La SAE, vrai école ou pompe à fric?
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donc si j'ai vraiment envie de travailler dans le son et que je me bats comme un tigre
j'ai une bonne formation à l'ISTS et peut être des chances de trouver un boulot après dans le son (ou un de ses dérivés ?)
gamin92
392
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music007
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gamin92
392
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Moins complet que 4 volumes ça fait pas un plis, par contre pour les coquilles non, il y a une "nouvelle édition" parue il y a 2 ans je crois (peut-être 3) corrigeant les dites coquilles 
MPC 2500 w/ JJ OS2
Waldorf Blofeld
Numark TTX w/ Vestax PMC-05 ProII
Home made PC w/ Sonar 8.5, Reason 4, VST's
Vinyls...
Waldorf Blofeld
Numark TTX w/ Vestax PMC-05 ProII
Home made PC w/ Sonar 8.5, Reason 4, VST's
Vinyls...
gamin92
392
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music007
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Désolé 
je ne savais pas qu'il y avait une nouvelle édition...
L'avantage qui reste à "Techniques du son", même si le prix est élevé, c'est que ce sont quasiment les spécialistes français dans leur domaines qui rédigent les chapitres...non?
, et çà reste un peu plus dense que "Son et enregistrement", je me trompe?
En tout cas, 2 profs de SAE faisaient quelques copié collé de ces 2 bouquins...
.
Je trouve çà un peu limite sur le principe mais en même temps si une partie de la notion du cours est bien synthétisé...
Il devrait quand même citer leurs sources...rien que par rapport à l'histoire de la propriété intellectuelle dont on parle tant en ce moment à propos de la copie des CD...
je ne savais pas qu'il y avait une nouvelle édition...L'avantage qui reste à "Techniques du son", même si le prix est élevé, c'est que ce sont quasiment les spécialistes français dans leur domaines qui rédigent les chapitres...non?
, et çà reste un peu plus dense que "Son et enregistrement", je me trompe? En tout cas, 2 profs de SAE faisaient quelques copié collé de ces 2 bouquins...
. Je trouve çà un peu limite sur le principe mais en même temps si une partie de la notion du cours est bien synthétisé...
Il devrait quand même citer leurs sources...rien que par rapport à l'histoire de la propriété intellectuelle dont on parle tant en ce moment à propos de la copie des CD...
gamin92
392
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Anonyme
521397
Il faudrait utiliser la fonction recherche, c'est un sujet récurant.
Quand on se donne les moyens de reussir l'ISTS est une très bonne école. Il y a des profs incroyables là bas et si tu bosse bien tu peux vite te faire aider par ces gens là.
Meme chose pour la SAE, 3is etc...
Ce qu'il faut savoir c'est qu'à l'ISTS il y a une majorité de branleurs (étrange vu le prix
) qui ne representent pas du tout le potentiel pedagogique de cette école.
Bref, pour reussir il faut bosser, bosser, bosser et encore bosser, après tu peux choisir de passer par une pompe à fric (faut quand même être réaliste) qui pourra t'aider.
Citation : Après, si t'es pris nul part et que t'as les moyens fait plutot la SAE et surtout pas ISTS, ni ESRA ou l'EICAR qui ne sont que des pompes a fric
Quand on se donne les moyens de reussir l'ISTS est une très bonne école. Il y a des profs incroyables là bas et si tu bosse bien tu peux vite te faire aider par ces gens là.
Meme chose pour la SAE, 3is etc...
Ce qu'il faut savoir c'est qu'à l'ISTS il y a une majorité de branleurs (étrange vu le prix
) qui ne representent pas du tout le potentiel pedagogique de cette école.Bref, pour reussir il faut bosser, bosser, bosser et encore bosser, après tu peux choisir de passer par une pompe à fric (faut quand même être réaliste) qui pourra t'aider.
Bezout
9
Nouvel·le AFfilié·e
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To0061
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cosmicsee
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AFicionado·a
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Citation : Quand on se donne les moyens de reussir l'ISTS est une très bonne école. Il y a des profs incroyables là bas et si tu bosse bien tu peux vite te faire aider par ces gens là.
Meme chose pour la SAE, 3is etc...
Ce qu'il faut savoir c'est qu'à l'ISTS il y a une majorité de branleurs (étrange vu le prix ) qui ne representent pas du tout le potentiel pedagogique de cette école.
Bref, pour reussir il faut bosser, bosser, bosser et encore bosser, après tu peux choisir de passer par une pompe à fric (faut quand même être réaliste) qui pourra t'aider.
donc si j'ai vraiment envie de travailler dans le son et que je me bats comme un tigre
j'ai une bonne formation à l'ISTS et peut être des chances de trouver un boulot après dans le son (ou un de ses dérivés ?)Anonyme
37
Salut,
voila je suis tombé sur ce post et je tiens a rajouter quelque chose:
je suis actuellement a l'ESRA bretagne en ISTS en fin de premiere année.Et bien franchement je suis hyper décu.je suis en train de m'inscrir a sae bruxelles en ce moment et j'espere bien etre pris.Au pire ca sera pareil au mieux ca sera ... mieux!!sérieusement l'ISTS c est une blague ca va pour faire mumuse mais bon pas a 7000€ l'année.Personnellement je ne vien pas en touriste je veux vraiment en faire mon métier et c est pour ca que je souhaite partir.80 pour cent de ma promo on du s'égarer la, ils sont completement étrangés a la formation et n'y accorde pas grand interet...
