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Calage au tempo a l'oreille

  • 34 réponses
  • 6 participants
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  • 6 followers
Sujet de la discussion Calage au tempo a l'oreille
Bonjour, cela fait maintenant plusieurs mois que je m'entraîne à mixer et j'arrive a caler mes tracks à l'oreille assez rapidement mais uniquement sur de l'edm.
On m'a demandé de mixer de deep housse pour une pool party, mais vu le kick peu présent je n'arrive pas a caler mes morceaux de plus, ils ont souvent tout les 2 des paroles alors dans le casque tout se mélange et je n'arrive plus a savoir qui est plus rapide que qui.

Avez des conseils, des tips pour m'aider merci beaucoup ...

De plus je tiens a dire que je m'entraîne toujours sur les mêmes morceaux car j'ai encore un petit répertoire, est ce que ça nuit a mon apprentissage ?!
2
Bonjour,
sans forcément nuire à ton apprentissage, mixer avec les mêmes morceaux ne te fait pas travailler "l'oreille" en profondeur. Il faut que tu varies les styles sans quoi, comme tu l'as déjà remarqué, tu pourrais te sentir perdu avec des tracks bien différent que ceux dont tu as l'habitude.

Comme conseil je te dirais de ne pas forcément prendre le kick comme point de repère. Identifie "les cycles" des morceaux, essaye de mixer avec des parties sans kick, il faut que tu ressentes les bpm de façon sensible.

C'est beaucoup de pratique mais dit toi que si tu y arrives déjà avec certains morceaux, t'es quand même franchement pas loin d'y arriver !
3
Citation :
Comme conseil je te dirais de ne pas forcément prendre le kick comme point de repère.

+1
la snare aide pas mal pour ça;)
et d'accord avec le reste aussi:bravo:

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

4
Citation de Sn2o :
Bonjour,
sans forcément nuire à ton apprentissage, mixer avec les mêmes morceaux ne te fait pas travailler "l'oreille" en profondeur. Il faut que tu varies les styles sans quoi, comme tu l'as déjà remarqué, tu pourrais te sentir perdu avec des tracks bien différent que ceux dont tu as l'habitude.

Comme conseil je te dirais de ne pas forcément prendre le kick comme point de repère. Identifie "les cycles" des morceaux, essaye de mixer avec des parties sans kick, il faut que tu ressentes les bpm de façon sensible.

C'est beaucoup de pratique mais dit toi que si tu y arrives déjà avec certains morceaux, t'es quand même franchement pas loin d'y arriver !


Mais quand les voix le se mélangent c'est compliqué de discerner les éléments rythmiques du morceau ... Et sinon comment tu fais toi pour caler dans les moments où il n'y a pas de kick ou d'autres éléments rythmiques ?
5
Citation :
Identifie "les cycles" des morceaux,
tout à fait .
ça peut être un synthé , mais souvent la basse tourne sur 8 ou 16 temps , c'est celle-ci que tu cale sur le morceau en diffusion .

(-;  Be Funky  ;-)

Soundcloud

6
Citation :
Et sinon comment tu fais toi pour caler dans les moments où il n'y a pas de kick ou d'autres éléments rythmiques ?
Evidemment c'est plus compliqué de caler sans éléments rythmique, voir parfois impossible si tu ne peux pas identifier les cycles, ou les temps comme le précise e XD j, mais dans la musique électronique il y a souvent des éléments, basse, ligne de synthé etc qui, se répétant, te donne une indication sur la vitesse général du morceau... Tu peux dégrossir ton calage à partir de ça et l'affiner ensuite avec les parties rythmiques.

Personnellement je n'ai que très peu mixé de morceau avec "des voix" comme tu dis, en tout cas sans chant (chacun son truc;) donc commence avec des tracks plus orienté electro que l'EDM...
7
Citation de Sn2o :
Citation :
Et sinon comment tu fais toi pour caler dans les moments où il n'y a pas de kick ou d'autres éléments rythmiques ?
Evidemment c'est plus compliqué de caler sans éléments rythmique, voir parfois impossible si tu ne peux pas identifier les cycles, ou les temps comme le précise e XD j, mais dans la musique électronique il y a souvent des éléments, basse, ligne de synthé etc qui, se répétant, te donne une indication sur la vitesse général du morceau... Tu peux dégrossir ton calage à partir de ça et l'affiner ensuite avec les parties rythmiques.

