La SAE, vrai école ou pompe à fric?
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To0061
756
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 25/10/2005 à 20:42:39La SAE, vrai école ou pompe à fric?
Bonjour à tous
je suis en terminale GEL et je souhaite poursuivre mes études dans le son!!! oui je sais c'est pas facile
je viens de recevoir la doc de la SAE, sur le papier ça a l'air sympa mais est ce que à 9000€ la formation ça vaut vraiment le coup ? ( je parle de la formation audio enginer program)
je suis en terminale GEL et je souhaite poursuivre mes études dans le son!!! oui je sais c'est pas facile
je viens de recevoir la doc de la SAE, sur le papier ça a l'air sympa mais est ce que à 9000€ la formation ça vaut vraiment le coup ? ( je parle de la formation audio enginer program)
Anonyme
521410
21 Posté le 08/03/2006 à 23:11:39
Emp = electronic music produceur [formation à mon avis intuile en gros comment untilier un vsti dans cubase mdr]
Ap= Assistant de production à peu prés 2000 € pour 6mois de cours bien cool et bien instructif, preparation à Audio engeenier...
Ap= Assistant de production à peu prés 2000 € pour 6mois de cours bien cool et bien instructif, preparation à Audio engeenier...
music007
957
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
22 Posté le 11/03/2006 à 14:29:25
Le titre du post me fait marrer (je suis un ancien de SAE)...
SAE est à la fois les 2: vrai école et pompe à fric:
Tom Misner, le proprio de SAE est milliardaire et s'est offert Neve il y a un an, pas mal non?
SAE était le plus gros client de Neve.
SAE est toujours de loin, le plus gros client de Avid (donc de protools), mais aussi de APPLE...
Pour profiter de cette formation, tout dépend de ce qu'on veut et de ces propres motivations...pourquoi on y va...
Personnellement, je déconseillerai à quelqu'un qui sort d'un bac ou d'un BTS d'aller là bas, je vais vous expliquer pourquoi:
Avant je dois vous préciser mon cursus pour bien comprendre pourquoi je vous écris cette longue page. Je précise bien que cela n'engage que moi mais que c'est aussi basé sur l'observation de mes anciens collègues de promo.
J'ai bossé 2 ans en intérim pour me faire financer la formation Audio engineer diploma par le FAFTT, fond d'aide financière du travail temporaire pour lequel chaque travailleur intérimaire cotise...même si on vous le dit pas en intérim...
J'étais autodidacte dans le son et je bossais l'été pour une boite bretonne assez connu...
Je fais maintenant une licence audiovisuelle professionnelle par correspondance du campus de Rennes Licence Pro CIAN (convergence internet audiovisuelle numérique) en partenariat avec L'INA et Radio France. C'est une licence qui se déroule sur un an soit en présentiel soit en distanciel sur internet, et qui est transversale au niveau des compétences...
En même temps je suis technicien du son dans une société de sono parisienne, en tant qu'intermittent, j'ai le statut depuis le 31 Aout 2003...
Pourquoi j'explique tout çà, c'est que je peux réellement comparer à cette occasion une boite privée et la fac...et la mettre en perspective avec le monde du travail...
Je n'apprends rien de plus en licence de ce que j'ai appris en son que ce que j'ai appris à SAE...Je révise juste et çà me fait gagner des points...
Mais j'ai de vrais conventions de stage je viens de faire un stage chez Radio France et on peut des stages partout...même à l'étranger, ce n'est pas une légende...
Je suis assez connu à SAE parce que j'ai remmué ciel et terre pour avoir une vrai convention de stage avec une assurance derrière (celle de l'école) mais la direction n'a pas souhaiter payer une assurance spéciale pour moi...merci encore... sachant que j'étais prêt à la payer moi même pour eux... ), donc je n'ai pas pu faire un stage à cause de çà chez Voyageur.
http://www.levoyageur.com pour ceux qui ne connaitraient pas...
Bref, j'en veux un peu à SAE sur ce point...
Je tiens à préciser que je n'ai pas eu mon diplome à la fin.