Sinon pour etre clair voila ce qui ne va pas:
64 par classe, 6 par groupe (tous les TD etc se font en groupe , alors imaginez le bonheur d'etre 6 ds 3m2 devant un ordi ou une table, on apprend super bien!!!je veux bien que ca develloppe le travail d'équipe mais la c est trop)
Les cours théoriques sont inutiles pour la plupart et les prof assez incompétents: 3 matieres valent le coup: acoustique, technologie des équipement
et réalisation sonore.
le reste est vraiment une perte de temps.d'ailleur le fait que les profs partent tous petit a petit montre bien qu il y a un probleme(trop de monde)
exemple d'un des pires cours: technique sonore et de mixage: on voit trés légerement ce qu on va revoir en plus poussé ds technologie des équipements...inutile quoi. c est plus une initiation au son qu un cours réel!!et encore on fait quelques écoutes , ca au moins ca sert un minimum pour ce faire l oreille...
enfin y a plein de problemes ds cette école je ne la conseil pas pour les gens motivés.Si il y avait une selection plus stricte et moins d'eleves peut etre que ca arrangerai les choses.Sinon si je ne suis pas pris a SAE j spere que la deuxieme anné sera un cran au dessu...
voila je suis pas la pour tt descendre mais je suis un peut blazé quand meme..
PS: le meilleur bouquin c est "handbook for sound engineers" de glen ballou ,3eme edition. (en anglais par contre)
voila je suis tombé sur ce post et je tiens a rajouter quelque chose:
je suis actuellement a l'ESRA bretagne en ISTS en fin de premiere année.Et bien franchement je suis hyper décu.je suis en train de m'inscrir a sae bruxelles en ce moment et j'espere bien etre pris.Au pire ca sera pareil au mieux ca sera ... mieux!!sérieusement l'ISTS c est une blague ca va pour faire mumuse mais bon pas a 7000€ l'année.Personnellement je ne vien pas en touriste je veux vraiment en faire mon métier et c est pour ca que je souhaite partir.80 pour cent de ma promo on du s'égarer la, ils sont completement étrangés a la formation et n'y accorde pas grand interet...
Sinon pour etre clair voila ce qui ne va pas:
64 par classe, 6 par groupe (tous les TD etc se font en groupe , alors imaginez le bonheur d'etre 6 ds 3m2 devant un ordi ou une table, on apprend super bien!!!je veux bien que ca develloppe le travail d'équipe mais la c est trop)
Les cours théoriques sont inutiles pour la plupart et les prof assez incompétents: 3 matieres valent le coup: acoustique, technologie des équipement
et réalisation sonore.
le reste est vraiment une perte de temps.d'ailleur le fait que les profs partent tous petit a petit montre bien qu il y a un probleme(trop de monde)
exemple d'un des pires cours: technique sonore et de mixage: on voit trés légerement ce qu on va revoir en plus poussé ds technologie des équipements...inutile quoi. c est plus une initiation au son qu un cours réel!!et encore on fait quelques écoutes , ca au moins ca sert un minimum pour ce faire l oreille...
enfin y a plein de problemes ds cette école je ne la conseil pas pour les gens motivés.Si il y avait une selection plus stricte et moins d'eleves peut etre que ca arrangerai les choses.Sinon si je ne suis pas pris a SAE j spere que la deuxieme anné sera un cran au dessu...
voila je suis pas la pour tt descendre mais je suis un peut blazé quand meme..
PS: le meilleur bouquin c est "handbook for sound engineers" de glen ballou ,3eme edition. (en anglais par contre)
cosmicsee
1061
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Anonyme
37
music007
959
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Oui, c'est sur, vu ce que tu dis, t'as intérêt à te casser illico de l'esra. 
C'est vrai que j'avais oublier le Handbook, référence mondiale!
Bonne idée pour Bruxelles! Je connais quelques profs et c'est vrai que c'est autre chose, une autre ambiance que Paris...
Elle a meilleure réputation que Paris, les profs sont motivés ...et en plus c'est très bien que tu ailles à l'étranger, çà forme la jeunesse!
Les belges sont plus ouverts que les français.
En France, si t'es bon, tu seras cassé, les jeunes loups çà fait peur... (Alors que visiblement à l'étranger ce n'est pas comme çà...)
Si tu as un peu de pognons,essaies Londres, c'est encore mieux que Bruxelles...Alan Parsons y donne des cours de mix, entre autre...mais c'est l'usine, plus qu'à Bruxelles...
Par contre si tu vas à Londres, après tu peux aller bosser partout dans le monde.
Fonces mec, t'as bien raison!!!
Moi je me tate pour l'angleterre...pour le boulot...
Pour des stages éventuels, tapes le plus haut possible, là où tu rêves de bosser...ne perds pas ton temps avec les petites structures pour les stages...
Vois grand, très grand...Tu ne le regretteras pas, même si ce ne sera pas facile tous les jours...
Bonne chance!!!
C'est vrai que j'avais oublier le Handbook, référence mondiale!
Bonne idée pour Bruxelles! Je connais quelques profs et c'est vrai que c'est autre chose, une autre ambiance que Paris...
Elle a meilleure réputation que Paris, les profs sont motivés ...et en plus c'est très bien que tu ailles à l'étranger, çà forme la jeunesse!
Les belges sont plus ouverts que les français.
En France, si t'es bon, tu seras cassé, les jeunes loups çà fait peur...
(Alors que visiblement à l'étranger ce n'est pas comme çà...)Si tu as un peu de pognons,essaies Londres, c'est encore mieux que Bruxelles...Alan Parsons y donne des cours de mix, entre autre...mais c'est l'usine, plus qu'à Bruxelles...
Par contre si tu vas à Londres, après tu peux aller bosser partout dans le monde.
Fonces mec, t'as bien raison!!!
Moi je me tate pour l'angleterre...pour le boulot...
Pour des stages éventuels, tapes le plus haut possible, là où tu rêves de bosser...ne perds pas ton temps avec les petites structures pour les stages...
Vois grand, très grand...Tu ne le regretteras pas, même si ce ne sera pas facile tous les jours...
Bonne chance!!!
Anonyme
37
fredpilki
14
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
On ne sait plus trop quoi penser sur ce forum...
Il les pro-ISTS et anti-SAE ainsi que le contraire.
