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Projet de fédération de sono/discomobiles PRO

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Sujet de la discussion Projet de fédération de sono/discomobiles PRO
voilà, afin de ne plus polluer les autres topics à ce sujet ,j'en crée un afin de lire les avis de chacun.
perso je fais partie des gens qui sont contre les asso, les dj au rabais(tarifsàlacon) les dj qui se font payer par l'intermediaire du GUSO( guichet unique du spectacle occasionnel).

ça me gonfle qu'aujourd'hui encore on puisse travailler sous le couvert d'une asso(toutes les asso de discomobiles ne sont pas dans le même panier me direz vous.)pour pratiquer cette activité alors qu'il est si facile de travailler en tant qu'autoentrepreneur et de pratiquer par la même des tarifs SERIEUX.

nous avons évoqué la possibilité de se "regrouper" en tant que  pro(j'entend par PRO le fait dêtre declaré, pas celui d'être un dieu des platines) afin de créer une "charte" ou de chapeauter les nouveaux dj qui se lancent dans cette activité sans pratiquer le black à outrance comme nous l'avons tous fait pour debuter ou encore toutes autres idées afin de promouvoir notre boulot dans les meilleures conditions, et d'avancer dans le même sens.

bref pas mal de sujets à developper...

à vos claviers

http://www.olla-animations.com/

2
si ca te gonfle que certains travaillent derrière une asso 1901 en voici un exemple qui me gonfle également:

https://www.leboncoin.fr/vi/74463615.htm?ca=22_s

(1) Non seulement ils travaillent au black, mais dans ce cas ce n'est pas un petit jeune qui fait quelque soirées de temps en temps car d'après eux : 20 ans d'expérience (2) !!!
deux fois par semaine (toujours sur leurs propos) ce n'est pas rien (3).
3 Dj donc je suppose jusqu'à 3 régies !!! + de la loc (4)
Pour continuer ils se présentent comme des professionnels en précisant leur statut (ne convenant pas pour cette activité : asso 1901) et en insistant bien sur leur expérience. Le client final ne doit même pas avoir l'impression de faire travailler quelqu'un au noir. (5)
Je passe sur la liste exhaustive du matériel (évidemment quand on ne paie pas de charges)! (6)
Le prix de location est au moins 20% à 30% en dessous du prix du marché (7)et pour clôturer le tout ils proposent de fournir des CDs pour la soirée (8) ce qui est totalement interdit sans autorisation spécifique. Le fait qu'ils fassent de la pub passerait presque inaperçu tellement c'est gros! (9)
Si vous êtes dans le 64 jettez y un oeil ! (heureusement ce n'est pas mon cas) car ca fait 9 raisons de ne pas le tolérer !
je n'ai pas signalé l'annonce au bon coin, je vous laisse juger surtout ceux qui sont dans leur secteur.
3
La Fépases en son temps à essayée de déclarer la chasse aux assos. Mais faute de réussir à fédérer les Pros, et surtout d'avoir une organisation parisienne, cette Fédération était du sud de la France.. Et aujourd'hui n'a que très peu de moyens et d'actions...
Je suis d'accord pour en discuter et avancer...
4
salut,
je pense qu'il faut arreter de chier sur les assos, car c'est pas le premier topic en ce sens, j'ai fait parti d'une asso qui faisait ces activités (discomobile, sono concerts, animations diverses), et avec mon collegue on c'est jamais mis une thune dans la poche illégallement, à ce que je lit on était bête mais bon, ...honnête aussi, et une asso elle aussi paye des charges, un loyer et des impots, elle fait aussi des crédits qu'elle doit rembourser, sauf que en plus tu ne peut pas te payer, etle statut d'autoentrpreneur n'existe que depuis mars 2009. faut arreter le "j'ai pas de boulot c'est la faute aux assos".moi je suis plus en asso, mais ya pleins d'assos qui bossent serieusement et surtout honnetement.et des fois faut aussi se dire "j'ai pas de boulot, c'est ptet parce que je bosse comme un blairo". c'est si simple de dire que c'est la faute des autres parfois:les sarl perdent duchiffre c'est la faute aux micro entreprises, les micros entreprises perdent c'est la faute aux auto entrepreneurs, et au final c'est les assos qui ramassent tout....arf!!! vous vivez à disney land les gars faut grandir dans la tête!
5
Slt, à tous il me semble que auto entrepreneur et micro c'est le meme status et qu'il existe depuis un certain temps.
pourquoi pas un syndica de djs?

