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Editeurs audionumériques

Ardour (DAW pr Linux) Installation et Utilisation

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Sujet de la discussion Ardour (DAW pr Linux) Installation et Utilisation
Allez c parti !

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Disons que je n'accroche pas forcément avec l'esprit de leurs recherches.

Mais la dernière fois que l'on a discuté avec un thésard de là bas, on a bien tripé (c'était autour d'une bière, aussi, ça aide ;) )
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La sblive fonctionne bien avec jack, je confirme. Si il y a un probleme ca viendra d'ailleurs (partage irq, pbm de priorité avec la carte video)..

Il y a la possibilité de mettre /tmp/jack dans un ramdisc aussi.

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Sinon apparement Mister Davis est en grande forme puisqu'il nous propose déja la beta7 !! :bravo:

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Citation : L'intérêt de tout ça:
- je n'ai pas 100€ approx. à investir pour une license Windows,
- certains VSTi gratuits sont excellents: tente voir de pousser le développeur à en faire une version LADSPA, ou mieux, mettre à disposition son code source!



A propos des plugins VST/Ladspa, au début je déplorais les limitations du standard Ladspa, le manque de qualité et de choix comparé aux VST. Avec le temps je me suis rendu compte que finallement il y a de tres bonnes choses, et que l'on a pas besoin tout le temps d'une interface qui t'en fous plein la vue. Bref j'en arrive aujourd'hui à la conclusion que je peux faire un travail de qualité avec ces plugins, et je ressens énormement moins le manque de VST.
En particulier j'ai bien aimé la simu 12AX7, le vlevel (cf un de mes sujets), et il y a pas mal de plugz de Steve Harris qui sont pas mal du tout également.

Pour répondre à Mr.Freeze, sur les 100€ de la licence, hélas il y a deux modes de fonctionnement pour wine. L'un est windoz-free, l'autre se base sur une installation de windoz existante. Et mes constations sont que très peu de choses fonctionnent sans windoz. Car les programmes ont besoin de plein de composants pour fonctionner, quand ce n'est pas carrement la présence IE... Quoi qu'il en soit comme tout le monde a un vieux windoz sous la main (un w98 faira très bien l'affaire) ca va encore... Il doit etre possible d'installer certains de ces composants depuis des telechargement gratuits mais là je ne m'y connais pas assez pour le certifier.

Sur l'utilisation des VST dans Ardour, pour l'instant c'est via le plugin ladspa vst.so qui communique avec le process vst-server. Ca veut dire que les VST sont pour l'instant mal gérés par Ardour. Mal dans le sens ou l'interface n'est pas opérationnelle comme elle le devrait. Les valeurs envoyées par la gui VST ne sont pas lues par Ardour (bien que le plugin VST réagisse) et donc pas sauvées. Donc il faut utiliser la gui générée artificiellement par le wrapper ladspa. Pour amplitube tu vas donc avoir une longue liste de sliders, et c'est assez épouvantable ergonomiquement parlant. Seul un nombre limité de VST peuvent s'utiliser comme ca, certes il y en a.
Ca sera moins bourrin quand Paul Davis integrera le support VST directement, c'est a dire sans utiliser le wrapper ladspa, car la gui native des plugins sera utilisable...

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Encore un truc que j'ai oublié de dire, dans le Changelog d'ardour la latence des plugins ladspa est maintenant compensée automatiquement (sous reserve que le plugin soit capable de renseigner celle ci aupres de l'hote).

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Et vla la beta9!!! ouaw! lol ca va vite c bien :)
quelqu'"un as essyer avec un controller midi?
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Mais j'aimerais bien faire un poste dedié a ardour avec des controlleur et tout ca, mais est-ce deja possible de controller en midi ardour ? Je connais pas du tout le protocole de logic, peut on assigner des control change plutot ? Thx :)

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Ardour utilise des CC :) j'ai modifier pour ke le message envoyer par mon prototype de LC (2 fader, ki maintenant sontmotorisé lol) commande ardour... l'avantage de la lc, c'est ke les fader sont sur 10bits et non 7.
mais enfin ardour est automatisable avec un controller externe :)
la LC est en effet diférente au niveau protocol (cf ); return false;" rel="nofollow" target="_blank">http://www.emagic.de, le manuel de la LC contient le protocol midi), mais permet peut etre plus de chose... je prévois de faire un bandeau vu mètre aussi...

voilou!
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Petite question, est-ce que pour les "cc" il y a quelque chose de particulier a faire ? Doit on creer un fichier de configuration ? Quelle est la convention par defaut pour l'attribution des valeurs à chaque potard ? Que de questions, merci si tu trouves le temps d'y repondre...

http://quitte.de/dsp/preamp.html -> c'est la simu de 12AX7, bah j'ai pas testé la nvelle version, peutetre que je m'etonne de peu de chose, a vous de juger....