Perso je suis en première année de fac à Paris 6, je voulais tenter Louis Lumiere. Devant ma graaande motivation pour la fac
, je voudrais directement intégrer une école à Paris.
Donc c'est soit ISTS ou SAE (faut que je creuse du côté de conservatoire de Boulogne).
So it's
Il les pro-ISTS et anti-SAE ainsi que le contraire.
Perso je suis en première année de fac à Paris 6, je voulais tenter Louis Lumiere. Devant ma graaande motivation pour la fac
, je voudrais directement intégrer une école à Paris.Donc c'est soit ISTS ou SAE (faut que je creuse du côté de conservatoire de Boulogne).
So it's
music007
959
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Oui, fais la SAE, mais pas à Paris, taille en Belgique ou à Londres, vises grand! Tu apprendras encore plus de chose qu'à Paris...et avec des profs plus compétents! Pourquoi s'en priver?
SAE a une convention bidon, Je m'explique:
Leur convention est un papier qui ne veut rien dire puisqu'ils ne nous couvrent pas au niveau des assurances, c'est à chacun de prendre une responsabilité civile...C'est quand même le but premier d'une convention, non?
Comme je n'étais couvert que par moi même, en cas de problème c'était à Voyageur de faire les démarches administratives, les papiers, donc ils ont refusé de me prendre à cause de çà...Même les dates étaient calées, et la première date que je devais faire, c'était Johnny Haliday au Parc des Princes en juin 2003...
J'ai même proposé de payer l'assurance à SAE...Donc la SAE, rien que pour çà, tu comprends que je leur en veux un peu...
Mais je rappelle quand même que mis à part les problèmes d'ambiances et ces problèmes administratifs, on y apprend plein de chose, le contenu est très interessant, mais c'est ce qu'il y a autour qui est déprimant, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit!
Cette année je suis en licence Audiovisuelles CIAN à l'université de Rennes2, et j'ai réessayé Voyageur mais ils ont un contrat de qualif pendant 2 ans...donc pas de stagiaire jusqu'en oct 2007
...dommage pour moi.
Parallèlement à mon boulot chez Potar-Hurlant ( www.potar-hurlant.com ), je suis sur d'autres trucs bcp plus costauds, je dois suivre un ingé son connu à l'étranger. Ce serait après septembre prochain, soit aux USA, au Canada, Irlande ou en Angletterre, çà dépend du gars que je dois suivre...
Si je réalise ce qui est prévu, je serai tranquille après au niveau boulot, c'est sur, tellement ce mec est connu...
A ce moment là, c'est Voyageur et Dispatch me mangeraient dans la main
... le rapport de force serait totalement inversé ...Ya plus qu'à attendre impatiemment que çà arrive tout en cherchant d'autres ouvertures encore...
Et toi Helvete Studio, quand tu dis que tu as un pied dedans, çà veut dire quoi?
T'es de Bretagne?
SAE a une convention bidon,
Je m'explique:Leur convention est un papier qui ne veut rien dire puisqu'ils ne nous couvrent pas au niveau des assurances, c'est à chacun de prendre une responsabilité civile...C'est quand même le but premier d'une convention, non?
Comme je n'étais couvert que par moi même, en cas de problème c'était à Voyageur de faire les démarches administratives, les papiers, donc ils ont refusé de me prendre à cause de çà...Même les dates étaient calées, et la première date que je devais faire, c'était Johnny Haliday au Parc des Princes en juin 2003...
J'ai même proposé de payer l'assurance à SAE...Donc la SAE, rien que pour çà, tu comprends que je leur en veux un peu...
Mais je rappelle quand même que mis à part les problèmes d'ambiances et ces problèmes administratifs, on y apprend plein de chose, le contenu est très interessant, mais c'est ce qu'il y a autour qui est déprimant, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit!
Cette année je suis en licence Audiovisuelles CIAN à l'université de Rennes2, et j'ai réessayé Voyageur mais ils ont un contrat de qualif pendant 2 ans...donc pas de stagiaire jusqu'en oct 2007
...dommage pour moi.Parallèlement à mon boulot chez Potar-Hurlant ( www.potar-hurlant.com ), je suis sur d'autres trucs bcp plus costauds, je dois suivre un ingé son connu à l'étranger. Ce serait après septembre prochain, soit aux USA, au Canada, Irlande ou en Angletterre, çà dépend du gars que je dois suivre...
Si je réalise ce qui est prévu, je serai tranquille après au niveau boulot, c'est sur, tellement ce mec est connu...
A ce moment là, c'est Voyageur et Dispatch me mangeraient dans la main
... le rapport de force serait totalement inversé ...Ya plus qu'à attendre impatiemment que çà arrive tout en cherchant d'autres ouvertures encore...Et toi Helvete Studio, quand tu dis que tu as un pied dedans, çà veut dire quoi?
T'es de Bretagne?
Anonyme
37
fredpilki
14
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
Raaaah, pas trop envie de bouger de Paris pour le moment 
strobo
2162
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
Hello,
Je voudrais juste apporter un avis assez constructif, j'espère.
J'ai moi-même souhaité entrer à la SAE (à Aubervilliers) après le bac. C'était en 1995. Déjà, à cette époque, la SAE avait bonne presse et était bien implantée. Mais clairement, le prix a été un vrai frein, et l'autre qui a mis fin à mes ambitions SAEiennes a été la non-reconnaissance du diplôme. Allez faire comprendre à un banquier ou la famille que vous n'aurez pas de statut d'étudiant et que le diplôme n'est pas reconnu. Pour moi, la seule solution aurait été de travailler à côté, ce qui est jouable si on tient compte de la flexibilité des cours à la SAE.
Et c'est tout le problème. La personne qui m'avait fait la visite m'avait avoué que très peu d'étudiants sortent diplomés.
Particulièrement parce que certains sont obligés de travailler et sont souvent un peu submergés et deviennent touristes par force.
J'étais avec mon père, et ça nous avait bien calmé, j'avoue.