didier
Vive le gros son.
6
Salut Seb le sab,
je ne suis pas entièrement d'accord avec tes propos:
En effet, je n'ai pas a subir la concurrence des assos de part chez moi, elles ont dégagés...
par contre j'ai connu une assosse à Arras qui facturé un mariage 200€ avec comme slogan, les animation du cœur...
Les assosses ne sont pas là pour prendre du boulot au sociétés et là c'est le cas...
et je te répète que je ne suis pas en concurrence à ça, par contre je défens mes collègues d'Arras !
7
dj didup peine perdue, déjà essayé dans le 71

[ Dernière édition du message le 26/10/2009 à 10:24:35 ]

8
Citation de seb le sab :

je pense qu'il faut arreter de chier sur les assos,



Je ne faisais pas allusion aux assos professionnelles qui paient des chargent mais aux assos loi 1901.

Pour ma part je me fou que les gens travaillent au black, ce qui me gène ce sont ceux qui pètent les prix et qui peuvent le faire justement car ils ne sont pas déclarés, qu'ils se mettent des sous dans la poche ou pas.

Celui qui est au black mais qui prend une somme décente, cela ne me gêne pas même si je ne cautionne pas.

Pour ma part je fais assez de soirées donc pas de soucis de ce côté, le problème c'est que le marché à évolué vers le bas, si les gens ont cru comprendre qu'un mariage valait 300 euros, ils ne vont pas mettre 700 derrière et je ne vous parle même pas de leur vendre des options supplémentaires comme de l'éclairage d'ambiance, la ca frise l'exploit !!!

Si on revenait quinze ans en arrière aux propos de certains anciens de la profession les salaires correspondaient à la valeur des prestations et ont pouvait gagner un peu d'argent et même en vivre !!! Ce qui parait impossible aujourd'hui. Je pense que le fait de pouvoir monter une sono pour 3 x rien y est aussi pour beaucoup.

Je fais cela par passion depuis 7 ans et l'argent était réinvesti, aujourd'hui je désire évoluer dans le domaine des petites prestations évènementiel donc je dois continuer à investir mais compte tenu du travail que représente une soirée même par passion je pense que ce serait normal que je gagne un peu d'argent aussi mais aux prix que je pratique même si les gens sont satisfaits je ne peux pas prendre plus.
Je compte passer également en auto-entrepreneur (en complément de la SARL) pour payer moins de charge sur certaines prestas, j'ai l'impression de régresser!!!

Voila ce qui me gêne !!!

[ Dernière édition du message le 26/10/2009 à 10:36:49 ]

9
déjà, je pense qu'il faut les empêcher de se développer en signalant les contenus sur les sites de petites annonces ou annuaires même si ce n'est pas dans notre secteur.
manu-d, les assos semblent avoir disparu de ton paysage, cela est due à quoi?
10
seb le sab:

ha mais attention je ne dis pas que je suis le meilleur avec le top du materiel loin de là.
je ne dis pas , non plus, que toutes les asso de dj sont des pretextes pour se faire du fric facile.
Maintenant faut pas se voiler la face...c'est tellement simple de monter une asso, de gagner du fric avec personnellement(frais de route et j'en passe...) et de GARDER le matos en cas d arrêt de la-dite asso, que les gens s'engoufrent dans la brêche.