Dès le départ, je ne visais pas le diplome, mais les connaissances, la validation d'acquis perso et le boulot derrière (c'est quand même la finalité de toute formation,non?)...J'ai d'ailleurs utilisé le prétexte du mémoire qu'on a à réaliser, pour aller rencontrer tous les gens avec qui je souhaitais bosser après...Cela m'a conduit jusque chez Peter Gabriel en Angleterre, juste pour faire une interview.(D'ailleurs personne ne me croyait à mon retour la semaine suivante, ce qui est peut être significatif de l'ambiance qui règne là bas...).
Avant la fin du cursus, je bossais déjà ce qui fait que le diplome je m'en foutais complètement...Ce n'est pas parce que tu as le diplome de SAE que tu trouves du boulot, ou que tu ne trouves rien si tu ne l'as pas...
Il est bidon ce diplôme: les modalités d'examen, et le manque de diplomes pédagogiques des profs de SAE ne permettront jamais à cette école d'être reconnu par l'état...
En plus, jamais on ne m'a demandé si j'avais mon diplome depuis 2003...
Par contre les connaissances qu'on acquière pdt la formation sont bien réelles...Cela ne fait pas de nous des gens compétents:
Je connais beaucoup de tronches au niveau scolaire qui ont réussi leur année, et ont eu leur dipôme, mais qui ne travaillent pas dans le son, parce que au niveau humain, çà ne passera jamais...Combien de majors de promo paradent en sortant de là, et quand tu les réentends quelques années plus tard tu n'as plus le même discours...
Ca m'a fait plaisir de bosser sur une NeveVR, pas parce que c'est une table Neve mais plutôt juste pour me former l'oreille (même si c'est très court...)et juste pour se faire chier avec un routing de folie ...
Ceci dit il y a pleins d'autres moyens de se former l'oreille...
Ancien autodidacte, cette école m'a permis de mettre des mots sur des sensations qe j'avais déjà et prouver par A+B des trucs que je savais d'instinct... Le but est atteint pour moi, et moi seul .
Attention cependant tous les profs ne se valent pas...et la qualité de l'enseignement est assez inégale...(au niveau de la pédagogie), mais le contenu est (presque) toujours passionnant.
Avant d'y rentrer il vaut mieux avoir un bon contact avec les gens...attention aux fils à papa, et aux flambeurs...(c'est finalement très showbizz, non?). Je crois qu'à part dans les défilés de mode je n'ai jamais vu autant flambeur et de gens qui se la pètent réunis dans un lieu.
J'ai trouvé très limite les cours annulés sans prévenir: quand tu fais une heure de transport pour venir, ya de quoi péter un cable (une 10ène de fois dans l'année)...
L'association des anciens élèves,(alumni) ils vont la faire miroiter aux nouveaux, en parlant de débouchés... Personnellement, je ne vois toujours pas la couleur de cette association...et les débouchés dans notre métier ou notre passion...çà se saurait!
Heureusement que je n'ai pas attendu sinon je serai toujours au RMI comme certains de mes anciens collègues de promo...
Sur une promo de 20, 5 travaillent dans le son, les autres ils font autres choses ou essaient toujours sans succès de faire des trucs...
Je conseille donc à n'importe qui d'aller en stage sur le terrain avant, ou même de commencer à travailler puis après d'aller à SAE pour que cette formation soit vraiment profitable..."du terrain du terrain du terrain..."Ya que çà de vrai, avec Les techniques du son tome1,2,3,4.(Edtition Dunod)
Fraichement sortis de le la fac sans être passé par le monde réel du travail, on part de SAE avec de mauvaises bases sur la vision du monde professionel...J'avais d'ailleurs plus d'expérience professionnelle que certains profs...Ca ne veut pas dire nécessairement que c'était ces profs là les plus mauvais...Mais ils ne sont souvent plus en phase avec la réalité concrète du boulot, donc l'enseignement est faussé, c'est logique....
Les diplômes ne sont pas capitales dans notre métier, c'est 80%de relationnel et 5%de savoir...et 10%de motivation, 10% de chance ou d'opportunité...
