Djing, Ecoles et perspectives d'avenir.
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Greg L-Zass
Afin d'éviter de pourrir le sondage, voici un sujet qui permettra a celles et ceux qui le souhaitent de donner leur points de vues ou leur parcours qui sait sur les formations de djing dispensés à l'heure actuelle. Le but n'étant pas de descendre les institutions ou des les encensés, mais bel et bien de savoir quel est le contenu et les perspectives que peuvent apporter ces structures.
A vos claviers
F@bi1
Il ne faut surtout en aucun cas y aller en pensant qu'on va percer gràce à ça car ce n'est absolument pas le cas.
Celui qui a le talent necessaire se verra conseillé pour l'exploiter en fonction des réalités du "marché".
Il ne faut pas se poser sur une chaise en pensant qu'on va tout nous apporter sur un plateau.
D'autre part, certaines discoteques ne fonctionnent "que" sur le principe de l'apprentisage et ainsi échappent au recrutement d'un vrai pro... C'est extrêmement mauvais pour l'apprentis pour qui la barre n'est pas assez haute et qui risque dans certains cas de s'enfoncer dans une fausse réalité; il ne sera pas le résident une fois diplômé car un newbie va le remplacer...
xxoioxx
Je flag
xxoioxx
houselover83
Une tite jeune telle que Miss Eaven qui tourne plus que bien (très loins du smic) des gens comme Ph-Neutre discret mais pas mal de Maxis à son actif depuis sa sortie, et d'autres dont je terrais le nom tout simplement car je ne pense pas qu'ils aiment être cités dans ce contexte...
Elle fait partie de cette generation de dj qui usent de la com pour y arriver,ce qui ne fait pas d'elle une mauvaise loin de là.Le seul qui a vraiment reussi en sortant de l'ucpa,c'est alexandre billard,qui a sa sortie c'est retrouvé aux platines du papagayo a st tropez...et là il jongle entre le vip room a paris,et des soirées privées pour des milliardaires a courchevel,monaco,dubai,ect ect...quit a faire du commercial,autant prendre de la tunes.
connaissant tres bien un prof de l'ucpa (ancien du macumba et resident de la boite la plus blin bling de savoie) lui meme le dis qu'ils sont pas là pour faire des cal cox,mais plutot des dj annimateurs,ou des guetta...apprendre au dj a ce servire de la com pour evoluer dans son metier,et ce faire un reseau dans ce millieu.
D'autre part, certaines discoteques ne fonctionnent "que" sur le principe de l'apprentisage et ainsi échappent au recrutement d'un vrai pro... C'est extrêmement mauvais pour l'apprentis pour qui la barre n'est pas assez haute et qui risque dans certains cas de s'enfoncer dans une fausse réalité; il ne sera pas le résident une fois diplômé car un newbie va le remplacer...
Tu a tout a fait raison...L'apprenti dj doit avoir un maitre de stage,donc etre avec un dj resident,ce qui n'est pas du tout le cas....et il est remplacé a la fin de son apprendtissage...comme ce sont de dj ''formaté'' pour ce system c'est tout benef pour l'investisseur du club,au moin l'apprenti rechigne pas a joué la corde a sauté et autre kuduro...
[ Dernière édition du message le 04/02/2012 à 16:13:54 ]
Pixel T
(flag...)
Edit : Ah, ok O.o
[ Dernière édition du message le 04/02/2012 à 16:40:39 ]
F@bi1
Après, dire que le seul qui a tirée son épingle du jeu est billard est un peu optimiste (ou l'inverse) car je répète que fly sort de la bas...
houselover83
Thé-aux-Rems
Flag
Ornythorinque
Mais beaucoup pensent rentrer la dedans sans avoir touché des platines (j'en connais) et ressortir en étant un dieu de technique et un puit de science. Seulement je pense que la culture musicale ne s'apprend pas à l'école, enfin du moins pas l'ouverture d'esprit et le gout de la découverte.
