.
Nul n'est sensé tout connaître, moi le premier
. Ce n'est pas grâve, en soi mais si je t'ai depuis le début, conseillé la MXR ZW44 et je l'avais précisé, parce que je l'ai possédée, c'est parce que je sais ce que l'on peut en tirer. Augmenter le gain, modifier le grain, retoucher la tonalité. Je te renouvelle mon conseil d'en chercher une en occase. Contrairement aux démos, son usage ne se limite pas du tout au métal. Si tel était le cas, je ne l'aurais d'ailleurs jamais achetée. Elle est étudiée dès le départ pour retravailler le son d'un amplité déjà distortionné.Sinon, dans le très bon et le très démocratique, je pense aussi que la Danelectro COOL CAT overdrive V2 (la grise) ferait très bien le boulot que tu veux mais je n'y avais pas pensé avant.
Par ailleurs, il faut toujours essayer du matos avec celui que l'on possède déjà.
"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).
blackwidow642
3494
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Citation :
Ici, il est question de retravailler la disto d'un JCM900, c'est autre chose.
comme j'ai compris kamagap, il veut surtout un son avec plus de gain (troll: se passer de la disto d'un 900, c'est pas forcément une mauvaise idée
)...Pour retravailler la disto du jcm, il ferait surement aussi bien de se prender un égalo.
Le cynisme consiste à voir les choses telles qu'elles sont, et non telles qu'elles devraient être. O.W.
[ Dernière édition du message le 06/04/2011 à 18:18:13 ]
Jp6l6
5665
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
Pour recentrer un peu le débat, voici la demande originale de kamagap :
La chose est tout à fait faisable, justement avec des pédales adéquates.
Certes, le gain d'un JCM900 (sauf le SLX) n'est pas exceptionnel mais énormément de guitaristes l'ont descendu en flèche alors que, je précise, la version EL34 était "rattrapable" et pouvait bien sonner, à condition de réaliser des réglages qui n'étaient même pas effectués en usine. Une chose essentielle, qui n'est qu'un exemple, telle que le réglage de bias, était souvent "oubliée" avant la sortie de l'usine...
Je vous parle d'un temps que les moins de vingt ans ne peuvent pas connaître...
Citation :
Je m'explique, je joue sur une Ibanez Iceman (équipée de Humbuckers, le son se rapproche d'une LP) et d'un Marshall JCM 900 (en combo 2x12).
Je joue dans un groupe de ska/punk et je souhaiterai disposer d'un peu plus de gain dans ma distorsion notamment pour pouvoir faire sonner le fameux "slide punk" au médiator le long du manche (genre Offsping, Ska-P..., j'espère que c'est clair?! ) car ça m'est impossible juste avec la disto du JCM
La chose est tout à fait faisable, justement avec des pédales adéquates.
Certes, le gain d'un JCM900 (sauf le SLX) n'est pas exceptionnel mais énormément de guitaristes l'ont descendu en flèche alors que, je précise, la version EL34 était "rattrapable" et pouvait bien sonner, à condition de réaliser des réglages qui n'étaient même pas effectués en usine. Une chose essentielle, qui n'est qu'un exemple, telle que le réglage de bias, était souvent "oubliée" avant la sortie de l'usine...
Je vous parle d'un temps que les moins de vingt ans ne peuvent pas connaître...
Hors sujet :
C'étaient les années Thatcher, les ouvriers anglais et leurs syndicats étaient "en guerre" avec le pouvoir et le patronant. Parfois, cela se soldait par de petits sabotages... Cela s'est produit dans plusieurs secteurs de l'industrie britanique, à cette époque.
"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).
Shala Meka
3784
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Jp6l6
5665
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
Je pense qu'un overdrive à l'avantage de pouvoir modifier le gain et le grain d'un ampli, ce que ne fait pas un clean boost, il peut juste augmenter le niveau de satu.
J'ai par hasard pensé à l'overdrive Danelectro COOL CAT V2 parce que le V1 était une mauvaise copie de l'OCD, dans laquelle j'ai pu retrouver la Zakk Wylde en cherchant un peu. Il se fait que les séries V2 sont de vraies réussites et ces pédales sont on ne peut plus démocratiques, avec true bypass et boîtier métallique respirant le solide. Pour tester, puisque je ne voulais pas investir dans une Timmy (+/-250€), j'ai acheté la COOL CAT transparent overdrive v2 (48€) et elle le fait vraiment bien.