Il vaut mieux faire plombier ou platrier pour très bien gagner sa vie...au moins on sait pourquoi on travaille, chaque heure travaillée est payée ...mais ingé son...c'est un vrai bordel.
Avant de gagner de l'argent tout en travaillant avec des gens qu'on aime...çà peut ne jamais arriver juste par manque de bol...
Connaissez vous un métier où les patrons ne paient pas plus de 10h/jour alors que le salarié en fait 20, 24 ou même 30... ???? Moi je n'en connais pas...et je me tate tjrs pour faire autre chose, j'ai le choix. Même si je suis au POPB de Bercy avec des responsabilités la semaine prochaine,et qu'à priori je suis en train de "réussir" dans le son...
Bon courage aux futurs travailleurs (avec ou sans SAE), avec de la détermination on y arrive...
A méditer:
Quand on te ferme la porte au nez (dans le boulot), c'est pas grave, tu passes par la fenêtre!
SAE est à la fois les 2: vrai école et pompe à fric:
Tom Misner, le proprio de SAE est milliardaire et s'est offert Neve il y a un an, pas mal non?
SAE était le plus gros client de Neve.
SAE est toujours de loin, le plus gros client de Avid (donc de protools), mais aussi de APPLE...
Pour profiter de cette formation, tout dépend de ce qu'on veut et de ces propres motivations...pourquoi on y va...
Personnellement, je déconseillerai à quelqu'un qui sort d'un bac ou d'un BTS d'aller là bas, je vais vous expliquer pourquoi:
Avant je dois vous préciser mon cursus pour bien comprendre pourquoi je vous écris cette longue page. Je précise bien que cela n'engage que moi mais que c'est aussi basé sur l'observation de mes anciens collègues de promo.
J'ai bossé 2 ans en intérim pour me faire financer la formation Audio engineer diploma par le FAFTT, fond d'aide financière du travail temporaire pour lequel chaque travailleur intérimaire cotise...même si on vous le dit pas en intérim...
J'étais autodidacte dans le son et je bossais l'été pour une boite bretonne assez connu...
Je fais maintenant une licence audiovisuelle professionnelle par correspondance du campus de Rennes Licence Pro CIAN (convergence internet audiovisuelle numérique) en partenariat avec L'INA et Radio France. C'est une licence qui se déroule sur un an soit en présentiel soit en distanciel sur internet, et qui est transversale au niveau des compétences...
En même temps je suis technicien du son dans une société de sono parisienne, en tant qu'intermittent, j'ai le statut depuis le 31 Aout 2003...
Pourquoi j'explique tout çà, c'est que je peux réellement comparer à cette occasion une boite privée et la fac...et la mettre en perspective avec le monde du travail...
Je n'apprends rien de plus en licence de ce que j'ai appris en son que ce que j'ai appris à SAE...Je révise juste et çà me fait gagner des points...
Mais j'ai de vrais conventions de stage je viens de faire un stage chez Radio France et on peut des stages partout...même à l'étranger, ce n'est pas une légende...
Je suis assez connu à SAE parce que j'ai remmué ciel et terre pour avoir une vrai convention de stage avec une assurance derrière (celle de l'école) mais la direction n'a pas souhaiter payer une assurance spéciale pour moi...merci encore... sachant que j'étais prêt à la payer moi même pour eux... ), donc je n'ai pas pu faire un stage à cause de çà chez Voyageur.
http://www.levoyageur.com pour ceux qui ne connaitraient pas...
Bref, j'en veux un peu à SAE sur ce point...
Je tiens à préciser que je n'ai pas eu mon diplome à la fin.
Dès le départ, je ne visais pas le diplome, mais les connaissances, la validation d'acquis perso et le boulot derrière (c'est quand même la finalité de toute formation,non?)...J'ai d'ailleurs utilisé le prétexte du mémoire qu'on a à réaliser, pour aller rencontrer tous les gens avec qui je souhaitais bosser après...Cela m'a conduit jusque chez Peter Gabriel en Angleterre, juste pour faire une interview.(D'ailleurs personne ne me croyait à mon retour la semaine suivante, ce qui est peut être significatif de l'ambiance qui règne là bas...).