Personnellement je n'ai que très peu mixé de morceau avec "des voix" comme tu dis, en tout cas sans chant (chacun son truc;) donc commence avec des tracks plus orienté electro que l'EDM...



Mais je mixe déjà de l'edm à l'oreille et ça se passe très bien c'est surtout sur les morceaux de type "summer day" de Martin Garrix ou du style "Stay (don't go away) de David Guetta, je dois mixer dans ce style car c'est ce qu'on m'a demandé ... Et ça me fait plaisir de le faire car j'apprends a mixer sur un autre style mais je n'arrive pas a percevoir les éléments qui me permettent de caler dans ce style en tt cas ...
8
Citation :
David Guetta


ah désolé... je peux plus rien pour toi ;)

Sans blaguer, il y a quand même de quoi faire avec ce genre de track. Comme disait Ho'dog la snare peut t'aider aussi mais tout élément qui se répète est susceptible de te donner des points de repères. Après il faut apprendre à faire abstraction des éléments qui te pose problème. Je vais pas te faire une phase à la karaté-Kid mais il est beaucoup question de ressenti au bout d'un moment et ça vient par la pratique... beaucoup de pratique... sois patient et acharné, tu finiras par mixer tout et n'importe quoi !
9
D'acc Merci beaucoup ;)
10
oui, pas de secret des dieux, juste la pratique encore et encore...

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

11
Citation de Ho'Dog :
oui, pas de secret des dieux, juste la pratique encore et encore...



Mais je pratique tout les jours mais j'ai l'impression de ne pas avancer dans le calage ... Je suis a chaque fois obligé de regarder le tempo et je n'arrive pas vraiment a discerner qui est plus rapide
12
En combien de temps vous avez su caler parfaitement ?
13
arf perso je me souviens plus vraiment c’était y a longtemps... mais ça m'a bien pris quelques mois avant de me dire que je savais caler... Mais c’était sur platine vinyl, il n' y avait pas d'indicateur, tout se faisait à l'oreille et même avec une certaine technicité, les dj à l'ancienne comme moi n'était jamais à l'abri d'un beau pin ;)

J'ai tendance à penser qu'aujoud'hui avec toutes les options dispo sur les platines numériques, on se détourne un peu du principe de base. Commence par ne plus regarder les indicateurs divers et variés à ta disposition. Ecoute la musique ;)
14
En revanche ne fais pas de trop longues sessions, mixes 1 h ou 2 et prends une pause... les oreilles ont besoin de se reposer.

Un jour tu auras "un déclic" et tout va aller mieux après !
15
Citation de Sn2o :
arf perso je me souviens plus vraiment c’était y a longtemps... mais ça m'a bien pris quelques mois avant de me dire que je savais caler... Mais c’était sur platine vinyl, il n' y avait pas d'indicateur, tout se faisait à l'oreille et même avec une certaine technicité, les dj à l'ancienne comme moi n'était jamais à l'abri d'un beau pin ;)

J'ai tendance à penser qu'aujoud'hui avec toutes les options dispo sur les platines numériques, on se détourne un peu du principe de base. Commence par ne plus regarder les indicateurs divers et variés à ta disposition. Ecoute la musique ;)




Oui justement c'est ce que j'essaye de faire mais je sais pas je mets beaucoup trop de temps a caler alors que ça fait plusieurs mois que je m'entraîne tout les jours ...

16
tu sais y a pas de règles... tu disais au début que tu y arrivais sur certains morceaux donc il 'y a pas de raison que tu ne finisses pas par y arriver. Globalement si tu choisis tes tracks à peu près dans le même style au départ, les différences de BPM ne sont pas énormes, il convient d'être plutôt fin sans varier le pitch plus que de raison.

Sur vinyl, la manipulation, le touché, avait une grande importance. Faire partir un disque au bon moment pouvait être délicat et jouait pour beaucoup dans la réussite du calage. Sur les platines numériques je n'ai pas assez d’expériences pour te donner des trucs mais la base ça reste l'oreille.