Je me souviens d'un reportage qui était passé sur TF1 au sujet de l'école DJ Network, certains examens s'apparentaient à des blinds tests et les 3/4 des élèves ne connaissaient pas Kool & The Gang, Amii Stewart ou meme Queen (
Pixel T
xxoioxx
Sur l'autre sujet j'ai pas parlé l'UCPA pour la qualité des DJ a la sortie mais par ce que cette école offre un diplôme reconnue par l'état et que même si sa débouche pas sur grand chose, avoir la possibilité d’obtenir un diplôme reconnue très officiellement par l'état, c'est vraiment pas négatif dans un milieux comme le notre, surtout quand on voie que la plus par des gens extérieur au monde du spectacle considère que être DJ c'est pas un métier.
Âpres, ya pas de doute, l'école sa fais pas tout mais sa c'est comme dans la plus par des métier. Sa te donne la possibilité de joué dans la coure des grands, mais c'est pas pour sa que tu fais partie des grands, comme on dit.
Je sais plus qui disais qu'il apprenne a utilisé la com pour avancé, moi c'est un truc qui me manque, je me débrouille en communication, mais seulement du coté auditeur, je galaire pour me créer un réseau de contact pro.
xxoioxx
Anonyme
Ah le grand mythe francais de la reconnaissance d'etat, ce vieux reliquat du corporatisme moyen-ageux... Dans les domaines artistisques, le seul interet de faire une ecole ou une universite c'est d'avoir acces au reseau des professeurs qui y enseignent. Le cursus et le diplome ne valent rien en eux-meme. L'art etant par essence une forme d'expression personnelle, il n'y a rien a y gagner a le faire passer par le moule d'une formation professionnelle/universitaire. Apres evidemment tout depend si on considere les DJs comme des artistes ou de simples techniciens/animateurs de soiree. Personnellement je prefere les considerer comme des artistes, donc a vous de la de deduire ma position sur l'UCPA and co...
djzephyrin
Dans les domaines artistisques, le seul interet de faire une ecole ou une universite c'est d'avoir acces au reseau des professeurs qui y enseignent
La technique ne fait pas à elle seul un artiste mais souvent un artiste maitrise parfaitement une ou plusieurs technique, donc une école dans les domaines artistisques permet tout de même à ces élèves d'acquérir les techniques de la discipline ou tout du moins les bases ...
Après au niveau DJ les techniques sont pas non plus très difficile à apprendre seul surtout avec internet ...
Anonyme
Non, si tu regardes la plupart des ecoles d'arts, l'admission se fait sur selection et surtout sur presentation d'un dossier (portfolio). Tu ne rentres pas dans une ecole d'art pour apprendre les bases de la technique, tu dois deja avoir un certain bagage. Apres perfectionner ta technique ou en apprendre de nouvelles, oui. Mais surtout tu fais une ecole d'art pour rentrer dans un reseau de gens qui font la meme chose que toi et qui seront susceptible de t'aider a trouver du taff par la suite (ca marche egalement pour d'autres types d'ecoles).
djzephyrin
Est ce que cette soit disante école de DJ rentre dans ce moule ?
Un de ces 4 on aura une émission genre la nouvelle start ou Start académie avec en Jury Guetta , bob sinclar, Laurent Garnier, DJ BOBO, etc ...
Anonyme
C'est deja au programme, par le producteur de X factor, Got talent et autres merdes :
http://www.telegraph.co.uk/culture/tvandradio/9040598/Simon-Cowell-to-launch-DJ-talent-show.html
djzephyrin
xxoioxx
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xxoioxx
F@bi1
damianrocks
post original : https://fr.audiofanzine.com/ecoles-et-formation-professionnelle/forums/t.487783,ecole-de-dj,post.6905760.html
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Bonjour,
Je crois que MikeDavies résume bien les choses.
Beaucoup de DJs sont très doués, déterminés et assidus dans leur entrainement. Malheureusement pour la plupart ils n'ont pas de dates potables (voir pas dutout) et galèrent à décrocher des soirées pourries (qu'ils ai suivi des cours ou non).
Le problème, ce n'est pas les écoles de DJs en soit qui disposent souvent d'une excellente formation technique et parfois promotionnelle. Le problème vient de la façon d'inculquer ce savoir aux élèves (apprentissage à la chaine comme le soulignait MikeDavies).