Avant la fin du cursus, je bossais déjà ce qui fait que le diplome je m'en foutais complètement...Ce n'est pas parce que tu as le diplome de SAE que tu trouves du boulot, ou que tu ne trouves rien si tu ne l'as pas...
Il est bidon ce diplôme: les modalités d'examen, et le manque de diplomes pédagogiques des profs de SAE ne permettront jamais à cette école d'être reconnu par l'état...
En plus, jamais on ne m'a demandé si j'avais mon diplome depuis 2003...
Par contre les connaissances qu'on acquière pdt la formation sont bien réelles...Cela ne fait pas de nous des gens compétents:
Je connais beaucoup de tronches au niveau scolaire qui ont réussi leur année, et ont eu leur dipôme, mais qui ne travaillent pas dans le son, parce que au niveau humain, çà ne passera jamais...Combien de majors de promo paradent en sortant de là, et quand tu les réentends quelques années plus tard tu n'as plus le même discours...
Ca m'a fait plaisir de bosser sur une NeveVR, pas parce que c'est une table Neve mais plutôt juste pour me former l'oreille (même si c'est très court...)et juste pour se faire chier avec un routing de folie ...
Ceci dit il y a pleins d'autres moyens de se former l'oreille...
Ancien autodidacte, cette école m'a permis de mettre des mots sur des sensations qe j'avais déjà et prouver par A+B des trucs que je savais d'instinct... Le but est atteint pour moi, et moi seul .
Attention cependant tous les profs ne se valent pas...et la qualité de l'enseignement est assez inégale...(au niveau de la pédagogie), mais le contenu est (presque) toujours passionnant.
Avant d'y rentrer il vaut mieux avoir un bon contact avec les gens...attention aux fils à papa, et aux flambeurs...(c'est finalement très showbizz, non?). Je crois qu'à part dans les défilés de mode je n'ai jamais vu autant flambeur et de gens qui se la pètent réunis dans un lieu.
J'ai trouvé très limite les cours annulés sans prévenir: quand tu fais une heure de transport pour venir, ya de quoi péter un cable (une 10ène de fois dans l'année)...
L'association des anciens élèves,(alumni) ils vont la faire miroiter aux nouveaux, en parlant de débouchés... Personnellement, je ne vois toujours pas la couleur de cette association...et les débouchés dans notre métier ou notre passion...çà se saurait!
Heureusement que je n'ai pas attendu sinon je serai toujours au RMI comme certains de mes anciens collègues de promo...
Sur une promo de 20, 5 travaillent dans le son, les autres ils font autres choses ou essaient toujours sans succès de faire des trucs...
Je conseille donc à n'importe qui d'aller en stage sur le terrain avant, ou même de commencer à travailler puis après d'aller à SAE pour que cette formation soit vraiment profitable..."du terrain du terrain du terrain..."Ya que çà de vrai, avec Les techniques du son tome1,2,3,4.(Edtition Dunod)
Fraichement sortis de le la fac sans être passé par le monde réel du travail, on part de SAE avec de mauvaises bases sur la vision du monde professionel...J'avais d'ailleurs plus d'expérience professionnelle que certains profs...Ca ne veut pas dire nécessairement que c'était ces profs là les plus mauvais...Mais ils ne sont souvent plus en phase avec la réalité concrète du boulot, donc l'enseignement est faussé, c'est logique....
Les diplômes ne sont pas capitales dans notre métier, c'est 80%de relationnel et 5%de savoir...et 10%de motivation, 10% de chance ou d'opportunité...
Il vaut mieux faire plombier ou platrier pour très bien gagner sa vie...au moins on sait pourquoi on travaille, chaque heure travaillée est payée ...mais ingé son...c'est un vrai bordel.
Avant de gagner de l'argent tout en travaillant avec des gens qu'on aime...çà peut ne jamais arriver juste par manque de bol...