Sinon je regardais la news de la mackie Dbx, et c'est marrant ca ma fait penser à quelque chose :)

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Alors les CC ben tu fait un click milieu + control, tu bouge le potard sur ta surface et hop c assigné! mais pour dire vrai j'ai rien trouver d'autre a controller ke les fader :) héhé

pour le 12AX7 preamp nan t pas le seul à le trouver génial!!!! j'ai pas essayer la nouvelle version!! héhé et le truc ki va avec, unmatched (simulation de HP) est carément génial aussi!!
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Autant visiter tout ce qu'on peut trouver dans le lien supérieur: guitar-centric dsp/ investigations & plugins!

A quand un simulateur d'amplis complet genre AmpliTube?
(Je sais que je demande le beurre et l'argent du beurre...)
Je m'investirais bien, mais ma connaissance en programmation Linux audio, modélisation SPICE, filtres FIR/IIR... est proche du néant! Vous me direz, ce serait un bon point de départ...

En attendant, pour ceux chez qui vstserver marche, GreenMachine Amp est un VST freeware qui marche vraiment bien! En preset "métal", j'ai beaucoup moins de parasites qu'avec AmpliTube!

Sans oublier SimulAnalog Guitar Suite que vous connaissez déjà...
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Moi je connais juste le C, le java... mais oui c'est un bon point départ! :
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Dis-moi, ça te tente?

J'ai fait un an de C/C++ (bref, quasiment rien...), de la modélisation SPICE, un peu de Matlab/Simulink, LabVIEW récemment...

Je viens d'envoyer un mail au développeur de Green Machine Amp pour quémander quelques "tips", en sachant bien que sa seconde version sera shareware...
Faudrait aussi contacter "quitte"?

Retenez votre respiration... et HOP!

Citation : Date Fri, 28 Mar 2003 14:11:54 +0100
De Jiøí Schimmel <schimmel@feec.vutbr.cz>
À CHRISTIAN.FRISSON.ETU@univ-lemans.fr
Objet Re: Amp simulation / EDU project

Hi Christian,
You have contacted the DSound company several days ago and asked us for some advice on your project.
I'm sorry for such delay but in last weeks we were very busy because of 114th AES Convention.
I work for DSound but I am phd student in Technical University Brno.
I designed and implemented DSound distortion and overdrive plug-ins and VL2 Powercore plug-in as well.

So here is my basic advice and comments:
For simple simulations of guitar amp you don't need schematics - just realize principles of particular blocks of guitar amp.
For example, the distortion, overdrive, and similar guitar amp effects are based on non-linear characteristic features, like limitation or rectification of signal.
For good simulation you also have to realize the topology of guitar amplifier, like feedbacks and frequency-dependent elements.

However you need schematics of real analog guitar amp for hi-quality simulations.
It's not good idea to use experimental topologies and values.
Definitely, the best way of simulation is computing of circuit equations.
However it's very power-consuming with more complex circuits and it makes this method unusable for real-time processing.

So I recommend you this procedure:
At the first you have to find out some schematics of guitar amp.
It's not problem to find something in the Internet.
Then you can design model of this guitar amp in the PSpice or similar program.
You should divide this model into several parts like input amplifer, non-linear amplifier, feedback, etc. and simulate their main features like the static transfer characteristic or frequency response.
These blocks, their main features, and their connections you can simulate afterwards in some suitable environment.
I use Matlab Simulink for this.
You can approximate non-linear transfer characteristic via pointed-line approximation or power-polynomial approximation.
You can use LMS or similar method for estimating power-polynomial coefficients according to measured or simulated transfer characteristic.
You can use splines as well.
There are also several methods for estimating FIR and IIR filter coefficients according to measured frequency response of the real model.
For the guitar amp simulation, blocks with non-linear amplifier are most important.
Other parts of guitar combo, e.g. equaliser, modulation effects, etc., can be simulated using general digital audio effect models.
Remember that frequency characteristic of guitar cabinet has significant effect to sound color of guitar combo!
In the end, I would like to call your attention to aliasing effect.
You have to realise that your algorithm is working in digital domain and non-linear transfer characteristic causes generation of higher harmonics.
It means the aliasing effect appears which causes that digital distortions sounds "sharply" and unpleasantly, unlike the analog distortions.
You have to use oversampling to avoid it.
For testing, you have to use soundcard with instrument (Hi-Z) inputs for connecting electric guitar.