Il y a cependant une chose que nous ignorons encore, c'est le budget de kamagap
J'ai par hasard pensé à l'overdrive Danelectro COOL CAT V2 parce que le V1 était une mauvaise copie de l'OCD, dans laquelle j'ai pu retrouver la Zakk Wylde en cherchant un peu. Il se fait que les séries V2 sont de vraies réussites et ces pédales sont on ne peut plus démocratiques, avec true bypass et boîtier métallique respirant le solide. Pour tester, puisque je ne voulais pas investir dans une Timmy (+/-250€), j'ai acheté la COOL CAT transparent overdrive v2 (48€) et elle le fait vraiment bien.
Il y a cependant une chose que nous ignorons encore, c'est le budget de kamagap
"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).
[ Dernière édition du message le 07/04/2011 à 19:52:49 ]
Shala Meka
3784
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
kamagap
18
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
blackwidow642
3494
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
content que ça te plaise
Le cynisme consiste à voir les choses telles qu'elles sont, et non telles qu'elles devraient être. O.W.
kamagap
18
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
jimiric90
925
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Ayant eu des tonnes de Marshall souvent revendus à tort (slx compris) et d'autres ampli avec lesquels quoiqu'il en soit je me refaisais un son Marshall (c'est plus fort que moi ), le meilleur truc que j'ai trouvé pour donnner le p'tit peps manquant est un bon Treble Booster de type germanium..A ne pas négliger pour un essai
kamagap
18
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
Jp6l6
5665
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
Je pense que si tu tombes au niveau Artec (Behringer...), tu ne dois pas trop t'étonner d'avoir un son manquant toujours de quelque chose. Cela n'engage que moi, m'enfin...
Un treble boost, c'est un boost, qui a un pic dans les aigus et dont tu peux régler le niveau. Tu peux déjà trouver du bon et démocratique chez Electro-Harmonix.
Un treble boost, c'est un boost, qui a un pic dans les aigus et dont tu peux régler le niveau. Tu peux déjà trouver du bon et démocratique chez Electro-Harmonix.
"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).
jimiric90
925
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Par principe l'action de ton équa agit "un peu" à la manière d'un treble booster mais comme dit Jp6l6......
[ Dernière édition du message le 02/05/2011 à 21:56:02 ]
kamagap
18
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
Jp6l6
5665
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
Pour commencer, un équaliseur se branche dans la boucle et un treble boost en amont de l'ampli.
Je n'ai jamais eu de RAT mais après tout, on parle d'une disto (ou d'un overdrive ?) comme il en existe bien d'autres. Je reste persuadé qu'en la réglant adéquatement, elle doit pouvoir s'adapter au canal disto de ton ampli, qui lui pourrait fonctionner avec un gain faible en ajustant les settings de l'ampli pour obtenir un son le plus clean et brillant possible, s'approchant du son reggae que tu cherches. C'est là que l'équalo devrait t'être utile, pour peaufiner ce son particulier.
Et si tu ne parviens malgré tout pas à faire sonner ton canal satu avec la RAT, puisque c'est ce que tu cherchais au départ, c'est tout simplement parce qu'elle n'y est pas adaptée mais avant de l'affirmer, il faut encore chercher à la régler dans la configuration de l'ampli que je te propose.
S'il s'agit d'une disto, la tâche devrait être plus ardue qu'avec un overdrive. Les sons pop punk et punk rock se jouent avec un bon niveau d'overdrive, pas plus. Sauf si tu veux y ajouter des solos tranchants, perçant le mix.
Dans ce cas, (un treble ?) boost supplémentaire pourrait s'avérer judicieux.
Je n'ai jamais eu de RAT mais après tout, on parle d'une disto (ou d'un overdrive ?) comme il en existe bien d'autres. Je reste persuadé qu'en la réglant adéquatement, elle doit pouvoir s'adapter au canal disto de ton ampli, qui lui pourrait fonctionner avec un gain faible en ajustant les settings de l'ampli pour obtenir un son le plus clean et brillant possible, s'approchant du son reggae que tu cherches. C'est là que l'équalo devrait t'être utile, pour peaufiner ce son particulier.