Connaissez vous un métier où les patrons ne paient pas plus de 10h/jour alors que le salarié en fait 20, 24 ou même 30... ???? Moi je n'en connais pas...et je me tate tjrs pour faire autre chose, j'ai le choix. Même si je suis au POPB de Bercy avec des responsabilités la semaine prochaine,et qu'à priori je suis en train de "réussir" dans le son...
Bon courage aux futurs travailleurs (avec ou sans SAE), avec de la détermination on y arrive...
A méditer:
Quand on te ferme la porte au nez (dans le boulot), c'est pas grave, tu passes par la fenêtre!
alex007
79
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
23 Posté le 14/03/2006 à 11:30:15
Bonjour,
je ne connais pas la SAE, je suis 100%autodidacte,et je suis 100% d'accord avec toi Music007
(serait-ce à cause du "007" ?)
je ne connais pas la SAE, je suis 100%autodidacte,et je suis 100% d'accord avec toi Music007
(serait-ce à cause du "007" ?)
tricky
913
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
24 Posté le 14/03/2006 à 11:43:39
Super temoignage music 007,
mais je pense qu'il y a qd meme un plus que ces ecoles apportent c'est comme les esc, en faisant ces écoles tu à simplement la prétention de viser plus haut, tu arrive à vraiment demander ce que tu souhaites et pas à chaque fois prendre ce qui se présente.
ça te donne une "grande gueule" qui parfois est utile.
mais je pense qu'il y a qd meme un plus que ces ecoles apportent c'est comme les esc, en faisant ces écoles tu à simplement la prétention de viser plus haut, tu arrive à vraiment demander ce que tu souhaites et pas à chaque fois prendre ce qui se présente.
ça te donne une "grande gueule" qui parfois est utile.
Araftu Music www.araftu.com
music007
957
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
25 Posté le 14/03/2006 à 13:25:43
Attention je ne dis pas que je n'ai rien appris, au contraire, ya du pour aussi...je l'ai dit au début...
C'est vrai que tu peux clore le bec à quelqu'un qui te fait chier et qui n'a pas de formation, mais c'est trop facile (je ne l'ai fait qu'une fois, avec un malade mental, un dangereux bonhomme, ex tolard sous anti-dépresseur, et çà a été pire ).
Sinon je ne vois pas, sauf qu'au début de ta carrière, çà te donne forcément plus de crédit que quelqu'un qui est autodidacte parce que çà rassure tes futurs employeurs, c'est indéniable...
Mais si tu n'as pas une tune, tu travailles Techniques du son tome 1,2,3,4 (édition Dunod) et je pense qu'après qu'il n'y pas besoin de formation supplémentaire autre que les stages en entreprise que tu vises pour un boulot futur...
Pour te blinder tu peux aussi faire une ESC école supérieure de commerce, mais après il faut un peu de chance:
Un de mes anciens collègues de promo, qui avait fait une ESC et malheureusement, après avoir essayé pendant 2 ans d'être dans le domaine du son, il est revenu dans le domaine traditionnel. Il a eu de très mauvaises expériences dans de grands studios français et ne supportait plus la mentalité...et il s'est fait sucé comme un bleu, alors que je sais qu'il bossait très bien...
Tu peux même lire des bouquins de stratégies, du genre: diagnostic et décisions stratégiques...
Il faut aussi être vachement bien dans ces baskets, pas trop (parce qu'en France on trouve çà louche...), çà aide, la bonne humeur dans le travail...et parfois çà ne sert à rien de se prendre la tête...surtout après 20h de boulot...
C'est vrai que tu peux clore le bec à quelqu'un qui te fait chier et qui n'a pas de formation, mais c'est trop facile (je ne l'ai fait qu'une fois, avec un malade mental, un dangereux bonhomme, ex tolard sous anti-dépresseur, et çà a été pire ).
Sinon je ne vois pas, sauf qu'au début de ta carrière, çà te donne forcément plus de crédit que quelqu'un qui est autodidacte parce que çà rassure tes futurs employeurs, c'est indéniable...