Greetings,
Jiøí Schimmel
Dep. of Telecommunications FEEC
Technical University Brno
Czech Republic


C'est toujours mieux d'avoir autant de retours d'expériences que possible!
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C génial ca comme réponse!!! héhé j'ai des schéma d'ampli guitare :) y'a k'a demandé (fender, marshall, mesa, vox...) héhé

oui je serai assez tenter, mais j'ai pas bcp de temps. Mais je veux bien te filer un coup de main dans la mesure de mes capacité (bon, je connais assez bien le C maintenant).
Par contre j'ai jamais fait de modelisation...
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Pour les schémas, merci bien de la politesse mais ça se trouve assez facilement, par exemple ici!

On met en suspend tant que le temps ne nous le permet pas?
(C'est-à-dire bien souvent éternellement...)
Ou en tout cas on en reste pour l'instant à la phase documentation?
Je sais je parle beaucoup plus que je ne fais...

C'est pas avec un sujet nommé comme ça qu'on va trouver des collaborateurs!
En plus on marche sur les plates-bandes d'Hébus qui voulait son sujet spécial Ardour!
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Ouais d'abord ! ;)

Non je m'en fous... je viens de me prendre un peu la tete avec ardour pour me rendre compte que la v2 du preamp est la cause de divers malfonctionnements. Il en va de meme avec le v-level dont j'avais parlé aussi. Quelle merde ! En plus je suis mitigé sur la v2 du preamp, le son ne me plait plus autant (?? suis je donc lunatique ?), le nom du plugin a changé et on ne peut pas faire cohabiter les deux versions... rgnn!

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PS: Il y a un systeme de report de bug maintenant sur le site ardour...

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Je n'aime pas du tout le fait que clicker sur la piste dans l'editor provoque la retraction/appartion de la tranche du mixer sur la droite...

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Definitivement je pense que Ctrl+click pour editer et Shift+click pour effacer est un bel exemple de quelque chose fait de travers :) C'est pas drole.... je n'arrete pas d'enlever les plugins que je cherche a editer !

Quelqu'un a une suggestion sur une meilleur configuration de touche ?

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Un dernier mot de mes péripéties, mes problèmes venaient d'un pic CPU du a certains plugins qui n'ont pas de protection "denormal". Apparement mon cher vlevel n'est pas concerné (je respire). La version 2 du preamp me semblait être fautive, l'auteur me confirme qu'il n'y a pas de protection sur cette version mais pour le moment je n'arrive pas a reproduire le probleme.
Qu'importe j'ai reinstallé la v1 (on peut en fait installer les 2 quitte a en renomer une) et je vais comparer un peu les deux pour ce qui est du son...et du reste.

J'ai essayé GreenMachine mais ca a planté... hard. :volatil:

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Ouais... :mrg: Un ptit mot, pour dire qu'il y a une pré version beta9...

http://equalarea.com/ardour-0.9beta9.tar.bz2 (ca devrait compiler tranquille)

La version beta9 finale devrait suivre bientot de toute facon...

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Apparement ils ont fixé le bug du Pave numerique, c cool.
:bravo:

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Autre évolution notable, on peut désormais sélectionner plusieurs régions d'un coup à la souris comme sur n'importe quel éditeur audio, en cliquant et tirant pour agrandire la zone de sélection.
C'etait une fonctionnalité qui me manquait personnellement assez, quel grand progrès. :)
On peut meme utiliser Ctrl+Alt pour demarrer le "rectangle" dans une région.

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La version beta9 définitive est à present disponible sur le site (qui s'est fait un pti lifting entre temps).
Encore des bonnes surprises, notamment plus d'espace pour les plugins sur le mixeur et enfin la possibilité d'importer un fichier audio en quelques clicks seulement.
Bref avec le systeme de selection revu, j'aurais tendance a dire qu'Ardour devient plaisant à utiliser :)

Je crois d'ailleurs que cette béta est une des dernieres avant la 1.0 ! :bravo:

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Citation : Ardour will can be ported to just about any system that complies with the POSIX operating system standard. It's already being ported to Mac OS X with very few changes.

Joie :bravo:
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J'ai réussi à faire tourner un riff de guitare doublé dans ardour en appliquant des effets LADSPA, de la suite de plugins de simulation d'amplis à tubes nommée caps (du même auteur que celui du hors-sujet précédent, sauf que cette fois-ci ça comme à jouer dans la cour des grands!).

Parrallèlement, MusE et Hydrogen, ce dernier utilisé en batteur et non looper virtuel, s'en donnent à coeur-joie sur des patterns endiablés!

Problème: la seule fois où j'ai réussi à tout caller, c'était à la main, ou plutôt à l'oreille, en les lançant l'un après l'autre, successivement MusE puis ardour... Depuis, j'ai esssayé de configurer les options de chacun, genre master/slave (slave pour tous sauf ardour), envoi de messages MIDI SMPTE..., je n'ai plus aucun son du tout et ça plante méchamment!
(Bien-sûr, j'ai essayé de comprendre un minimum: j'ai pas mis tout le monde en master!)