D'autre part, je te signale que la loi stipule qu'une asso ne doit pas entrer en concurrence avec une société quelle qu'elle soit et quel que soit le domaine d'activité.

c'est marrant ça, tout le monde cautionne les asso discomobile mais tout le monde crierait au scandale si quelqu'un montait une asso de plombiers, electriciens, ou encore boulangers.

faut arrêter 5 minutes.

cette année nous avons perdu des contrats seulement à cause du prix(je le sais les clients potentiels nous l'on dit).alors ne me parle pas de qualité de la presta qui serait moindre ou je ne sais quoi.
aujourd'hui les clients (pour la plupart) ne s'interressent qu'au prix de la soirée point final,ceci car ils n'y connaissent pas grand chose(bah oui tout le monde ne traine aps sur AF...).



Ceci est valable pour tous les dj au rabais(j'entends par là au rabais financier.);
ça casse le marché et ça va très vite dans ce milieu vous le savez tous.
Dans ce cas precis il ne s'agit pas de dire qu'on est meilleur ou mieux équipé, mais le fait est que la selection se fait, finalement assez souvent,sur le prix de la presta, peu importe qui la produit.

je pense qu'il est grand temps que tous les mecs declarés(micro,autoentrepreneurs,sarl,etc...) se regroupent....

http://www.olla-animations.com/

11

J'adhere  a ces propos Poppy. finalement l'idée de regroupement que j'ai lancé muri. je le rappele toutes les tentatives precedentes (depuis 1986) n'ont pas aboutis sinon a la zizanie. Je souhaite que cette fois ci sois la bonne mais sur quelles bases ? 

12
C'est sûr si on ne passe plus de temps à mixer on peut chasser les sorcières....
Vais m'coucher...
Petit à petit on devient moins petit!!!
13
pour info, Sono 67, il ne s'agit pas de tenter de se regrouper pour chasser les sorcieres mais pour essayer de mettre en avant le fait que nous soyons pros (payeur de charges et pas au black) de maniere à tirer cette profession, qui est avant tout une passion, vers le haut tant au niveau de nos tarifs que de l'image que certains manges merde nous font endosser.

Une espece de charte, de label. certes on n'est pas du roquefort ou de la volaille mais parfois ce serait bien qu'on reagisse face à certain qui ne se privent de nous prendre pour les dindons (non labelisés)
  
ls tarifs bas, le matos de merde, le manque de culture musicale et de choix musical, l'absence de vocabulaire pour une animation, l'absence d'assurance, des djs qui plantent la veille de l'evenement, etc, etc, on en a tous entendu parler. l'a-t-on fait ? non
Le client est le seul souverain ; s'il veut se faire enfler c'est son probleme mais quand meme

avec le temps et l'experience on a moins de soucis puisque la clientele est deja faite (ou presque) mais quand un nouveau client m'appele et me met en concurence avec un non déclaré à 200 euros la soirée c'est un peu dur de signer (meme si je suis commercial de metier-genre vendeur de sable a un touareg)

petit rappel pour les plus jeunes : A la ciotat, au milieu des années 80, un boulanger avait sorti la baguette de pain à un prix defiant toute concurence. Tous les boulangers de France et de Navarre s'etaient insurgés et ce boulanger avait fermé boutique. Apres enquette, il s'averra que ce dernier faisait travailler sa famille au black. Serions nous pas dans le meme cas de figure ????

je vais me repeter mais que celui qui est declaré et qui n'a jamais, jamais, jamais fait du black me jette la premiere pierre. (je peux meme m'en jetter une, meme pas un gravillon) mais entre les 2 il y a des limites...

C'est aux pros de prouver qu'ils sont incontournables et non aux clients de penser qu'ils peuvent se passer d'un pro. Aidons nous, Soyons Pro et Bons 
  

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Dans le fond tu as raison, comme chacun ici qui défend son point de vu, mais je te souhaite bonne chance si ton idée aboutie , je te rappelle qu'en France les lois sont là pour être contournée , nos politiques nous le prouvent chaque jour que Dieu fait, donc courage mais à mon sentiment c'est comme si tu tapes dans l'eau avec une épée...donc vois midi à ta porte et le reste tu t'en bas les cahuetes, comme dit et ce n'est pas défêtiste mais quand il pleut je suis content car si je ne suis pas content il pleut quand-même, donc savoure la vie...et tiens , postes un peu de tes photos dans le post dédié...cool quoi.