La sortie de secours (le BTS Audiovisuel) était complètement bouchée, grâce très certainement à des passe-droits. Je n'ai jamais franchement compris le mode de sélection car j'avais tout pour être intégré (bon dossier, pratique et culture musicale, connaissances en audio mais sans être extravagant, etc...).
Je n'ai pas été pris.
Découragé et démotivé, un déclic m'a pourtant fait changer d'état d'esprit. J'ai rencontré un (grand) réalisateur de la télé et qui m'a clairement découragé de vouloir intégré ces formations. Il m'a simplement dit que ce sont des métiers techniques, et très difficiles. Il faut vraiment avoir envie de s'impliquer à fond et d'être sûr d'aimer ça, et ça, on ne te l'apprend pas à l'école. Parce qu'il y a une différence entre "faire du son" pour son plaisir, à la maison, et bosser 15/16 heures de suite (avec les temps d'attentes inhérent aux métiers artistiques) à faire un job son qui te fait chier et peut te dégoûter du métier.
D'ailleurs, son ingé-son m'avait dit plus ou moins la même chose.
Sa phrase dont je me souviens très bien est: "ne te prends pas trop la tête. Fais de vraies études techniques plus généralistes et poussées qu'un BTS Audio ou une formation "son", travaille quelques années dans un autre milieu, et si le son est vraiment ce que tu veux faire, t'y reviendras!"
En gros, et c'est toujours la même chose. Il y a une grosse différence entre faire joujou à la maison et en faire son métier.
Aujourd'hui, je suis dans l'informatique. Mais effectivement, j'aimerai bien (et je cherche) retourner vers le son. Pourtant, il faut juste rester réaliste. Dans les studios musique, il y a extrèmement peu de places et peu d'élus.
Donc, on se retrouve à faire de la post-prod, de la pub, de la télé... Et honnêtement, c'est souvent loin d'être sexy, avec en plus le statut un peu précaire et les heures qui n'en finissent plus.
Ca se réfléchit.
Je finirais par des exemples de 3 potes qui ont intégré la SAE ou un BTS Audio plus ou moins récemment (après que j'ai cherché à y entrer)
1) le premier (sorti de la SAE sans le diplome) voulait bosser dans un studio musique. Il se retrouve à faire du son pour la télé sur certains jeux télé. Job "alimentaire". Ca le fait chier et il court après les trucs un peu plus rémunérateurs (pub notamment) mais c'est pas facile.
2) le deuxième (SAE) rame à fond, bien qu'étant doué (d'après ses projets perso!). Il est un peu exploité à faire des trucs à la con sur des tournages TV.
3) le 3ième (BTS audio option son) a carrément galéré pendant 5 ans (intermittence, & co... quand j'entends parler de précarité en ce moment, je me marre et pense à lui) et ça va mieux. Mais son rêve de bosser dans un studio musique mixage BO est bien loin. Il fait essentiellement de la post-prod. Ca gagne bien (très bien même) mais au secours la vie qu'il mène.
Moralité: il faut bien réflechir à tout ça. Quand on est jeune, sans thunes, et pas trop expérimenté, on bave devant le matos, et le "son".
Avec l'âge, on démystifie tout ça, et on a peut être une vision plus pragmatique et terre-à-terre de tout ça. C'est du business, et quand il s'agit d'en vivre, faut vraiment avoir l'envie et les tripes tout en se disant que l'avenir n'est pas garanti. Peu de perspectives et de projections quand on est intermittent.
Combien de sondiers de 40/50 ans toujours intermittents, et à la recherche de contrats?
C'est un point de vue, mais il faut bien admettre que c'est un métier un peu bouché et que ni la SAE, ni autre chose ne peuvent vraiment te garantir un boulot à la sortie.
Je voudrais juste apporter un avis assez constructif, j'espère.
J'ai moi-même souhaité entrer à la SAE (à Aubervilliers) après le bac. C'était en 1995. Déjà, à cette époque, la SAE avait bonne presse et était bien implantée. Mais clairement, le prix a été un vrai frein, et l'autre qui a mis fin à mes ambitions SAEiennes a été la non-reconnaissance du diplôme. Allez faire comprendre à un banquier ou la famille que vous n'aurez pas de statut d'étudiant et que le diplôme n'est pas reconnu. Pour moi, la seule solution aurait été de travailler à côté, ce qui est jouable si on tient compte de la flexibilité des cours à la SAE.
Et c'est tout le problème. La personne qui m'avait fait la visite m'avait avoué que très peu d'étudiants sortent diplomés.
Particulièrement parce que certains sont obligés de travailler et sont souvent un peu submergés et deviennent touristes par force.
J'étais avec mon père, et ça nous avait bien calmé, j'avoue.
La sortie de secours (le BTS Audiovisuel) était complètement bouchée, grâce très certainement à des passe-droits. Je n'ai jamais franchement compris le mode de sélection car j'avais tout pour être intégré (bon dossier, pratique et culture musicale, connaissances en audio mais sans être extravagant, etc...).
Je n'ai pas été pris.
Découragé et démotivé, un déclic m'a pourtant fait changer d'état d'esprit. J'ai rencontré un (grand) réalisateur de la télé et qui m'a clairement découragé de vouloir intégré ces formations. Il m'a simplement dit que ce sont des métiers techniques, et très difficiles. Il faut vraiment avoir envie de s'impliquer à fond et d'être sûr d'aimer ça, et ça, on ne te l'apprend pas à l'école. Parce qu'il y a une différence entre "faire du son" pour son plaisir, à la maison, et bosser 15/16 heures de suite (avec les temps d'attentes inhérent aux métiers artistiques) à faire un job son qui te fait chier et peut te dégoûter du métier.
D'ailleurs, son ingé-son m'avait dit plus ou moins la même chose.
Sa phrase dont je me souviens très bien est: "ne te prends pas trop la tête. Fais de vraies études techniques plus généralistes et poussées qu'un BTS Audio ou une formation "son", travaille quelques années dans un autre milieu, et si le son est vraiment ce que tu veux faire, t'y reviendras!"