Fais des tests, prend des morceaux qui ont le même bpm, entraîne toi à les lancer au bon moment, si ça marche pas c'est que tu lances trop tôt ou trop tard. Si ça passe, fais de même en changeant le pitch de l'un ou de l'autre et essaye de les recaler... Quand ça part en vrille, arrête tout de suite et reprend du début, ne laisse pas la bouilli sonore t'embrumer le cerveau, il faut absolument que tu trouves de bonnes sensations de mix.

puis tu augmentes la difficulté petit à petit. Faut être motivé et patient, ça vient pas tout seul non plus !

[ Dernière édition du message le 25/06/2019 à 00:22:03 ]

17
j'ai appris en 3 jours mais ça faisait bien une paire d'années que je trainais avec des DJ et organisais des soirées:-D
pas de regle à ce niveaux, la pratique encore( je l'ai deja dit?), j'ai remarqué aussi que les progres en calage et mixe en general ne sont pas constant mais plutot par palier( ou declic si tu veux), un jour comme ça sans trop savoir pourquoi tu captes un truc et t'avances;)

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

[ Dernière édition du message le 25/06/2019 à 03:03:51 ]

18
Citation :
j'ai appris en 3 jours
:bravo:

Oui alors je précise que quand je dis "des mois" c'est que je ne considérais pas que je savais caler avant de pouvoir faire un set entier sans merder ! :)

Mais comme le souligne Ho'dog, le fait de baigner dans un milieu où tu entends de la musique souvent et où tu vois des DJ à l'oeuvre crée un contexte propice à l'apprentissage ! Il faut s'immerger :lol:

19
oui, apres en 3 jours, c'etait pas parfait mais "pas loin" et effectivement, l'apprentissage avait en fait commencé avant que je ne pose mes mains sur une platine:bravo:
apres, faire des pauses( genre 1 ou 2 jours) quand tu as l'impression de plafonner aussi, faut savoir lever la tete du guidon des fois;)

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

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Citation de Maxw81 :

Oui justement c'est ce que j'essaye de faire mais je sais pas je mets beaucoup trop de temps a caler alors que ça fait plusieurs mois que je m'entraîne tout les jours ...

Alors, ça fait plus de 20 ans mais voila comment ça s'est pasé pour moi.
J'ai galéré tout seul dans mon coin pendant des mois à faire des calages approximatifs.
Puis un jour j'ai rencontré des scratcheurs (j'étais plutôt dans la tekno à l'époque), enfin, surtout un qui a bien voulu me donner un coup de main.
Le premier truc qu'il m'a dit de faire, c'est de débrancher le casque (pas besoin de ce truc qu'il disait).
Puis, il m'a fait choisir un disque qui me plaisait vraiment et il m'a dit d'en acheter un deuxième (c'était un disque de No-Tek avec un morceau bien breaké, on parlait pas vraiment de breakcore encore à cette époque).
Avec deux disques identiques, il m'a montré les rudiments du passe-passe et m'a laissé faire mon chemin.
Après quelques semaines à faire du passe-passe tous les jours, mon niveau a changé drastiquement et quand j'ai retenté de caler, ça allait beaucoup mieux et en quelques jours j'avais pris l'aisance qu'il me manquait pour pas réfléchir à ce que je faisais.

Le truc, c'est pas tant la quantité de travail, mais son efficacité.
Si en travaillant beaucoup tu n'y arrives toujours pas, tu devrais plutôt chercher le truc qui va te faire voir l'instrument sous un autre angle, te forcer à changer ta manière de réfléchir à l'instrument.

Resistance is not futile... it's voltage divided by current

21
bien dit!
changer de style, sortir de sa zone de confort ça peut aider aussi à voir les choses sous un autre angle...

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

22
Citation :
faire des pauses


+100

Citation :
Le truc, c'est pas tant la quantité de travail, mais son efficacité.


Exactement !
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trainer avec d'autres DJ aussi, se faire des sessions à plusieurs;)

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

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Ah oui mais grave, j'avais zappé cet élément essentiel !!
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si mon apprentissage a été si rapide, c'est en grande partie grace à l'observation commencée bien avant la pratique:bravo:
puis à plusieurs, y a competition saine aussi;)

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2: