réactions à la news La DigiTech Trio est arrivée
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Banshee in Avalon
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David LO PAT

Euh non, il n'y a pas de censure...
Non, point de modération... Je suis rédacteur et pas modo.
Et vive les avis divergents !
Puisque tu sembles te poser en défenseur de la chose (la pluralité des avis), je propose juste que tes arguments viennent rejoindre ceux des autres dans un débat pratique et unique, à savoir l'originel. Là on a vraiment l'impression que tu as créé ce topic pour ne faire valoir que ta voix et je sais pas si tu sais, mais ça marche pas forcément comme ça ici.
Je dis ça, je dis rien...
Je vais rejoindre l'autre topic, si tu veux, tu peux rester dans ton coin. Perso, no souci
A bon entendeur !
[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Digitech Trio : obsolète avant d'avoir atteint les magasins?" qui a été fusionnée dans ce sujet le 12/05/15 ]
MathJazz

Et ce que je remarque, c'est que pour l'instant tous les commentaires à ma prose relevant de la critique du produit (et non s'adressant à mon avis) ne font qu'abonder dans le sens de mes remarques.
Donc je veux bien faire l'idiot utile, jusqu'ici c'est unanimement que les avis négatifs s'agrègent autour des points que je soulève...
Mais en effet je n'ai pas que ça à faire non plus dans la vie, et ensuite le "produit" aura une belle vie dans les pages des petites annonces, des critiques élogieuses dans les magasines et des avis pourris dans les forums, aucun doute là-dessus,
Pourquoi des solutions autonomes? Parce que c'est simple à utiliser, direct, et on s'épargne le canal carpien (travail à la souris = mort de la main à petit feu)
Si seulement un concurrent pouvait proposer une alternative non verrouillée, aux vues des besoins, de la demande, et du nombre de consultations de ces topics en quelques jours seulement, et des vidéos sur youtube, etc., il est indubitable que cela serait un énorme succès commercial!
A ceux qui ont des oreilles de ce côté-là donc!
[ Dernière édition du message le 12/05/2015 à 16:55:07 ]
[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Digitech Trio : obsolète avant d'avoir atteint les magasins?" qui a été fusionnée dans ce sujet le 12/05/15 ]
David LO PAT

Bon tu taffes forcément pour un concurrent de Digitech, sinon c'est le déchainement de violence le moins justifié de toute l'histoire d'AF Vu que tu viens de créer ton compte ça m'étonnerait pas. Tant d'énergie pour un truc que tu déteste c'est ouf !
[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Digitech Trio : obsolète avant d'avoir atteint les magasins?" qui a été fusionnée dans ce sujet le 12/05/15 ]
David LO PAT

Mais j'allais demander la même chose, du côté qui demande à faire disparaitre le topic, as-on reçu des coups de fil ou bien quoi?!
Oui à chaque fois que je demande une fusion de topic, je reçois un chèque de 2000€ !
Bon là vraiment je me sauve, c'est n'importe quoi...
[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Digitech Trio : obsolète avant d'avoir atteint les magasins?" qui a été fusionnée dans ce sujet le 12/05/15 ]
Funkix

[ Dernière édition du message le 12/05/2015 à 17:20:34 ]
[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Digitech Trio : obsolète avant d'avoir atteint les magasins?" qui a été fusionnée dans ce sujet le 12/05/15 ]
MathJazz

C'est possible néanmoins, et dans ce cas le conseil à donner à ceux qui n'ont pas une idée claire de ce qui se joue là serait de surtout garder leurs économies jusqu'à ce que Digitech communique clairement sur ses intentions et un calendrier précis pour une version XT
D'un autre côté, plus il y aura de jeunes rebelles tentés par le triolisme plus il y aura d'opportunités de piocher tôt dans les occasions déçues pour se faire une idée du potentiel de la version XT...
Donc finalement foncez acheter votre exemplaire le Trio c'est une expérience incontournable et tellement riche de possibilités vous n'en reviendrez pas!
[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Digitech Trio : obsolète avant d'avoir atteint les magasins?" qui a été fusionnée dans ce sujet le 12/05/15 ]
karlos73
Je comprend ce que tu dis. C'est pas un outil pour le musicien pro ou chevronné. Je pense qu'on Est tous d'accord la dessus.
1 - parcequ'il a mieux a faire, ou pas le temps...
2 - parceque Digitech n'a qu'un petit monopole dans le monde du matos de musique.
2 - parcequ'il n'attends pas cette pédale comme le messi.
3 - parcequ'il va voir ailleurs pour du matos qui lui correspond mieux.
4 - parceque même lui peut y trouver un intérêt s'en s'encombrer du Midi. Pour s'entraîner, et pourquoi pas créer un side project avec sa guitare, un pote trompettiste, cette pédale, et un sens certain de l'impro (et oui en création tout les cas de figures existent, et les pros n'ont pas forcément besoin du matos toute option pour faire des miracles avec...).
MathJazz
Donc nous parlons d'une entreprise qui a choisi délibérément de prendre l'argent des pauvres débutants sans leur dire que dans trois mois ils en auront ras la casquette des sons en plastique du machin sans pouvoir non plus utiliser le looper que la même marque leur vantera comme le complément idéel de leur pedalboard, tout faisant un bras d'honneur à tous ceux qui auraient pu en avoir un usage dans des domaines très variés.
Si nous parlions du domaine bancaire, nous évoquerions là une banque qui a choisi des profits à court terme avec des actifs nocifs sur le dos des petits épargnants. Si nous parlions d'un produit pharmaceutique, nous aurions affaire là à un labo qui aurait verrouillé un vaccin par une politique de prix et d'accessibilité. Ce genre de choses.
Et il s'agit de principes, mais oui, et si nous ne voulons pas du tout nous embarrasser de principes, si nous préférons la jouer cyniquement dans l'air du temps, mais pourquoi donc ne parlerions-nous pas ouvertement de piraterie tant qu'à faire?
Nous n'en parlons pas et à juste titre parce que c'est délétère pour l'industrie. Mais de la même façon et encore une fois, nous ne devrions pas parler des stratégies commerciales pourries de Digitech parce que ce serait nuisible à Digitech? Le verrouillage marketing est de la même eau croupie qui étouffe le marché que le piratage des données protégées. Chacun le voit dans le boite où il travaille, quant il fait ses courses, etc., chacun en souffre dans sa vie personnelle, mais soudain il faudrait vénérer le Veau d'Or Digitech pour sa contribution sans précédent à la réduction générale barbare...
L'absurdité du procédé de verrouillage et la contradiction avec les discours du marchandising sont manifestes et irréconciliables. Et certes Digitech n'est pas le premier ni même le meilleur dans ce domaine, c'est juste qu'aujourd'hui c'est de cela dont il est question. (Quant à ceux qui ont des milliers de messages derrière eux sur af qui viennent agiter le mouchoir falot du nolife qui n'aurait rien de mieux à faire que de montrer la nullité du procédé commerciale de Digitech pendant un après-midi, mouarf!)
Mais le cortège des défenseurs de l'industrie pourrie n'a pas dit son dernier mot! Et c'est très étonnant, dans un monde d'acteurs économiques rationnels et de musiciens libres on pourrait s'attendre à ce que les petites et les grandes voix unes à unes viennent dire leur dégoût et leur colère d'être pris pour des abrutis par un des leaders de la pédale pour guitariste..
Allez trêve de lyrisme, bonne soirée et Gloire Au Déchet de tous les Digitech!
Will Zégal
Message de modération :
19 posts viennent d’être importés dans cette discussion depuis le sujet "Digitech Trio : obsolète avant d'avoir atteint les magasins?".
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millezotla
Midi, pas midi, on s'en fout ! Si c'est pratique pour jammer tout seul à la maison, sans prise de tête avec une usine à gaz ou va passer tout notre temps à bidouiller et potasser le manuel. Tout le monde n'est pas pro. Pour ma part, un nœud-nœud de service parmi tant d'autre, ce petit jouet pour con m'intéresse !! Il y a quelques années, j'utilisais les basses/batteries de guitar Pro 1 (et je m'amusais bien), alors niveau qualité sonore, c'est forcément meilleur.
Millezotla, esclave des temps modernes.
Kid_1604
karlos73
Le vilain marketing... vaste problème, les boîtes veulent survivre face à la concurrence... bon Digitech, et l'ensemble des fabricants de matos de musique en général, ne représentent pas le pire du "côté obscur du capitalisme sauvage", d'abord parce que la concurrence est vaste, donc y'a pas vraiment de monopole comme Google ou Monsanto, et le marché est finalement petit comparé à l'industrie des pesticides, du pétrole, ou des smartphones, donc c'est bien de dénoncer, mais faut pas se tromper d'ennemi, sinon ça devient lourd.
[ Dernière édition du message le 12/05/2015 à 19:02:20 ]
millezotla
Millezotla, esclave des temps modernes.
MathJazz
Et c'est vrai que c'est navrant comment ça sonne mal. Finalement, la décision du directeur marketing de Digitech de ne pas implémenter le Trio sur l'extérieur pour maintenir les couts, teaser sur les versions éventuelles à venir, produire vite et sans suivi de développement du firmware et des bugs MIDI etc., et ainsi de fermer le truc sur lui-même, lui sera commercialement néfaste : non seulement il faudrait la synchro midi, mais une sortie multitimbrale x2 pour en faire quoi que ce soit, tant ça sonne mal. Il ne va rester que les aventurier du gadget pour tester, tu parles d'un avenir commercial..
Au passage, Digitech a tout de même trouvé le moyen de réutiliser un produit de sa gamme pour le Trio, le footswitch optionnel. Pour intégrer le footswitch optionnel ils n'ont pas eu de mal.. mais il faut dire que Band in a Box n'avait pas de copyright à faire valoir sur cet élément du Trio...
A propos de footswitch, on peut le fabriquer pour moins de 5 euros, il y a un tuto vidéo sur youtube : https://www.youtube.com/watch?v=QHAX15niYBM
Music AL Box
Moi qui espérait trouver un outil polyvalent et évolutif, çà calme ... Un truc genre Realband "amélioré", le tout dans une pédale ... C'est pas gagné ...
http://www.youtube.com/c/AlainChatignon
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[ Dernière édition du message le 13/05/2015 à 09:18:56 ]
marclr17
Citation de : millezotla
Midi, pas midi, on s'en fout ! Si c'est pratique pour jammer tout seul à la maison, sans prise de tête avec une usine à gaz
ben non, on s'en fout pas, car ça change tout de l'utilisation du produit, et du son :
- sans, tu n'as que la basse et la batterie, et le lead que tu joues en direct (ton impro quoi)
- avec, tu as tout ça + la partie de guitare rythmique, une sorte de guide harmonique, et si tu écoutes les démos sur youtube, tu verras que sans la guitare rythmique, ça sonne vraiment vide avec juste les quelques notes de basse...
donc, il fallait soit mettre le trio dans un Jamman, soit mettre un petit Jamman (même à une seule passe sans overdub) dans le trio pour avoir au moins une gratte en fond sonore, soit mettre du midi pour utiliser un looper midi du marché (mais ça n'arrange pas Digitech car ils n'en font pas des loopers midi...), soit mettre une prise de synchro pour leur looper Jamman XT, ce qu'ils feront à coup sûr sur la prochaine version de leur Trio... vive le marketing...
marclr17
Citation de : MathJazz
non seulement il faudrait la synchro midi, mais une sortie multitimbrale x2 pour en faire quoi que ce soit, tant ça sonne mal.
en fait, ça sonne mal pour la raison suivante : il n'y a pas (ou peu) d'effets sur la gratte, juste leur petit gadget "guitar FX"...
et c'est normal car si on met les effets en amont, le Trio a du mal à reconnaitre les notes et pondre une section rythmique dessus, et si on met les effets après la pédale, c'est toute la section rythmique qui passe dedans, y compris la basse et la batterie... donc c'est crade (à moins de sortir sur un ampli d'un côté et une table de mix de l'autre, mais qui va faire ça?...)
ils auraient dû mettre une boucle d'effet (une prise OUT, une prise IN) sur la Trio pour résoudre ça, comme on a sur pas mal de pédales de préamp...
Iverness
M.Clark
Ce n'est qu'un outil pédagogique !!! Pour les débutants, ceux qui n'ont pas le temps, pas de groupe, pas de Jam,.....
Ça permet de bosser ces gammes sans un clic de métronome à la con,...de posé des idées de morceaux !!! C'est pas fait pour remplacer un vrai batteur/bassiste, ce n'est qu'un outil de travail,....pas besoin de faire compliqué ou ultra performant !!! Perso, si il y avait eu de la prog via ordi,....je l'aurai pas prise. Là, en 2seconde, t'as une ligne qui te permet de t'éclater, même quand tu n'as que 10mn,....tout seul, chez toi.