En gros, et c'est toujours la même chose. Il y a une grosse différence entre faire joujou à la maison et en faire son métier.
Aujourd'hui, je suis dans l'informatique. Mais effectivement, j'aimerai bien (et je cherche) retourner vers le son. Pourtant, il faut juste rester réaliste. Dans les studios musique, il y a extrèmement peu de places et peu d'élus.
Donc, on se retrouve à faire de la post-prod, de la pub, de la télé... Et honnêtement, c'est souvent loin d'être sexy, avec en plus le statut un peu précaire et les heures qui n'en finissent plus.
Ca se réfléchit.
Je finirais par des exemples de 3 potes qui ont intégré la SAE ou un BTS Audio plus ou moins récemment (après que j'ai cherché à y entrer)
1) le premier (sorti de la SAE sans le diplome) voulait bosser dans un studio musique. Il se retrouve à faire du son pour la télé sur certains jeux télé. Job "alimentaire". Ca le fait chier et il court après les trucs un peu plus rémunérateurs (pub notamment) mais c'est pas facile.
2) le deuxième (SAE) rame à fond, bien qu'étant doué (d'après ses projets perso!). Il est un peu exploité à faire des trucs à la con sur des tournages TV.
3) le 3ième (BTS audio option son) a carrément galéré pendant 5 ans (intermittence, & co... quand j'entends parler de précarité en ce moment, je me marre et pense à lui) et ça va mieux. Mais son rêve de bosser dans un studio musique mixage BO est bien loin. Il fait essentiellement de la post-prod. Ca gagne bien (très bien même) mais au secours la vie qu'il mène.
Moralité: il faut bien réflechir à tout ça. Quand on est jeune, sans thunes, et pas trop expérimenté, on bave devant le matos, et le "son".
Avec l'âge, on démystifie tout ça, et on a peut être une vision plus pragmatique et terre-à-terre de tout ça. C'est du business, et quand il s'agit d'en vivre, faut vraiment avoir l'envie et les tripes tout en se disant que l'avenir n'est pas garanti. Peu de perspectives et de projections quand on est intermittent.
Combien de sondiers de 40/50 ans toujours intermittents, et à la recherche de contrats?
C'est un point de vue, mais il faut bien admettre que c'est un métier un peu bouché et que ni la SAE, ni autre chose ne peuvent vraiment te garantir un boulot à la sortie.
Ma musique : http://greentelly.bandcamp.com
music007
959
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Bonnes remarques!
En effet, tu fais avancer le débat, et à plusieurs niveaux...
Mais je crois que tu soulèves plusieurs problèmes:
Tu rêves de rentrer dans ce métier. Mais tu n'as aucune formation dans ce domaine, ni visiblement d'expérience...puisque tu travailles dans l'informatique...dommage parce qu'aucun employeur ne te laissera bosser dans le son sans une solide expérience professionnelle,
ou une formation...
Je l'ai appris à mes dépends et c'est pour cela que j'ai fait SAE, car même avec une solide expérience professionnelle, je manquais de bases théoriques... .
Même si ce n'est pas une école reconnue par l'état, ce qu'on apprend là bas s'apprendra difficilement tout seul...donc une école audiovisuelle n'est pas une si mauvaise chose que çà...même si c'est vrai que les débouchées ne sont réservées qu'aux plus motivés...tu me comprends?
J'ai bossé comme un malade en intérim, afin de me faire payer la formation, et donc être plus compétent, et pouvoir aller voir des employeurs moins véreux...
Finalement, samedi dernier, je mixais sur une PM5D à Bercy en façade
.
Néanmoins, par ma petite expérience, je crois que le jeux en vaut la chandelle...Qu'est ce que tu en penses?
Je suis arrivé plus haut que ce je ne l'aurai jamais imaginé, mais je n'ai jamais ménagé ma peine...
Même si j'ai pris des chemins de traverses pour y arriver, je le ferai peut-être encore: j'ai passé un permis poids-lourds, j'ai fait de la lumière avant de réussir à bifurquer totalement dans le son.
En ce moment, je suis en train d'accepter de caler les gros systèmes de sono, et je suis très content de faire du patch la plus part du temps, c'est une des voies avant de passer derrière une console et de travailler directement pour des artistes...
Maintenant tes pôtes et les miens n'ont pas eu de bol mais n'ont peut être pas mis non plus toutes les chances de leur côtés...
J'ai une hygiène de vie assez stricte...Je fais attention à ma forme, je ne fume pas, et j'essaie de récupérer le plus vite possible...
Je te cite:
"Moralité: il faut bien réflechir à tout ça. Quand on est jeune, sans thunes, et pas trop expérimenté, on bave devant le matos, et le "son".
Avec l'âge, on démystifie tout ça, et on a peut être une vision plus pragmatique et terre-à-terre de tout ça. C'est du business, et quand il s'agit d'en vivre, faut vraiment avoir l'envie et les tripes tout en se disant que l'avenir n'est pas garanti. Peu de perspectives et de projections quand on est intermittent. "
Ok mais si çà marche, c'est banco! Tu tues tes rêves avant d'avoir essayé.
Je ne voudrais pas être à ta place...Ne faut-il pas se laisser la possibilité d'essayer?
Avant de réussir, il faut essayer, non? Et c'est en faisant des erreurs qu'on avance dans la vie...non?
Ca me rappelle la moitié de mes anciens pôtes qui sont aigris ou qui me jalousent parce qu'ils n'ont jamais osé...
Même si demain je change de métier, je ne regretterai jamais d'avoir fait tout ce chemin, avec toutes les difficultés que j'ai rencontré...
Tous les grands concerts auxquels j'ai participé en tant que technicien, tous les lieux où je suis passé, seront des souvenirs incroyables, et feront forcément de moi quelqu'un de différent...J'ai vu des choses incroyables...rien qu'en 3 ans de métiers à fond les ballons...