Et pour la réflection, si je fais une soirée au black, qu'est ce que je fais aprés avec l'argent, j'achete du matos , un restos, une connerie, donc tva, donc j'enrichi un commerçant ( à moins que je le place dans mon matelas..)
tu vois , l'argent circule et si c'est aussi juteux pour l'état d'épingler le Dj Black , l'état partirait  à la chasse, genre trafic de drogue ...
Allez, photos Stp...
Petit à petit on devient moins petit!!!
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J'adore et j'utilise souvent la comparaison avec le boulanger dans mon discours auprès des clients... qui comparent...
Ce We j'étais en tant qu'exposant au salon du mariage du Parc Floral à Vincennes... Une cliente regarde nos tarifs et me dis.... Ou là, vous êtes plus chers de 600€ par rapport au DJ qu'on a pris.... Je lui ai demandé si c'était un pro ou si on lui avait recommandé... Réponses évasives... Je lui ai souhaitée bon courage en pensant: encore une qui va venir chouiner 3J avant par ce que son DJ l'a plantée pour une presta mieux payée...
Assos ? non déclaré ???

Même pas la peine de discuter avec elle : Suivant !!!!!
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Bah le but de ce regroupement est d'établir une sorte de charte qualité.on va pas aller jusqu'à l'ISO9002, mais un truc du genre quoi.

Déjà ça permet de "fédérer" (pas diriger!!!), d'être plus forts(l'union fait la force...).

Je ne suis pas contre les jeunes qui font du black pour commencer leur activité: je l'ai fais avant eux comme tout le monde!
Maintenant, si on peut leur donner un coup de pouce(les aider comme le font ici sur AF bcp de membres avec le matos à acheter ou pas),leur montrer ce qu'on pense être bien pour une soirée et pour les plus experimentés d'entre nous, les "FORMER" et par là même arrêter cette "sousenchere" des tarifications ce ne peut être QUE BENEFIQUE pour eux comme pour nous.

Sur le probleme des asso, bah si tout le monde s'en plaint en groupe ce sera plus facile de se faire entendre que chacun de son côté.

Et les discours du genre: vous avez qu'a être meilleurs, faire de l'animation micro,que sais je encore c'est pas la peine.

perso avec mon associé on arrive à faire des micro trotoirs, des jeux animés pendant le repas si les clients le veulent.
En soirée on passe de tout de la valse jusqu' 0 du carl cox(oui oui même en mariage...mais quand on sait le faire on les fait danser sur n'importe quoi).On mixe au tempo ou aps c'est selon, on gère nos scans comme il faut, sans être les ingé son ou lights d'ACDC, on commence à connaitre un peu notre boulot.

NON, le probleme aujourd'hui ce sont les tarifs.
Ce sont les tarifs qui décident les nouveaux clients(mes clients habituels ne me posent pas de probleme à ce niveau...ils nous connaissent, nous, notre façon de travailler et notre matos loin d'être du haut de gamme.)
Maintenant quand tu as le choix entre un mec à 250 euros et un autre à 800...pour (sur le papier) la même presta...forcemment tu prends le moins cher.
Et c'est la que le bas blaisse...on ne peut RAISONNABLEMENT pas s'aligner sur les tarifs des asso.

Quand aux asso qui montent une sarl au bout de quelques années....bah faut qu'on m'explique comment est arrivé tout le matos dans la société....normalement il doit être racheté par la dite société à l'asso de depart...c'est loin d être le cas.

en 2009 il est si simple de se declarer que je ne comprends pas comment on peu encore essayer de truander pour 3 francs 6 sous.


