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aide demandée Comment récupérer des aigus

  • 54 réponses
  • 5 participants
  • 6 184 vues
  • 5 followers
Sujet de la discussion Comment récupérer des aigus
Bonjour,

avec mon frère (batteur en devenir) nous nous sommes mis à jouer ensemble, pour le fun.
Ce dernier étant "fan" de Blink, nous avons commencer à travailler un titre simple mais rapide "Dammit".
Bref, au fur et à mesure de la répétition, je me suis rendu compte que le son que je sortais était très (trop) grave.
Mon cab, équipé de Hempcone Tone Tubby rear loaded ne dois pas y être étranger :)
Jusqu'à présent, cela me convenait, mais là, le résultat est trop "brouillon".
Le réglage de l'EQ sur l'ampli (Diezel) n'a rien donné.

Ma question donc : comment récupérer un peu d'aigus ?
J'imagines qu'une EQ serait nécessaire, mais je sèche un peu, et je ne voudrais pas trop me tromper et dépenser des sous pour jouer du Blink :lol:
Pour le budget, disons 100€, ou 200€ max. si l'investissement peut me servir par la suite, sachant que je ne souhaite pas trop me racheter un cab ;)


Merci ;)
2
qu'est ce que t'as exactement comme ampli bafle guitare cables?
Peut etre que certains elements gachent un peu la chaine
Et qu'est ce que le "Hempcone Tone Tubby rear loaded "?

https://www.facebook.com/MAZETEMPLE

3
Alors la gratte, un Strat HSS (je le met sur le HB pour jouer) ensuite Keeley Compressor, CAE Booster sur +0 (juste pour buffer un peu mais il sert à rien) le tout dans un VH4, lui même sur un 4x12 RL (monté en Tone Tubby). Les cables : Klotz LaGrange 6m puis 3m.
Je vais m'équiper en Vovox petit à petit, mais je ne pense pas trop que ça provienne de là...

Citation :
Et qu'est ce que le "Hempcone Tone Tubby rear loaded "?


C'est une marque / modèle de HP : http://www.tonetubby.com/store.htm
Rear loaded : je crois que ça signifie qu'il est monté dans le cab.
4
peut etre teste avec d'autres cables direct dans l'ampli pour voir si ça ne vient pas du cable ou d'une de tes pedales.
Apres vu le matos que t'as, y a pas de raison que tu manque d'aigu.
La strat est une guitare qui ne sonne pas du tout fat, le diesel, je ne le connais pas mais il me semble que ce sont des amplis assez equilibrés.
Le cab j'ai jamais entendu parlé mais peut etre qu'il n'est pas adapté à ce que tu fais.

Moi je suis plutot dans une philosophie du matos minimum; je pense que si t'as besoins d'une eq supementaire, c'est que t'as pas le bon matos.
Mais bonil y a pas mal de gratteux qui aiment utiliser ce genre d'outils.

https://www.facebook.com/MAZETEMPLE

5
Essaie le micro central de la Strat pour voir (quitte à modifier les réglages de l'ampli), le HB n'étant pas, par construction, très généreux en fréquences hautes.

Parti de rien, revenu de tout

6
Le micro central étant un simple bobinages, je vais perdre en harmoniques dans ce cas non ?
7
essaye tu verras bien

https://www.facebook.com/MAZETEMPLE

8
C'est un poil difficile de te donner une reponse. Le jeu a plusieur est bien plus compliqué que le jeu seul d'un point de vu theorie sonore.

L'egaliseur je rejoint l'avis de Logh, perso j'en ai un qui me sert uniquement pour la correction de salle (quand la salle a un echo trop bourré en aigus, ça peu aider) moins tu accumule le materiel, moins tu cumule les sources d'ennuis.