Ce n'est ni fait pour la scène, ni le pedalboard, ni même la répète !!! C'est juste pour s'éclater, jammer chez soi et bosser ces exos sans avoir à utilisé un clic tout con !!!
Je vois vraiment pas où est le souci,....surtout à moins de 180€ !!!
Le nombre de débutant qui abandonne, parce que trop seul et isoler dans leur chambre.....bah maintenant, ils pourront continuer, sans tourner en rond, au bout de 3 gling gling et 2 paranoïd !!!
Iverness
marclr17
Citation de : Funkix
MathJazz ce que tu dėcris touche pas mal de matos malheuresement, si tu savais les abėrations qu'on trouve parfois rien que dans la partie clavier, on te supprime la midi out pour que tu utilises l'usb et bingo la marque a le bon produit complementaire qui marche avec l'usb ou bien on te met le out mais on te le bloque volontairement sur une fonction basique qui date des annėes 80 si si c'est vraije comprends ton agacement
![]()
c'est EXACTEMENT ça ! ![]()
regardez ce clavier : https://fr.audiofanzine.com/korg/triton-taktile/news/a.play,n.24496.html
c'est un exemple parfait pour illustrer ce propos... ils ont viré le MIDI IN par rapport aux versions d'avant (Micro X) et donc on ne peut plus synchroniser l'arpégiateur sur une horloge midi externe, utiliser un séquenceur pour jouer les sons du clavier, un looper midi etc... bref, je ne le prendrais pas, alors que s'ils avaient laissé, il serait déjà chez moi...
pour les guitaristes, regardez ce produit : https://fr.audiofanzine.com/controleur-midi-divers/livid-instruments/guitar-wing/
j'ai ce truc à la maison que je n'utilise en fait pas car il faut une interface MIDI USB => MIDI à 125 boules en plus pour le brancher en midi sur scène pour ne pas avoir d'ordi en live... alors qu'il aurait été si simple de mettre une MIDI DIN à la place (ou en plus) de la sortie MIDI usb...
c'est du foutage de gueule
gedohein
karlos73
Or les grand "strateguerres" du marketing que vous dénoncez, essayent de positionner leur matos en fonction de la clientèle qu'ils visent, et donc du prix qu'il veulent le vendre, ajouter une fonction, c'est pas difficile, juste ça augmente le coût de fabrication... ainsi ton trio avec midi in (et probablement certains râleront parce que pas de midi thru, pas d'usb etc...)+ multi out + fx loop etc... coûtera un prix certain au final, or en général des pédales qui possèdent midi, multi out+fx loop tournent autour des 500 euros.
Et là on touche le pro qui fait l'homme orchestre en studio, mais plus du tout le débutant, ou celui qui veut juste s'entrainer et improviser à la maison et se fout de toutes ces options réclamé sur l'autel de la dérive marketing des méchants constructeurs, ceux là que certain mettent en parallèle avec l'industrie pharmaceutique.
marclr17
euh...
le Jamman XT, équipé de la synchro Jamsync, coute 88€...
le Trio avec la synchro Jamsync aurait couté le même prix avec ou sans... c'est juste qu'ils le mettront sur la prochaine version, comme ils ont fait avec les Jamman...
quand à une Fx Loop, c'est quelques centimes tout au plus... et ça changerait complètement le son de cette pédale, très plat sur le son de la gratte
quand à la complexité, l'aspect "usine à gaz" ou professionnel du truc, faut pas exagérer :
1) les loopers sont maintenant utilisés par tous les débutants et profs de gratte pour s'entrainer à l'impro, c'est ultra-simple
2) n'importe quel gratteux est capable de mettre une distorsion ou une fuzz sur une Fx Loop...
MathJazz
Pour les autres, qu'ils disent qu'ils trouvent juste impossible l'impasse sur l'extérieur dans ce type de produit, et que puisque Digitech se fout de leur tronche, ils iront acheter ailleurs.
Comme ça les béats auront leur sticker et les autres garderont leurs économies pour des produits pensés pour des musiciens et non en fonction du marché.
Le marché, souvenons-nous-en, c'est la consommation, c'est à dire le déchet, c'est à dire la merde. Digitech fait des produits de merde? Il faut leur dire, tout calmement, là, boite de merde Digitech!
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