Maintenant c'est vrai aussi que je ne choisis pas nécessairement quand je dois prendre mes vacances...ou faire la fête avec des pôtes...Ce n'est pas toujours facile non plus...
Comme m'a dit un prof de SAE il n'y a pas longtemps: "tu ne peux pas empêcher les gens de rêver, à SAE on ne peut pas passer pour des tueurs de rêve et on fait du buziness...On vend aussi du rêve."
C'est finalement assez juste, non?
Tout le monde a besoin de rêver, je crois qu'il faut laisser les gens libres...et tant mieux si çà marche...Si çà ne marche pas, on peut en retirer des choses positives pour sa propre vie: on est le résultat de ce que l'on vit et de la manière dont on le vit.
Et SAE fait du bizness...CQFD
Entre raison et passion tu as choisis, moi j'ai fait l'autre choix...
Ya du pour et y a du contre...
En effet, tu fais avancer le débat, et à plusieurs niveaux...
Mais je crois que tu soulèves plusieurs problèmes:
Tu rêves de rentrer dans ce métier. Mais tu n'as aucune formation dans ce domaine, ni visiblement d'expérience...puisque tu travailles dans l'informatique...dommage parce qu'aucun employeur ne te laissera bosser dans le son sans une solide expérience professionnelle,
ou une formation...Je l'ai appris à mes dépends et c'est pour cela que j'ai fait SAE, car même avec une solide expérience professionnelle, je manquais de bases théoriques...
.Même si ce n'est pas une école reconnue par l'état, ce qu'on apprend là bas s'apprendra difficilement tout seul...donc une école audiovisuelle n'est pas une si mauvaise chose que çà...même si c'est vrai que les débouchées ne sont réservées qu'aux plus motivés...tu me comprends?
J'ai bossé comme un malade en intérim, afin de me faire payer la formation, et donc être plus compétent, et pouvoir aller voir des employeurs moins véreux...
Finalement, samedi dernier, je mixais sur une PM5D à Bercy en façade
.Néanmoins, par ma petite expérience, je crois que le jeux en vaut la chandelle...Qu'est ce que tu en penses?
Je suis arrivé plus haut que ce je ne l'aurai jamais imaginé, mais je n'ai jamais ménagé ma peine...
Même si j'ai pris des chemins de traverses pour y arriver, je le ferai peut-être encore: j'ai passé un permis poids-lourds, j'ai fait de la lumière avant de réussir à bifurquer totalement dans le son.
En ce moment, je suis en train d'accepter de caler les gros systèmes de sono, et je suis très content de faire du patch la plus part du temps, c'est une des voies avant de passer derrière une console et de travailler directement pour des artistes...
Maintenant tes pôtes et les miens n'ont pas eu de bol mais n'ont peut être pas mis non plus toutes les chances de leur côtés...
J'ai une hygiène de vie assez stricte...Je fais attention à ma forme, je ne fume pas, et j'essaie de récupérer le plus vite possible...
Je te cite:
"Moralité: il faut bien réflechir à tout ça. Quand on est jeune, sans thunes, et pas trop expérimenté, on bave devant le matos, et le "son".
Avec l'âge, on démystifie tout ça, et on a peut être une vision plus pragmatique et terre-à-terre de tout ça. C'est du business, et quand il s'agit d'en vivre, faut vraiment avoir l'envie et les tripes tout en se disant que l'avenir n'est pas garanti. Peu de perspectives et de projections quand on est intermittent. "
Ok mais si çà marche, c'est banco! Tu tues tes rêves avant d'avoir essayé.
Je ne voudrais pas être à ta place...Ne faut-il pas se laisser la possibilité d'essayer?
Avant de réussir, il faut essayer, non? Et c'est en faisant des erreurs qu'on avance dans la vie...non?
Ca me rappelle la moitié de mes anciens pôtes qui sont aigris ou qui me jalousent parce qu'ils n'ont jamais osé...
Même si demain je change de métier, je ne regretterai jamais d'avoir fait tout ce chemin, avec toutes les difficultés que j'ai rencontré...
Tous les grands concerts auxquels j'ai participé en tant que technicien, tous les lieux où je suis passé, seront des souvenirs incroyables, et feront forcément de moi quelqu'un de différent...J'ai vu des choses incroyables...rien qu'en 3 ans de métiers à fond les ballons...
Maintenant c'est vrai aussi que je ne choisis pas nécessairement quand je dois prendre mes vacances...ou faire la fête avec des pôtes...Ce n'est pas toujours facile non plus...
Comme m'a dit un prof de SAE il n'y a pas longtemps: "tu ne peux pas empêcher les gens de rêver, à SAE on ne peut pas passer pour des tueurs de rêve et on fait du buziness...On vend aussi du rêve."
C'est finalement assez juste, non?
Tout le monde a besoin de rêver, je crois qu'il faut laisser les gens libres...et tant mieux si çà marche...Si çà ne marche pas, on peut en retirer des choses positives pour sa propre vie: on est le résultat de ce que l'on vit et de la manière dont on le vit.
Et SAE fait du bizness...CQFD
Entre raison et passion tu as choisis, moi j'ai fait l'autre choix...
Ya du pour et y a du contre...
strobo
2162
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
Merci et je comprends ton point de vue. Mais je voudrais recentrer un peu ce que j'ai dit. 
Le fait est que j'ai dit envisager et comprendre le fait d'intégrer ce métier, mais en même temps, le temps a passé, et comme tu le dis, je n'ai pas de formation dédiée si ce n'est une solide formation electronique/informatique et des connaissances approfondies sur les signaux et le son. Malgré cela, rien n'empêche de refaire une formation derrière, l'expérience personnelle et professionnelle en plus.