BREF, il ya du boulot, deja celui de se regrouper, pour faire savoir qu'on est là, qu'il existe une autre alternative aux "branquignolesquicherchentl'argentfaciledusamedisoir".
Il faudrait établir une charte de qualité pour ce regroupement,un  label quoi, qui permette ,quand on y connait rien(comme bcp de nos clients), de savoir tout de suite à qui on a à faire.comme le disait KEEPCONTROL on n'est pas des jambons, mais bon le client serait "rassuré" grâce à ce "label" qui demanderait, pour l'obtenir, certains criteres que je ne connais pas(ce n'est pas à moi de decider).


le but n'est aps de faire la chasse aux asso ou au black loin de là...c'est juste de montrer nos qualité par ce label et rassurer les futurs clients(s'ils sont rassurés ,ils payent...)ce n'est que comme cela je pense que nous pourrons aller TOUS dans le même sens...VERS LE HAUT.


Limite on est arrivé à un point ou j'ai "presque" honte de dire à des gens que je ne connais pas que je fais du baloche ou du mariage....à cause de cette image de branleurs qui nous colle à la peau depuis quelque temps.
dire qu'on a une discomobile en 2009 ne fait pas PRO.(sauf apres une soirée...lol)



ouffffffffff j'en ai fini pour le moment.




http://www.olla-animations.com/

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Il faudrait que chaque membre d'AF interressés se manifestent, que nous fassions une espèce de liste de membres, et que nous commencions a nous regrouper par région géographique.
Moi je suis très très interressé par tout cela... MAis si on ne se vois pas physiquement, cela restera des belles paroles en l'air.
qui est de région parisienne ?
18
Slt,vous connaissez? https://www.fepases.com/

didier
Vive le gros son.
19
Evidemment que je connais.
Pendant un temps j'ai cru que cette fédération prendrait de l'ampleur (articles dans sono mag, convention au Siel).... Mais tout s'est arreté:
1°) Faute d'adhérents.... Pas assez de sociétés ou de DJ déclarés ont suivis (oui, il fallait payer la modique somme de 100€/an pour y participer)
2°) L'origine de cette Fédération était régionale: Dans le sud de la france et pas représentée en région parisienne...
Bref, des actions menées dans le sud, des assos radiées etc...

MAis plus grande activité en ce moment faute de représentants...

Fédérer des collègues, ça prends du temps, ça coute de l'argent, et c'est pas simple...
A chaque fois que j'entends la campagne de pub de l'ETAT, contre le travail au noir sur les radios (RTL ou EUROPE 1), je pense à cette conversation sur AF....
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bah moi je suis pour une sorte de fédération.
maintenant la fepase...effectivement 100 euros la cotisation faut arrêter!
serieusement je ne pense aps qu'il soit necessaire de créer une  cotisation.avec internet on peu envoyer des courriers gratuitement.
je ne ferais pas cette fédé pour gagner de l'argent en tout cas..donc  voilà, pas besoin de fric pour se regrouper.juste l'envie.
sinon oui ce serait bien que les gens "motivés" sur AF  se manifestent.

http://www.olla-animations.com/

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Les 100€ n'étaient pas pour se faire du fric mais pour les frais de fonctionnement, pour les déplacments, le site internet, les plaquettes de pub etc...
Mais bon effectivement, ça pouvait paraitre beuacoup a certains...

Le problème de ce genre d'idées c'est que tu vas voir, on sera une poignée interressés, et 2 ou trois a se bouger vraiment, et encore 1 a chaque coin de la france...

C'est là que le bas blaisse... Personne ne veut etre déranger dans sa petite occupation... Personne ne pense que ce serait vraiment mieux... Tu te fais tirer dessus par toutes les assos, tous les mecs qui bossent au black (qui sont bien plus nombreux que nous)... Bref, rien ne bouge.
J'ai pris part pendant un temps au forum DJ sur AU FEMININ...
Il y avait des messages d'insultes pour la Fépases et personne qui n'osait avoir le genre de discours que nous avons là, en ce moment...
Fait un appel, pour voir combien de membres d'AF sont pseudo interressés... tu vas voir...
22
bah on va mettre ça au point.
mais bon ne rien faire c'est accepter son sors...moi j'accepte pas.