Et si tu ne parviens malgré tout pas à faire sonner ton canal satu avec la RAT, puisque c'est ce que tu cherchais au départ, c'est tout simplement parce qu'elle n'y est pas adaptée mais avant de l'affirmer, il faut encore chercher à la régler dans la configuration de l'ampli que je te propose.
S'il s'agit d'une disto, la tâche devrait être plus ardue qu'avec un overdrive. Les sons pop punk et punk rock se jouent avec un bon niveau d'overdrive, pas plus. Sauf si tu veux y ajouter des solos tranchants, perçant le mix.
Dans ce cas, (un treble ?) boost supplémentaire pourrait s'avérer judicieux.
"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).
[ Dernière édition du message le 03/05/2011 à 16:29:00 ]
Jp6l6
5665
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
kamagap
18
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
Merci Jp6l6 pour le temps que tu m'accordes!
Je vais essayer ça, je verrai ce que ça donne. J'ai bien mis mon équalo en boucle d'effet. Je pense effectivement que ça peut être une bonne solution. Je verrai pour booster les solos plus tard, je voudrai déjà arrivé à avoir un bon son de base. Je vais mettre tes conseils en application dès ce soir et je te tiens au courant du résultat!
Encore merci!
PS: En ce qui concerne le delay, je ne suis pas tout à fait d'accord, on peut s'en passer pour le reggae, c'est un phaser ou une wha qui est plus souvent utilisé! Pour du dub en revanche c'est effectivement indispensable! Mais prochains investissements seront sans doute dans ce genre d'effet (delay ou wha) mais avant de modifier mon son, faut-il encore qu'il soit bon!!! Je vais bosser là-dessus!
Je vais essayer ça, je verrai ce que ça donne. J'ai bien mis mon équalo en boucle d'effet. Je pense effectivement que ça peut être une bonne solution. Je verrai pour booster les solos plus tard, je voudrai déjà arrivé à avoir un bon son de base. Je vais mettre tes conseils en application dès ce soir et je te tiens au courant du résultat!
Encore merci!
PS: En ce qui concerne le delay, je ne suis pas tout à fait d'accord, on peut s'en passer pour le reggae, c'est un phaser ou une wha qui est plus souvent utilisé! Pour du dub en revanche c'est effectivement indispensable! Mais prochains investissements seront sans doute dans ce genre d'effet (delay ou wha) mais avant de modifier mon son, faut-il encore qu'il soit bon!!! Je vais bosser là-dessus!
Jp6l6
5665
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
kamagap
18
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
Jp6l6
5665
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
Je veux bien discuter de wah mais préalablement, il faut que tu comprennes pourquoi tu rencontres ce "problème d'augmentation de gain, qui n'en est pas un". Comme l'ampli est pouvu d'un canal clair et d'un canal lead, il est tout à fait normal que le canal lead soit conçu dès le départ avec un surcroit de gain. Tous les amplis multi canaux sont conçus de la sorte.
La boucle se situe entre le préampli et l'étage de puissance et ne peut agir comme boost avant le préampli. Ceci dit, certaines fréquences situées dans les médiums agissent, selon leurs niveaux, plus ou moins sur le niveau de gain, ou si tu préfères, le mettent plus ou moins en évidence.
Ce n'est donc pas encore le moment d'envisager la wah.
Tout d'abord, lorsque tu enclenches n'importe quel effet se situant dans la boucle, le volume doit rester le même que sans effet. Si ton ampli est pourvu d'un volume dédié à la boucle, c'est par cela qu'il faut commencer. S'il en est dépourvu, tu dois régler le niveau de l'effet sur son propre volume. Ceci fait, tu peux recommencer les réglages de ton son. Commence par le signal saturé en utilisant les niveaux bass, mid, treble, jusqu'à obtenir quelque chose de potable et en oubliant pas d'ajuster le gain et le volume de celui-ci pour rester au même niveau sonore que celui du canal clean. Il faut que le son clean et le son crunch (à déterminer selon le résultat recherché avec le pot de gain) produisent le même volume sonore. C'est sur ce canal que tu utiliseras ta Proco Rat, en ajustant ses niveaux pour faire ton son lead. Mais revenons au canal clean, qui doit être le plus clean possible, en veillant à ce que l'équalo puisse convenir aux deux canaux. Il va donc falloir choisir un compromis, cela ne doit pas être très compliqué puisque les tonalités de l'ampli sont ajustées en fonction du canal saturé le moins mauvais possible. Cmmence donc par équaliser le clean pour retrouver un son que tu aimes puis fais de petits ajustages pour obtenir le meilleur compromis possible. A partir de maintenant, on ne touche plus aux équalisations et aux niveaux de gain. C'est le moment de faire ton son lead en utilisant la Rat et ses réglages. Pour faire ressortir un solo, il faut du volume (et si possible plus de médiums). Le niveau de gain doit être ajusté avec le volume et le gain. Le simple fait de monter le volume va déjà augmenter le niveau de satu de l'ampli mais rien ne t'interdit de jouer sur le niveau de gain de la pédale, le son est d'abord une affaire de goût.
Ma wah est une des meilleurs du marché, c'est la G LAB. Son prix est bien naturellement proportionnel à ses multiples qualités et possibilités mais je trouve qu'il est préférable de faire ton son avec ce que tu possèdes déjà. Ajouter des effets à un mauvais son n'est jamais qu'un cache misère, voire une emplatre sur une jambe de bois
. J'ai écrit beaucoup mais c'est simple, le but est que tu comprennes bien. Après cette étape, pourquoi ne pas investir dans une wah, par exemple
La boucle se situe entre le préampli et l'étage de puissance et ne peut agir comme boost avant le préampli. Ceci dit, certaines fréquences situées dans les médiums agissent, selon leurs niveaux, plus ou moins sur le niveau de gain, ou si tu préfères, le mettent plus ou moins en évidence.
Ce n'est donc pas encore le moment d'envisager la wah.
Tout d'abord, lorsque tu enclenches n'importe quel effet se situant dans la boucle, le volume doit rester le même que sans effet. Si ton ampli est pourvu d'un volume dédié à la boucle, c'est par cela qu'il faut commencer. S'il en est dépourvu, tu dois régler le niveau de l'effet sur son propre volume. Ceci fait, tu peux recommencer les réglages de ton son. Commence par le signal saturé en utilisant les niveaux bass, mid, treble, jusqu'à obtenir quelque chose de potable et en oubliant pas d'ajuster le gain et le volume de celui-ci pour rester au même niveau sonore que celui du canal clean. Il faut que le son clean et le son crunch (à déterminer selon le résultat recherché avec le pot de gain) produisent le même volume sonore. C'est sur ce canal que tu utiliseras ta Proco Rat, en ajustant ses niveaux pour faire ton son lead. Mais revenons au canal clean, qui doit être le plus clean possible, en veillant à ce que l'équalo puisse convenir aux deux canaux. Il va donc falloir choisir un compromis, cela ne doit pas être très compliqué puisque les tonalités de l'ampli sont ajustées en fonction du canal saturé le moins mauvais possible. Cmmence donc par équaliser le clean pour retrouver un son que tu aimes puis fais de petits ajustages pour obtenir le meilleur compromis possible. A partir de maintenant, on ne touche plus aux équalisations et aux niveaux de gain. C'est le moment de faire ton son lead en utilisant la Rat et ses réglages. Pour faire ressortir un solo, il faut du volume (et si possible plus de médiums). Le niveau de gain doit être ajusté avec le volume et le gain. Le simple fait de monter le volume va déjà augmenter le niveau de satu de l'ampli mais rien ne t'interdit de jouer sur le niveau de gain de la pédale, le son est d'abord une affaire de goût.
Ma wah est une des meilleurs du marché, c'est la G LAB. Son prix est bien naturellement proportionnel à ses multiples qualités et possibilités mais je trouve qu'il est préférable de faire ton son avec ce que tu possèdes déjà. Ajouter des effets à un mauvais son n'est jamais qu'un cache misère, voire une emplatre sur une jambe de bois
. J'ai écrit beaucoup mais c'est simple, le but est que tu comprennes bien. Après cette étape, pourquoi ne pas investir dans une wah, par exemple
"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).
kamagap
18
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
Jp6l6
5665
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
kamagap
18
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
Jp6l6
5665
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
- < Liste des sujets
- Charte