Notre modèle académique est basé sur un modèle Prussien, destiné à créer des soldats et des employés (ce dont l'état a besoin, où avait besoin). Pour exemple, combien de personnes connaissez vous qui, sorti de leur formation, se disent : "bah moi je vais choisir de fonder mon entreprise!". En règle général aucune... Pourquoi ? parce que l'on est conditionné au salariat. De ce fait, cela ne nous vient même pas à l'idée ou alors nous nous disons que cela n'est pas pour nous car trop dangereux (totalement faux, mais ce n'est pas ici le débat). La vérité c'est que l'on n'y connait rien en gestion d'entreprise car l'école normal ne nous l'apprend pas. Il y a pourtant une voie entreprenariale à même titre qu'une voie salariale.. et la voie entreprenariale, est très souvent bien plus lucrative et intéressante pour autant que l'on aborde les choses de la bonne façon (ce qui est rare vu que la plupart des employeurs n'ont qu'une formation d'employé.. Ce la expliquera le fait que plus de la moitié des d'entreprises françaises ferment dès les 5 premières années d'existences).
Où est-ce que je veux en venir me direz vous ?
reprenons l'expérience de MikeDavies qui dit avoir été formé à la chaine, sans considération de ses goûts artistiques personnels (exactement comme toute école en somme.. nous ne pouvons pas choisir les matières qui nous intéressent dans notre milieu.. On reçoit les compétences dont le marché actuel a besoin). A la sortie de l'école, tu as réellement l'impression que le métier est pourri et qu'il va falloir te plier en quatre pour décrocher quelques dates peu intéressantes pour gagner le SMIC. Car, DJ Network te conditionne et t'inculque les matières indispensables pour faire vivre les club tous les vendredis et samedis soirs. Pas pour devenir un grand DJ.
Tu deviens donc un DJ salarié, avec un patron qui t'impose des horaires, une façon de te tenir et de travailler selon les normes de SON entreprise. (Il suffit de regarder le reportage sur DJ Network pour s'en rendre compte).
Un grand DJ vit selon ses principes, il s'agit là d'un DJ entrepreneur. Qui fonde son entreprise et sélectionne ses dates, fait sa promotion, etc. En gros, il se crée une marque.. un logo, une image. A même titre qu'Apple, Facebook ou Michelin.
Mais pour ceci, il faut les compétences d'un employeur et non d'un employé... Et c'est là que le bas blesse --> apprendre à devenir un employeur à l'école.. sa n'existe pas ! (même un MBA forme des marketeurs salariés)
La formation de rigueur serait l'expérience accompagné d'un mentor...
Je rajouterais :
Pour réussir ce que personne ne réussit, il faut faire ce que personne ne fait (grande inspiration personnelle du moment)
C'est à dire : que l'on a tendance à se conforter dans l'idée de masse.. faire comme tout le monde.. et faire comme tout le monde.. c'est obtenir les mêmes résultats que tout le monde..
conclusion : pour réussir comme ceux qui ont réussi.. je vous laisse deviner qui prendre en exemple !
Musicalement,
Damian Rocks,
Concepteur de l'upcrowding
Anonyme
Citation :
Notre modèle académique est basé sur un modèle Prussien, destiné à créer des soldats et des employés (ce dont l'état a besoin, où avait besoin). Pour exemple, combien de personnes connaissez vous qui, sorti de leur formation, se disent : "bah moi je vais choisir de fonder mon entreprise!". En règle général aucune... Pourquoi ? parce que l'on est conditionné au salariat. De ce fait, cela ne nous vient même pas à l'idée ou alors nous nous disons que cela n'est pas pour nous car trop dangereux (totalement faux, mais ce n'est pas ici le débat). La vérité c'est que l'on n'y connait rien en gestion d'entreprise car l'école normal ne nous l'apprend pas. Il y a pourtant une voie entreprenariale à même titre qu'une voie salariale.. et la voie entreprenariale, est très souvent bien plus lucrative et intéressante pour autant que l'on aborde les choses de la bonne façon (ce qui est rare vu que la plupart des employeurs n'ont qu'une formation d'employé.. Ce la expliquera le fait que plus de la moitié des d'entreprises françaises ferment dès les 5 premières années d'existences).
