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Dommage. Tu as peut-être manqué de faire une belle découverte.
Il ne faut pas généraliser, Koala
C'est dommage que cela n'ait pas marché sur ton projet ... mais tu n'as pas pu le tester avec le composant approprié.
Mon préampli donne de bons résultats, notamment sur guitare électro-acoustique. Il n'a pas de souffle. On trouve plein d'avis enthousiastes sur ce montage sur le forum d'à côté : des extraits (encore) ici. Pour approfondir le sujet, un dossier spécifique sur les tubes en basse tension ici par Merlin Blencowe.
L'avantage de ce type de montage, c'est qu'il n'a pas de tension létale. C'est idéal lorsqu'on débute en électronique avec le risque d'erreur de manipulation. Ou pour ceux qui, comme moi, aiment faire de l'électronique en toute décontraction ("On est pas bien, là?"... etc
). C'est pour cela que je trouve ce type de montage intéressant à réaliser et il ne faudrait pas décourager des initiatives dans ce sens ici.
J'ai fait pareil et en ai tiré les même conclusion.
Apres j'ai fait un 5F1, plus drôle à faire d'ailleurs !
Et vous ça a était quoi votre premier vrais projet lampe ?
Aucun, c'est trop dangereux pour moi
+1 faut vraiment prendre de bonnes habitudes.
Le réglage de bias, quand on a un potard de bias, perso j'y vais avec deux voltmètres : un qui mesure la tension entre cathode et anode de ma lampe de puissance, l'autre qui mesure la tension entre l'anode et le B+ au travers du transformateur de sortie. J'ai bien sûr mesuré la résistance de l'enroulement juste avant et je m'en sers pour calculer le courant qui traverse la lampe. Si tu as la flemme, l'Eurotubes V2 permet de mesurer à la fois la tension aux bornes et le courant qui traverse ta lampe, et te sors la puissance dissipée directement ! Pratique !
/ 
Bill
226
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
Citation de The :
Bill non, j'ai zappé de faire l'essai
Dommage. Tu as peut-être manqué de faire une belle découverte.
Citation de The :
J'ai dû me résigner à en déduire que les tubes en basse tension, c'est - comme prévu - bien caca
Il ne faut pas généraliser, Koala
C'est dommage que cela n'ait pas marché sur ton projet ... mais tu n'as pas pu le tester avec le composant approprié.Mon préampli donne de bons résultats, notamment sur guitare électro-acoustique. Il n'a pas de souffle. On trouve plein d'avis enthousiastes sur ce montage sur le forum d'à côté : des extraits (encore) ici. Pour approfondir le sujet, un dossier spécifique sur les tubes en basse tension ici par Merlin Blencowe.
L'avantage de ce type de montage, c'est qu'il n'a pas de tension létale. C'est idéal lorsqu'on débute en électronique avec le risque d'erreur de manipulation. Ou pour ceux qui, comme moi, aiment faire de l'électronique en toute décontraction ("On est pas bien, là?"... etc
). C'est pour cela que je trouve ce type de montage intéressant à réaliser et il ne faudrait pas décourager des initiatives dans ce sens ici.[ Dernière édition du message le 25/03/2021 à 19:11:41 ]
Shreddator
2888
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
sinkmusic
2512
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
à mon tour
Une LoveTone Brown Source, superbe overdrive bien charpentée, et, dessous, un clone de DodFX25 . Ah, et un Wooly Mammoth!
Une LoveTone Brown Source, superbe overdrive bien charpentée, et, dessous, un clone de DodFX25 . Ah, et un Wooly Mammoth!
ziq : sinkmusic.com | drum samples : waveshaper.org
TAMPCO Pedals
3616
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
J'avoue ne pas être très objectif et les tubes à charge d'espace ont l'air marrant aussi ! On notera la linéarité de la 12U7 avec un bias de 0V, c'est impressionnant ! Merci pour l'article de Merlin
Je trouve ça vraiment cool que les personnes qui ont peur - à raison ! - de la haute tension commencent par des montages style valvecaster. Ce que j'aime moins c'est quand ils viennent te dire que ça sonne super chaud, très lampe, alors que ça n'aura jamais le même style de son que des 12ax7 à 250V pour des raisons électroniques. Et ce que je ne supporte vraiment pas, c'est quand des entreprises sortent la nouvelle OD à lampes qui "sonne comme un tout lampe à fond" alors que le truc est alimenté sur 9V
L apalme or reviendra à Hermida Audio dont la Zendrive v2 utilise une 12ax7 en soft clipping d'un opamp... Montées en diodes !
Je trouve ça vraiment cool que les personnes qui ont peur - à raison ! - de la haute tension commencent par des montages style valvecaster. Ce que j'aime moins c'est quand ils viennent te dire que ça sonne super chaud, très lampe, alors que ça n'aura jamais le même style de son que des 12ax7 à 250V pour des raisons électroniques. Et ce que je ne supporte vraiment pas, c'est quand des entreprises sortent la nouvelle OD à lampes qui "sonne comme un tout lampe à fond" alors que le truc est alimenté sur 9V
L apalme or reviendra à Hermida Audio dont la Zendrive v2 utilise une 12ax7 en soft clipping d'un opamp... Montées en diodes !
Ancienement appelé The Koala
LeXall
316
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
Le projet Valvecaster est très bien pour débuter avec les tubes, je suis passé par là. Mais vu le résultat sonore du bidule j'ai bien compris qu'il fallait continuer à augmenter la tension sur des projet différent.
Shreddator
2888
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
Ah c'est marrant cette pédale Hermida, je connaissais pas cela dit c'est assez compréhensible de voir des tubes «décoratifs» quand on voit à quoi ressemble le marché de la guitare électrique.
Je crois que des décennies à vendre du «son chaud» et d'insister sur des détails sans importance (point to point, composants NOS, fils en téflon...) mènent automatiquement à ce genre de produit. À force de vendre ce truc indéfinissable qu'est la chaleur du son et d'en faire l'association avec les lampes (les lampes ça chauffe donc ça fait un son chaud, j'imagine), c'est normal que lorsqu'on utilise une boîte avec des lampes on trouve que ça fait un son chaud, on est conditionné pour. Moi le premier d'ailleurs et pourtant je saurais même pas dire ce qu'est un son chaud.
Partant de là, imaginons qu'on veuille vendre une boîte à son à des guitaristes. Le fait est que les caractéristiques sonores qu'ils recherchent sont souvent très vagues (du style «un son chaud et rond avec du grain») et liées à des effets contextuels. Pour vendre du matos c'est plus efficace d'exploiter ces effets contextuels que de dérouler des caractéristiques techniques, surtout sur quelque chose comme la distorsion où on n'a pas vraiment d'indicateurs chiffrés qui nous permettraient de nous faire une idée du son. En fait c'est malheureux mais le marketing a tellement habitué les guitaristes au culte du cargo qu'il n'existe plus d'autres moyens de leur vendre du matos.
cela dit c'est assez compréhensible de voir des tubes «décoratifs» quand on voit à quoi ressemble le marché de la guitare électrique.Je crois que des décennies à vendre du «son chaud» et d'insister sur des détails sans importance (point to point, composants NOS, fils en téflon...) mènent automatiquement à ce genre de produit. À force de vendre ce truc indéfinissable qu'est la chaleur du son et d'en faire l'association avec les lampes (les lampes ça chauffe donc ça fait un son chaud, j'imagine), c'est normal que lorsqu'on utilise une boîte avec des lampes on trouve que ça fait un son chaud, on est conditionné pour. Moi le premier d'ailleurs et pourtant je saurais même pas dire ce qu'est un son chaud.
Partant de là, imaginons qu'on veuille vendre une boîte à son à des guitaristes. Le fait est que les caractéristiques sonores qu'ils recherchent sont souvent très vagues (du style «un son chaud et rond avec du grain») et liées à des effets contextuels. Pour vendre du matos c'est plus efficace d'exploiter ces effets contextuels que de dérouler des caractéristiques techniques, surtout sur quelque chose comme la distorsion où on n'a pas vraiment d'indicateurs chiffrés qui nous permettraient de nous faire une idée du son. En fait c'est malheureux mais le marketing a tellement habitué les guitaristes au culte du cargo qu'il n'existe plus d'autres moyens de leur vendre du matos.
LeXall
316
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
Après je suis passé à une tension de 80V. J'ai emprunté l'alimentation du https://www.musikding.de/Tube-Driver-kit pour réaliser un preamp plus complexe.
Une tension de 80v n'est pas dangereuse est permet de commencer à faire sonner des tubes 12AX7 en overdrive et high gain. Bien sur le rendu n'est pas comparable avec une tension de 250V.
Petit cadeau fait maison :
l'alimentation du Tube Driver en version veroboard. Fonctionne aussi en 9V mais en sortie il y aura que du 60V max! Et il faudra bricoler pour l'alimentation du filament (6.3V).
Mais en 12V il est possible d'alimenter le filament directement.
Une tension de 80v n'est pas dangereuse est permet de commencer à faire sonner des tubes 12AX7 en overdrive et high gain. Bien sur le rendu n'est pas comparable avec une tension de 250V.
Petit cadeau fait maison :
l'alimentation du Tube Driver en version veroboard. Fonctionne aussi en 9V mais en sortie il y aura que du 60V max! Et il faudra bricoler pour l'alimentation du filament (6.3V).
Mais en 12V il est possible d'alimenter le filament directement.
Shreddator
2888
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
TAMPCO Pedals
3616
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
Ah oui pratique ces mini alim ! J'ai fini par me faire un paquet de PCB de booster de tension simpliste pour faire des pédales à lampe. Ca prend du 12V er le monte à 300V sans problème pour alimenter deux 12AX7 et une 12AU7. Merci Effectrode, j'ai piqué son schéma 
Ancienement appelé The Koala
sglube
321
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
Citation de LeXall :
Le projet Valvecaster est très bien pour débuter avec les tubes, je suis passé par là. Mais vu le résultat sonore du bidule j'ai bien compris qu'il fallait continuer à augmenter la tension sur des projet différent.
J'ai fait pareil et en ai tiré les même conclusion.
Apres j'ai fait un 5F1, plus drôle à faire d'ailleurs !
Et vous ça a était quoi votre premier vrais projet lampe ?
wait and see....
Shreddator
2888
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
Un ampli, une copie de SLO100 pour être plus précis :
(déjà posté mais je le remets)
Sur cette photo il y a aussi le deuxième (le châssis noir sorti de sa boîte), que j'ai fait dans la foulée, c'est plus dans le style Marshall 2203 mais avec ma touche perso (4 étages, tensions plus basses sur le préampli pour un son plus brown et quelques autres détails, mais à vrai dire j'ai jamais cessé de le modifier pour tester des trucs).
(déjà posté mais je le remets
)
Sur cette photo il y a aussi le deuxième (le châssis noir sorti de sa boîte), que j'ai fait dans la foulée, c'est plus dans le style Marshall 2203 mais avec ma touche perso (4 étages, tensions plus basses sur le préampli pour un son plus brown et quelques autres détails, mais à vrai dire j'ai jamais cessé de le modifier pour tester des trucs).
Shreddator
2888
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
kosmix
51730
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
Citation :
Et vous ça a était quoi votre premier vrais projet lampe ?
Aucun, c'est trop dangereux pour moi
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
Shreddator
2888
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
voilà la partie préampli, rien de révolutionnaire mais ça fonctionne plutôt bien :
le reste c'est proche d'un 2203. Je peux faire la partie puissance, alim et le plan de ma turret board si il y en a qui veulent le faire.
Pour quelqu'un qui aurait besoin d'un vrai canal clean ça serait plus judicieux d'utiliser une des deux premières triodes plutôt que de les mettre en parallèle, mais perso je vis bien avec une monocanal, j'aime la simplicité
le reste c'est proche d'un 2203. Je peux faire la partie puissance, alim et le plan de ma turret board si il y en a qui veulent le faire.
Pour quelqu'un qui aurait besoin d'un vrai canal clean ça serait plus judicieux d'utiliser une des deux premières triodes plutôt que de les mettre en parallèle, mais perso je vis bien avec une monocanal, j'aime la simplicité
TAMPCO Pedals
3616
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
Mon premier projet lampe c'était un preampli de SLO100 avec Classe D derrière ! Ca spnnait comme de la merde
Ancienement appelé The Koala
devilmanson25
2967
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
Comme premier projet je serais tellement tenté de me construire un petit tweed 5w en point to point comme notre ami. 
C’est difficile et dangereux?
C’est difficile et dangereux?
“La musique réveil le silence”
Shreddator
2888
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
Un petit Fender c'est simple, il y a pas grand chose dedans. Pour le danger, ben il y a des tensions élevées pour faire fonctionner les lampes donc faut pas toucher.
Je me suis déjà pris des décharges dans d'autres circonstances par pure bêtise (genre en réparant le four sans penser à le débrancher avant), mais quand je bosse sur mes ampli je garde à l'esprit les endroits où il ne faut pas mettre les mains et j'ai jamais eu d'accident.
Après c'est aussi possible de le construire, fermer la boîte et le brancher, dans ce cas même si le châssis venait à être relié par erreur à la haute tension, il y a pas de risque si la terre est bien reliée et que ton installation électrique est au normes (bonne prise de terre et différentiel 30mA).
Je me suis déjà pris des décharges dans d'autres circonstances par pure bêtise (genre en réparant le four sans penser à le débrancher avant
), mais quand je bosse sur mes ampli je garde à l'esprit les endroits où il ne faut pas mettre les mains et j'ai jamais eu d'accident.Après c'est aussi possible de le construire, fermer la boîte et le brancher, dans ce cas même si le châssis venait à être relié par erreur à la haute tension, il y a pas de risque si la terre est bien reliée et que ton installation électrique est au normes (bonne prise de terre et différentiel 30mA).
devilmanson25
2967
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
Soot_and_Stars
6457
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
et concrètement faut pas toucher à quoi
TAMPCO Pedals
3616
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
devilmanson25
2967
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
Ah merde faut faire le bias la machine allumée j’avais oublié...
Dans tout les cas tu te prend minimum du 220v dans les gencives
Je s’aurais tout monter et faire des soudures correctement tranquillement mais alors régler le bias...
Je ne connais même pas les valeurs en plus, et je n’ai même pas le matos...
Y’a pas des gants en caoutchouc épais de protection contre le 220v?
Dans tout les cas tu te prend minimum du 220v dans les gencives
Je s’aurais tout monter et faire des soudures correctement tranquillement mais alors régler le bias...
Je ne connais même pas les valeurs en plus, et je n’ai même pas le matos...
Y’a pas des gants en caoutchouc épais de protection contre le 220v?
“La musique réveil le silence”
Shreddator
2888
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
TAMPCO Pedals
3616
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
Citation de Shreddator :
Les gants de protection ça existe, mais à mon avis il vaut mieux se reposer sur des bonnes pratiques que sur ce genre de sécurité qui pousse à ne pas faire assez attention.
+1 faut vraiment prendre de bonnes habitudes.
Le réglage de bias, quand on a un potard de bias, perso j'y vais avec deux voltmètres : un qui mesure la tension entre cathode et anode de ma lampe de puissance, l'autre qui mesure la tension entre l'anode et le B+ au travers du transformateur de sortie. J'ai bien sûr mesuré la résistance de l'enroulement juste avant et je m'en sers pour calculer le courant qui traverse la lampe. Si tu as la flemme, l'Eurotubes V2 permet de mesurer à la fois la tension aux bornes et le courant qui traverse ta lampe, et te sors la puissance dissipée directement ! Pratique !
Ancienement appelé The Koala
Shreddator
2888
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
Du coup j'ai continué sur ma lancée et je viens de tracer la partie puissance. Bon j'ai numéroté les nœuds d'alim dans l'ordre inverse de ce que je fais d'habitude (en gros ici A c'est la tension la plus filtrée et F c'est juste après le redresseur), c'est assez contre-intuitif mais j'ai la flemme de recommencer maintenant
À suivre pour l'alim et un plan de turret board...
À suivre pour l'alim et un plan de turret board...
devilmanson25
2967
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
Ah par ce qu’il faut calculer le bias en plus?
J’ai aucune notion en bias
Mais je serais partant pour un tweed 5F1 DIY en 8"
Si y’a pas de bias à faire, t’en mieux, je soude les composants, je vérifie tout, je l’assemble et je l’essaye.
Çà devrais fonctionner non?
J’ai aucune notion en bias
Mais je serais partant pour un tweed 5F1 DIY en 8"
Si y’a pas de bias à faire, t’en mieux, je soude les composants, je vérifie tout, je l’assemble et je l’essaye.
Çà devrais fonctionner non?
“La musique réveil le silence”
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