Mais si tu n'as pas une tune, tu travailles Techniques du son tome 1,2,3,4 (édition Dunod) et je pense qu'après qu'il n'y pas besoin de formation supplémentaire autre que les stages en entreprise que tu vises pour un boulot futur...
Pour te blinder tu peux aussi faire une ESC école supérieure de commerce, mais après il faut un peu de chance:
Un de mes anciens collègues de promo, qui avait fait une ESC et malheureusement, après avoir essayé pendant 2 ans d'être dans le domaine du son, il est revenu dans le domaine traditionnel. Il a eu de très mauvaises expériences dans de grands studios français et ne supportait plus la mentalité...et il s'est fait sucé comme un bleu, alors que je sais qu'il bossait très bien...
Tu peux même lire des bouquins de stratégies, du genre: diagnostic et décisions stratégiques...
Il faut aussi être vachement bien dans ces baskets, pas trop (parce qu'en France on trouve çà louche...), çà aide, la bonne humeur dans le travail...et parfois çà ne sert à rien de se prendre la tête...surtout après 20h de boulot...
gamin92
392
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
26 Posté le 14/03/2006 à 14:17:01
Comme bouquin bien y a aussi "Son & Enregistrement" de Francis Rumsey & Tim McCormick aux éditions Eyrolles.
MPC 2500 w/ JJ OS2
Waldorf Blofeld
Numark TTX w/ Vestax PMC-05 ProII
Home made PC w/ Sonar 8.5, Reason 4, VST's
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Waldorf Blofeld
Numark TTX w/ Vestax PMC-05 ProII
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music007
957
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
27 Posté le 14/03/2006 à 14:25:32
C'est vrai qu'il est pas mal, mais il n'est pas aussi complet que les autres et je crois qu'il y a quelques coquiles...
gamin92
392
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
28 Posté le 14/03/2006 à 14:35:17
Moins complet que 4 volumes ça fait pas un plis, par contre pour les coquilles non, il y a une "nouvelle édition" parue il y a 2 ans je crois (peut-être 3) corrigeant les dites coquilles
MPC 2500 w/ JJ OS2
Waldorf Blofeld
Numark TTX w/ Vestax PMC-05 ProII
Home made PC w/ Sonar 8.5, Reason 4, VST's
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Waldorf Blofeld
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gamin92
392
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
29 Posté le 14/03/2006 à 14:37:36
Et puis c'est moins cher, parce-que 4 volumes à 62 ou 69 euros le volume c'est pas donné donné quand même (bien qu'incomparable au prix d'une formation of course !)
MPC 2500 w/ JJ OS2
Waldorf Blofeld
Numark TTX w/ Vestax PMC-05 ProII
Home made PC w/ Sonar 8.5, Reason 4, VST's
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Waldorf Blofeld
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music007
957
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
30 Posté le 14/03/2006 à 15:01:24
Désolé je ne savais pas qu'il y avait une nouvelle édition...
L'avantage qui reste à "Techniques du son", même si le prix est élevé, c'est que ce sont quasiment les spécialistes français dans leur domaines qui rédigent les chapitres...non? , et çà reste un peu plus dense que "Son et enregistrement", je me trompe?
En tout cas, 2 profs de SAE faisaient quelques copié collé de ces 2 bouquins... .
Je trouve çà un peu limite sur le principe mais en même temps si une partie de la notion du cours est bien synthétisé...
Il devrait quand même citer leurs sources...rien que par rapport à l'histoire de la propriété intellectuelle dont on parle tant en ce moment à propos de la copie des CD...
L'avantage qui reste à "Techniques du son", même si le prix est élevé, c'est que ce sont quasiment les spécialistes français dans leur domaines qui rédigent les chapitres...non? , et çà reste un peu plus dense que "Son et enregistrement", je me trompe?
En tout cas, 2 profs de SAE faisaient quelques copié collé de ces 2 bouquins... .
Je trouve çà un peu limite sur le principe mais en même temps si une partie de la notion du cours est bien synthétisé...
Il devrait quand même citer leurs sources...rien que par rapport à l'histoire de la propriété intellectuelle dont on parle tant en ce moment à propos de la copie des CD...
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