C'est vrai pour les ecoles techniques, totalement faux pour le reste. Une formation technique a pour vocation de t'enseigner un certain nombre de connaissance technique dans un domaine particulier pour faire de toi un bon "technicien" donc un bon salarie. La base de l'entrepeunariat c'est l'innovation, en gros comment trouver une idee "nouvelle" et la developper. Une ecole technique n'a pas a vocation a t'enseigner ce genre de chose mais juste de t'elever au "state of the art" actuel. Si tu veux te lancer dans l'entrepeunariat il va te falloir un culture nettement plus developpee pour generer une idee innovante et remuneratrice, il va egalement falloir former ton esprit a reflechir en dehors des chantiers battus (think out of the box). Ce genre de formation ne s'acquiert que par les systemes universitaires (ou les etudiants sont plus laisses a eux-meme, libre d'explorer et devant se construire une autonomie rapidement sous peine d'echec) ou par l'experience d'une vie active. Bref si tu veux devenir un DJ reconnu, et que tu veux vraiment claquer du fric dans une formation, autant se payer une fac/ecole de musique/art et glaner quelques cours de business a cote que de faire des formations techniques a la con...
Hug D.
sans être méchant et sans citer quelqu'un, quand on voit certain post ou des afien choisissent leurs matos selon la "solidité" de la finition (je parle même pas de la fiabilité ou même de la durée de vie...) avec le plus de voies possible au lieu de se payer des features de qualité qu'ils utilisent...
enfin je dit sa je suis pas un pro moi je connais pas très bien le milieu...
damianrocks
Je crois que l'on pense pareil. A quelques détails qui ne sont pas sujet de ce débat :
1. Il n'y a pas besoin d'etre inovateur pour creer son entreprise. Un entrepreneur peut tres bien etre concepteur. Par exemple, les nouveaux pousse-pousses 3 roues. Rien de revolutionnaire et pourtant sa marche. D'ailleurs, la base de l'entreprenariat c'est la strategie. Cree un produit n'est que la partie visible de l'iceberg. Il s'agit d'ailleurs d'une profession de salarié : prenons en exemple les fameux designers de chez apple. Steve Jobs n'a pas inventé l'iPad. Par contre, il avait la vision a long terme de son entreprise et s'ocuppait de la strategie.
2. Les universitaires sont formés comme employés cadres (formation au management) Pas comme entrepreneur (leadership). Je m'explique : toute école quelle qu'elle soit est basé sur une formation débouchant sur un diplome. Diplome attestant des compétences dans le but de... Se faire embaucher. Un universitaire aura certes les connaissances de gestion d'une entreprise et une manière de pensée beaucoup plus ouverte. Cependant, ils seront toujours conditionnés par "l'obtention de leur diplome". Les gens les plus calés dans l'entreprenariat que je connaissent ne sont pas des diplomés, pour la plupart ils n'ont que l'ecole obligatoire a leur palmares. Pour citer des exemples connus : Steve Jobs, Bill Gates, Henry Ford. Aucuns d'eux non meme fini leur cycle obligatoire. Pour reflechir hors des sentiers battus, ils faut deja les traverser a pieds.
Je peux prendre un deuxieme exemple : formation MBA (quoi de plus recommandée pour monter son business ?) formera des employés, condamnés à travailler parfois 60h par semaines afin de rembourser l'immense dette crée (50'000€ et parfois plus), encore une fois dans le seul but... D'obtenir un diplome. Car les connaissances d'un MBA peuvent s'acquérir par d'autres moyens sans passer par une ecole. Seulement... Pas de diplome.. Que les connaissances sans conditionnement (je parle par expérience pour avoir personnellement emprunté ce chemin).
Une ecole sera toujours une voie vers le salariat car elle est basée sur l'acquisition de diplomes/certificats/licences visant à grimper les échelons d'une societe.. Un entrepreneur lui, possede ces echelons, il ne les grimpe pas
Pour ceux que sa intéresse, Josh Kaufmann à écrit un excellent livre sur ce sujet (en anglais malheureusement) : personal MBA. Josh est soutenu par un des gourous du marketing : Seth Godin. Ce livre m'a bluffé de part sa qualité et l'impressionnant contenu.