perso je suis certains que bcp de monde était rebuté au sujet de la fepases juste à cause de la cotisation.JE FAIS PARTRIE DE CES GENS LA.
100 euros c'est bcp trop cher!!!

faut pas chercher à devenir une multinationale...juste une fédé ou quelque chose dans l'esprit.
apres c'est comme tout, bcp seront interressés à partir du moment où ils n'auront rien à faire ,que recolter les fruits(s'il y en a!) de ce regroupement.

mais faut pas partir defaitiste avant d'avoir essayé!.
je vais voir avec les admin comment on peu "informer" les dj de AF...si toutefois c'est possible.

http://www.olla-animations.com/

23
Ok. Moi je suis toujours partant et militant.
24
bonjour,

je vais plutot te repondre, ici Thierry, sur le forum  qu'en direct car comme tu le dis si bien nous ne sommes pas nombreux à nous interesser a ce sujet.

Pour que les choses soient clsires, je ne veux pas faire la chasse aux sorcieres. Chacun est libre de faire du black. Ce que je ne veux pas, c'est que les prix soient tirés en permanence vers le bas par des gns qui se pretendent DJ et font 2 mix (dont je ne juge meme pas la qualité) dans leur chambre et qui pratique des prix ou il est imossible de s'aligner (souvent entre 150 et 300 euros). De fait, devant les clients nous passons pour des voleurs (qui n'a jamais eu ce sentiment ?)

Je ne veux pas non plus d'un truc comme la defunte fepasses avec cotisation et touti cuanti. mon but, comme Poppy n'est pas de gagner du fric la dessus mis de fédérer donc d'avancer.

J'ai un reve (on dirait Martin Luther), celui qu'on construise, meme et surtout au 4 coins de la france, un ensemble UNI poiur valoriser notre profession. Comment ? je ne le sais pas, mais deja il serait bon que chacun ici donne son ou ses idées sur les directions a prendre ou a eviter pour arriver au resultat que nous souhaitons.

Nous avons de la chance. Nous avons une idee (a faire murir), de la volonte (je crois qu'il en faudra une sacrée dose avant que ça aboutisse) et un moyen de com rapide et peu honereux.

Cordialement,

Gilles 
25
bah perso mon idée principale est d'établir une sorte de charte "qualité" pour pouvoir intégrer cette fédé.
alors les critères de la-dite charte sont à définir...

-en premier lieu ,ce qui parait logique c'est d'être déclaré en tant que pro.(auto-entrepreneur, sarl,scoop,micro,etc...)

-dans un deuxieme temps,et même si ça parrait degueulasse(rapport au fric engagé, aux moyens perso etc..) il faut faire une "selection" sur le matos.
si on veut tirer vers le haut notre activité, on ne peut pas accepter(dans quelle mesure ça reste à definir) tout et n'importe quoi..genre un mec avec QUE  du koolsound et du koollight.c'est pas crédible dans une démarche qualitative, même si c'est de la segregagtion ,je le consois, et que le gars en question n'est peut être pas mauvais à la finale, mais à juste été mal conseillé lors de ses achats.

-je pense ,deja que ces deux criteres sont une base de depart.

ensuite mon but, plutôt que de poursuivre les ptits jeunes qui debutent , c'est (pour ma part) une sorte de formation.certain d'entre nous on pas loin de la 40ene...donc de l'experience.à nous de la partager et de la transmettre, plutôt que de faire la gueguerre...ça me parrais plus logique et solide sur le long terme.

reste à voir le "statut" de cette fédération, c'est à dire sous quel regime on peu monter ça...le top du top serait que cela ne côute rien à personne et je pense qu'avec internet c'est possible.(un email de masse ne côute rien...).

et pour finir,cette fédé doit rester avant tout concentré sur l'activité discomobile/ dj.on ne peu pas courir 2 lièvres à la fois...
qu'ne pensez vous(ça me fais mal au niveua du matos...mais je vois pas d'autre solution!)

http://www.olla-animations.com/