Où en est exactement la synchronisation par Jack? Le Jack Audio Connection Kit (qjackctl) n'a pas de configuration encore a priori pour ça, ou alors j'ai loupé le coche... Les quicktoots sont faussement titrés: dans [8: JACKing Ardour & MusE], rien n'est indiqué sur la procédure!

NB: concernant les apps de ce message, j'ai à chaque fois les binaires les plus récents issus de Planet CCRMA.

Au passage, la lutte contre les "dénormaux" (pour faire une traduction canadienne) en tous-genres est bientôt victorieuse: jack-demolition!

Citation : JACK demolition, a very simple jack client that connects to every input port and squirts undesirable numbers (denomals, HUGE, NaN, Inf etc.) to it.

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Citation : Où en est exactement la synchronisation par Jack? Le Jack Audio Connection Kit (qjackctl) n'a pas de configuration encore a priori pour ça, ou alors j'ai loupé le coche... Les quicktoots sont faussement titrés: dans [8: JACKing Ardour & MusE], rien n'est indiqué sur la procédure!



Jack propose depuis peu son propre système de synchronisation. Dans Ardour, les options de synchronisation, "Jack master tempo" et "Jack master transport" permettent de l'utiliser. A ce jour pas beaucoup d'applications supportent ce système, mais il a été reporté que Rosegarden peut fonctionner synchrone avec Ardour grace à celui-ci.
La future version 0.7 Muse l'intègrera également, mais pour la version 0.6.3 actuelle il faudrait éventuellement utiliser les autres moyens de synchro à savoir le MTC et le MMC. Hélas, d'apres mes essais (avec ardour b9), ca ne marche pas trop.. :( Je ne sais pas si c du à Ardour ou à Muse.
Le principe est, sinon, d'uiliser un port virtuel midi, et dans Muse configurer ce port pour transmettre les donnees, dans Ardour il faut éditer à la main le fichier .ardourc pour spécifier le port midi correspondant. Je ne suis pas non plus super au fait des possibilites du MTC et du MMC.
L'un est dc le Midi Time Code, et envoit des pulsations, en theorie si les apps partagent la carte son via le server Jack, la synchro se fait sur l'audio donc il n'y aurait pas de décalage de tempo, ce qui me fait penser que le MTC est superflu si l'on regle les 2 apps sur le meme tempo. Le MMC, midi machine control, je crois est résponsable du start/stop et du positionnement du curseur temporel. Cad si tu le bouge dans le master, ca le bouge dans l'autre...

Je pense qu'il faut mieux attendre la version 0.7 de Muse pour s'y replonger réellement, ou alors utiliser Rosegarden.

Pour le server jackd, je ne sais pas s'il y a des options particulières à passer, je dirais que non (?), donc à priori dans qjackctl il ne devrait pas y'en avoir non plus.

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Alors ils sont bien les nveaux plugins "caps" ? ;)

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Justement, je me demande si c'est le tripotage du "master and servant" dans Ardour ou les dénormaux d'un Caps encore tout jeune le fauteur de trouble ci-dessus...

Honnêtement, avec 3 des plugins de la suite Caps plus un de la série TAP on atteint allègrement le preset "Want Metal" d'Amplitube, et ce dans l'ordre suivant: "tube preamp emulation + tone controls" -> "tube amp emulation" -> "amp/speaker emulation" -> "TAP Equalizer", le tout égalisé à chaque fois en "V"...
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Citation : Justement, je me demande si c'est le tripotage du "master and servant" dans Ardour ou les dénormaux d'un Caps encore tout jeune le fauteur de trouble ci-dessus...



Si les dénormaux font chier, TAP ou caps, tu verras la jauge CPU d'ardour grimper a donf...
Il me semble que les derniers caps sont justement vaccinés.

Sinon n'ayant pas plus d'elements sur la raison du plantage, je peux pas trop repondre..
Je sais que Muse aura du mal en slave car il ne peut pas faire de compensation audio en cas de décalage de tempo. Werner Schweer n'a pas implementé cette fonction, peutetre ca la cause ?


Citation : Honnêtement, avec 3 des plugins de la suite Caps plus un de la série TAP on atteint allègrement le preset "Want Metal" d'Amplitube, et ce dans l'ordre suivant: "tube preamp emulation + tone controls" -> "tube amp emulation" -> "amp/speaker emulation" -> "TAP Equalizer", le tout égalisé à chaque fois en "V"...


Cool :) J'avoue que je n'ai pas encore eu le temps de les installer !!!! ca ne saurait tarder.