Je crois sincerement que les vrais connaissances viennent lorsqu'on s'instruit soi-meme en lisant ou en rencontrant les personnes pretes a nous enseigner ce dont on a reellement besoin afin d'atteindre nos objectifs.
Damian Rocks,
Concepteur de l'upcrowding
[ Dernière édition du message le 02/06/2012 à 12:27:09 ]
Karl Dekos
Les meilleurs DJ's que je connaisse n'ont jamais pris de cours.
Ils ont ça dans le sang et ils ont appris sur le tas en se confrontant directement à la pression des soirées et du set qu'ils doivent mettre en place à chaque prestation.
C'est un art, c'est du feeling, il y a quelque chose de fondamentalement non conventionnel dans ce métier et tant mieux.
Prendre des cours pour apprendre à gérer une soirée en club c'est la chose la plus ridicule et surréaliste que j'ai jamais vu dans le monde de la musique.
C'est une abbération à mon avis et c'est représentatif d'une société où l'on souhaite modeliser à l'extrême toute les formes d'activité artistique pour optimiser le business.
Et aussi mieux controler les tenants et aboutissants d'un monde libre qui fait peur...
Anonyme
Citation :
. Il n'y a pas besoin d'etre inovateur pour creer son entreprise. Un entrepreneur peut tres bien etre concepteur. Par exemple, les nouveaux pousse-pousses 3 roues. Rien de revolutionnaire et pourtant sa marche. D'ailleurs, la base de l'entreprenariat c'est la strategie. Cree un produit n'est que la partie visible de l'iceberg. Il s'agit d'ailleurs d'une profession de salarié : prenons en exemple les fameux designers de chez apple. Steve Jobs n'a pas inventé l'iPad. Par contre, il avait la vision a long terme de son entreprise et s'ocuppait de la strategie.
Tu confonds innovation et invention/revolution. Le simple fait de combiner diverses technologies et en faire un produit qui marche ou d'apporter un petit plus par rapport a ce qui existe deja, est une innovation. Apres si tu as la capacite de vendre ton idee, alors tu as ton entreprise.
Citation :
2. Les universitaires sont formés comme employés cadres (formation au management) Pas comme entrepreneur (leadership). Je m'explique : toute école quelle qu'elle soit est basé sur une formation débouchant sur un diplome. Diplome attestant des compétences dans le but de... Se faire embaucher. Un universitaire aura certes les connaissances de gestion d'une entreprise et une manière de pensée beaucoup plus ouverte. Cependant, ils seront toujours conditionnés par "l'obtention de leur diplome". Les gens les plus calés dans l'entreprenariat que je connaissent ne sont pas des diplomés, pour la plupart ils n'ont que l'ecole obligatoire a leur palmares. Pour citer des exemples connus : Steve Jobs, Bill Gates, Henry Ford. Aucuns d'eux non meme fini leur cycle obligatoire. Pour reflechir hors des sentiers battus, ils faut deja les traverser a pieds.
Gates et Jobs sont passes par les bancs de l'universite et cela a eu une profonde influence sur la suite, meme s'ils n'ont jamais obtenu de diplome. Donc pour preciser mon propos d'avant, je ne dis pas qu'un diplome universitaire fais de toi un futur entrepeneur, mais que l'environnement universitaire est tres propice a l'incubation d'idees, surtout dans les systemes anglo-saxons. Le probleme est qu'aujourd'hui on redefinit de plus en plus les cursus universitaire suivant le sacro-saint principe de la rentabilite et qu'on se retrouve avec des filieres au final de plus en plus techniques.
Pour le reste je suis d'accord avec toi, les vraies connaissances ne se payent pas par un diplome, c'est la curiosite et la passion de chacun qui le pousse a acquerir de nouvelles connaissances/competences. C'est con a dire mais pour esperer avoir du succes dans la vie, je pense qu'il faut fondamentalement aimer ce que l'on fait et ne jamais se reposer sur ses acquis. C'est pourquoi je pleure interieurement a chaque fois que j'entends des jeunes decider de s'orienter vers tel ou tel domaine pour des raisons purement economiques.
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