C'était une illustration de ce que je disais. Pour moi, je pense qu'il y a plus raison d'être pessimiste qu'optimiste quand on veut aborder ce métier. La plupart de ceux qui veulent faire ce taf "rêvent" de faire du studio musique, et on sait que c'est quasiment grillé d'avance, ce qui ne veut pas dire qu'on ne doit pas tenter bien sûr.
Très honnêtement, je ne suis pas "aigri" ni "jaloux". Cela n'a rien à voir. Dire qu'on a la vie qu'on veut en faire, c'est toujours une belle phrase, mais il faut aussi être réaliste et pragmatique.
On peut ne pas être fait pour ce métier, à la fois sur le mode de vie que cela implique que sur la technique.
Ce n'est pas une formation BTS/SAE/... qui va changer la donne.
C'est très bien que tu sois content de ton sort, mais tu as aussi montré que cela a été galère et certainement loin de tes attentes initiales. Je peux me tromper, mais dans ce cas, "la vie n'est pas toujours ce qu'on veut en faire".
C'est vrai dans tous les métiers.
Enfin, il faut prendre en compte les débouchés quand on sort de l'école.
En sortant du bac avec, je suppose, une bonne formation minimum STI electronique ou scientifique (c'est ce qui est conseillé pour la SAE), il faut quand même être bien sûr de soi quand, juste bachelier, on se lance dans une formation dont on sait que les débouchés sont limités, alors qu'on pourrait prendre la voie d'une formation plus porteuse, ce qui n'empêche pas de bifurquer plus tard.
D'ailleurs, il faut quand même se rappeler que les "vrais" ingénieurs du son étaient souvent de vrais ingénieurs, avant de s'être dirigé vers le son (notamment dans les 60/70's), fabriquant souvent leurs propres appareils. De nos jours, et notamment avec l'electronique numérique, ce sont des secteurs bien différenciés et c'est peut être dommage.
Bref, et j'en reviens donc à ce que m'avait dit ce réalisateur de TV: prendre un peu de bouteille après avoir fait une formation technique solide et éventuellement revenir vers les métiers du son, via une formation, etc... Il faut vraiment sentir qu'on est fait pour ça parce que, dans ce cas, on est prêt à quitter un certain confort d'un métier plus stable pour plus de "précarité" (mot à la mode)!
Malgré tout cela, je respecte pleinement ton parcours et tes envies, qu'on soit d'accord!
Le fait est que j'ai dit envisager et comprendre le fait d'intégrer ce métier, mais en même temps, le temps a passé, et comme tu le dis, je n'ai pas de formation dédiée si ce n'est une solide formation electronique/informatique et des connaissances approfondies sur les signaux et le son. Malgré cela, rien n'empêche de refaire une formation derrière, l'expérience personnelle et professionnelle en plus.
C'était une illustration de ce que je disais. Pour moi, je pense qu'il y a plus raison d'être pessimiste qu'optimiste quand on veut aborder ce métier. La plupart de ceux qui veulent faire ce taf "rêvent" de faire du studio musique, et on sait que c'est quasiment grillé d'avance, ce qui ne veut pas dire qu'on ne doit pas tenter bien sûr.
Très honnêtement, je ne suis pas "aigri" ni "jaloux". Cela n'a rien à voir. Dire qu'on a la vie qu'on veut en faire, c'est toujours une belle phrase, mais il faut aussi être réaliste et pragmatique.
On peut ne pas être fait pour ce métier, à la fois sur le mode de vie que cela implique que sur la technique.
Ce n'est pas une formation BTS/SAE/... qui va changer la donne.
C'est très bien que tu sois content de ton sort, mais tu as aussi montré que cela a été galère et certainement loin de tes attentes initiales. Je peux me tromper, mais dans ce cas, "la vie n'est pas toujours ce qu'on veut en faire".
C'est vrai dans tous les métiers.
Enfin, il faut prendre en compte les débouchés quand on sort de l'école.
En sortant du bac avec, je suppose, une bonne formation minimum STI electronique ou scientifique (c'est ce qui est conseillé pour la SAE), il faut quand même être bien sûr de soi quand, juste bachelier, on se lance dans une formation dont on sait que les débouchés sont limités, alors qu'on pourrait prendre la voie d'une formation plus porteuse, ce qui n'empêche pas de bifurquer plus tard.
D'ailleurs, il faut quand même se rappeler que les "vrais" ingénieurs du son étaient souvent de vrais ingénieurs, avant de s'être dirigé vers le son (notamment dans les 60/70's), fabriquant souvent leurs propres appareils. De nos jours, et notamment avec l'electronique numérique, ce sont des secteurs bien différenciés et c'est peut être dommage.
Bref, et j'en reviens donc à ce que m'avait dit ce réalisateur de TV: prendre un peu de bouteille après avoir fait une formation technique solide et éventuellement revenir vers les métiers du son, via une formation, etc... Il faut vraiment sentir qu'on est fait pour ça parce que, dans ce cas, on est prêt à quitter un certain confort d'un métier plus stable pour plus de "précarité" (mot à la mode)!
Malgré tout cela, je respecte pleinement ton parcours et tes envies, qu'on soit d'accord!
Ma musique : http://greentelly.bandcamp.com
music007
959
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Dis comme çà je comprends mieux ce que tu veux dire... 
J'ajouterai même qu'à part les concerts, on a toutes les raisons d'être extrêmement péssimiste sur le métier d'ingé son, car la technique fait (particulièrment Pro Tools)que les studios même les plus gros ferment les uns après les autres:
Pour 25000€ tu t'achètes le même Pro Tools que +30,(là ou avant il fallait 2,5 millons de francs pour Neve ou une SSL, puis 0,5 million pour Studer 24 pistes).
Après tu t'achètes de bonnes écoutes 10000€ environ pour des Air6 en 5.1, et voilà tu peux déjà faire du mix chez toi, si en plus tu as l'expérience...alors c'est gagné...Tu peux faire du montage même pour le cinéma, du mix musique même du mix télé...
Après avec un parc micro de 10000€ et un parc de préamp à 10000€, tu peux peux concurrencer les plus gros.
Ca y est, tu as la même chaîne de signal que les plus gros...
Avec un apport bancaire de 1/5 on peut se lancer et monter une société avec une banque derrière...mais le problème, c'est qu'il faut durer...
Faire un enregistrement devient plus simple, à tel point que çà rejoint la photo, les amateurs titillent parfois les pro...mais il y a toujours une solide formation à avoir...et l'expérience et l'oreille font le reste...
Maintenant une solution peut être de faire du son en 2ème activité...en semi pro ou en amateur averti au départ pour ne rien brusquer...(je suis accessoirement passé par là au début...).
On sait tous que l'industrie du disque va continuer de se casser la gueule...Donc il faut être extrement vigilant et ne pas se faire trop d'idées sur ce métier...
Il n'est donc pas faux de dire que la moitié des intermittents d'aujourd'hui se retrouveront à la rue demain.
Ceci s'est déjà produit dans d'autres domaine en photo, ou chez les journalistes...
Cependant en toute connaissance de cause il est permis de rêver...
J'ajouterai même qu'à part les concerts, on a toutes les raisons d'être extrêmement péssimiste sur le métier d'ingé son, car la technique fait (particulièrment Pro Tools)que les studios même les plus gros ferment les uns après les autres:
Pour 25000€ tu t'achètes le même Pro Tools que +30,(là ou avant il fallait 2,5 millons de francs pour Neve ou une SSL, puis 0,5 million pour Studer 24 pistes).
Après tu t'achètes de bonnes écoutes 10000€ environ pour des Air6 en 5.1, et voilà tu peux déjà faire du mix chez toi, si en plus tu as l'expérience...alors c'est gagné...Tu peux faire du montage même pour le cinéma, du mix musique même du mix télé...
Après avec un parc micro de 10000€ et un parc de préamp à 10000€, tu peux peux concurrencer les plus gros.
Ca y est, tu as la même chaîne de signal que les plus gros...
Avec un apport bancaire de 1/5 on peut se lancer et monter une société avec une banque derrière...mais le problème, c'est qu'il faut durer...
Faire un enregistrement devient plus simple, à tel point que çà rejoint la photo, les amateurs titillent parfois les pro...
mais il y a toujours une solide formation à avoir...et l'expérience et l'oreille font le reste... Maintenant une solution peut être de faire du son en 2ème activité...en semi pro ou en amateur averti au départ pour ne rien brusquer...(je suis accessoirement passé par là au début...).On sait tous que l'industrie du disque va continuer de se casser la gueule...Donc il faut être extrement vigilant et ne pas se faire trop d'idées sur ce métier...
Il n'est donc pas faux de dire que la moitié des intermittents d'aujourd'hui se retrouveront à la rue demain.
Ceci s'est déjà produit dans d'autres domaine en photo, ou chez les journalistes...
Cependant en toute connaissance de cause il est permis de rêver...
bisnort
2552
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
music007
959
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
En fait même avec ton système d'assurance, si tu as un problème grave c'est quand même à l'entreprise de faire les papiers, (par exemple si tu es à l'hopital...).
Ce n'est pas l'école qui fait la déclaration d'accident, on est bien d'accord!
Ce sont des tracasseries que ne veulent pas faire certains prestataires...
Il est vrai que quand tu viens d'un établissement conventionné avec l'état, que ce soit Louis Lumière ou même l'ESRA de Paris, ce sont eux qui font la déclaration, et pas La société qui acceuille des stagiaires, d'où l'impossibilité de rentrer chez Voyageur, parce qu'il ne voulait pas se faire chier avec ce que j'appelerais "de l'improbable paprasserie" ...dommage pour moi... 
En ce qui concerne le Voyageur, tous les taratata, et les "traffics Music" sont enregistrés avec le V1, presque toutes les grosses Prod font appels à Voyageur pour les Lives, aussi bien le 1 2 ou même le 3.
Même s'ils enregistrent moins qu'à une certaine époque, beaucoup d'enregistrement sont faits par eux: de Johnny Haliday au Parc des Princes à Sixun à La Cigale, de Axelle Red, Zazie à Jazz à Montreux en passant par Sting David Bowie, Phil Collins, ou Pat métheny...même le bagad de Lann Bihoué...donc tu vois des gens investissent encore dans un bon enregistrement!
C'est sur que ce n'est pas adapté aux gens comme toi et moi qui n'avons sans doute pas leurs moyens, mais les grosses prods l'utilisent...
C'est un outil très intéressant!
Ce n'est pas l'école qui fait la déclaration d'accident, on est bien d'accord!
Ce sont des tracasseries que ne veulent pas faire certains prestataires... Il est vrai que quand tu viens d'un établissement conventionné avec l'état, que ce soit Louis Lumière ou même l'ESRA de Paris, ce sont eux qui font la déclaration, et pas La société qui acceuille des stagiaires, d'où l'impossibilité de rentrer chez Voyageur, parce qu'il ne voulait pas se faire chier avec ce que j'appelerais "de l'improbable paprasserie"
...dommage pour moi... En ce qui concerne le Voyageur, tous les taratata, et les "traffics Music" sont enregistrés avec le V1, presque toutes les grosses Prod font appels à Voyageur pour les Lives, aussi bien le 1 2 ou même le 3.
Même s'ils enregistrent moins qu'à une certaine époque, beaucoup d'enregistrement sont faits par eux: de Johnny Haliday au Parc des Princes à Sixun à La Cigale, de Axelle Red, Zazie à Jazz à Montreux en passant par Sting David Bowie, Phil Collins, ou Pat métheny...même le bagad de Lann Bihoué...donc tu vois des gens investissent encore dans un bon enregistrement!
C'est sur que ce n'est pas adapté aux gens comme toi et moi qui n'avons sans doute pas leurs moyens, mais les grosses prods l'utilisent...
C'est un outil très intéressant!
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