Dans ton topic a aucun moment tu ne dit qu'est ce qu'utilise ton frangin comme batterie.
Voila le probleme que j'ai rencontré au debut de mon groupe:

-J'avais deja du vraiement bon matos et un son qui dechirait tout, mais les autres membres du groupe c'etait pas le cas, de plus la salle de repete etait mauvaise accoustiquement.
Bilan on avait un son glabal surchargé en basses parce que tout le monde montait le son pour s'entendre, aucun aigus parce que les cymballe sonnait moins bien que des casseroles, super criardes et ecrasaient tous les autres aigus. Au bout d'un moment l'oreille sature en démarrant par les aigus, du coup au fil de la répète tu as l'impression que les aigus s'en vont, mais c'est juste ton oreille qui fatigue, c'est le truc classique.

Du coup j'ai passé tout mon matos a la qualité au dessus, la mon son etait parfait, c'est presque impossible de monter en qualité sonor, bein au final en repete le son c'etait pire. La solution est venu quand mon bassiste a enfin compris que sans compresseur il s'entendrai jamais correctement et que la solution consistait surement pas a monter le volume comme un beubeu, que mon guitariste est passé a autre chose que le line 6 et la schecter entrée de gamme, et surtout quand le batteur a remplacé la batterie epave par une batterie propre, qui sonne bien et des cymbales de qualité.

Malheureusement si quand tu joue seul ton son est correct et en groupe completement naze, il est fort probable que la solution ne réside pas dans le changement de ton matos, mais celui des autres, et dans un reglage/placement/insonorisation correcte du groupe au complet. toi seul tu ne peu surement pas modifier grand chose.

Augmenter tes aigus avec un egaliseur risque juste de renforcer les aigus globaux, tu n'entendra pas mieux les tiens mais par contre tout le monde subira le son globale criard et trou tympans.

A la rigeur essai de voir les choses autrement si tu veux t'entendre sans trop de basses, monte les middle et baisse les basses.
L'erreur classique des que les gens veulent jouer en disto c'est basses et aigus a fond et middle a 0, seul ça marche... plutot bien meme... mais en groupe c'est la catastrophe assuré.

http://dyssomnia.net/

 

Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/

9
Merci Néh2 pour ta réponse.

Le bonhomme dispose effectivement d'une batterie "entrée de gamme", une pearl, mais correcte cependant.
Niveau matos, je suis bien mieux lottis que lui, ça c'est clair.

Malheureusement, je ne rentre pas dans le cas que tu as décris : après avoir fait des tests seul, le résultat est identique, trop de basses, son trop compressé.
Je suis sur la canal 3 en disto, basses presque à 0, aigus presques à fond, et medium à 12H. Mais bon, tous les canaux donnent le même résultat finalement.

Ce qui est intéressant néanmoins, c'est que nous avons travaillé un second titre très simple, Manu Chao des Wampas.
Su ce titre, pas de soucis d'aigus, ça passait nickel. Par contre, il se joue plus bas sur le manche, c'est donc "logique".

Ca m'amène à penser que le titre de Blink que nous jouons n'est peut être pas "adapté" au canal saturé de l'ampli.
Il faudrait peut-être tester avec une pédale de distorsion, voir si le problème est "corrigé".

Mon problème est que je suis focalisé sur le cab, qui donne un son naturellement compressé (pour du Pumpkins, c'est génial !). Ca m'empêche d'avoir l'esprit ouvert. De plus, jouer sur une Start HSS n'est peut-être pas la meilleure idée ; peut-être la Telecaster FMT que je convoite sera plus adaptée à ce style de jeu.

10
Citation :
Je suis sur la canal 3 en disto, basses presque à 0, aigus presques à fond, et medium à 12H. Mais bon, tous les canaux donnent le même résultat finalement.


ce type de reglage n'est pas tres normal, je serais curieux d'entendre ça en direct.
Tu as sans doute un pb d'incompatibilité de materiel.
Vu le rglages extremes que tu as, je ne pense pas qu'une telecaster te convienne tant que ça.
Un changement de gratte agit un peu sur le son mais pas de maniere aussi radicale et ce encore moins en son saturé.

Citation :
son trop compressé

peut etre en virant ton compresseur et en baissant le gain...

Par contre, vous n'avez pas de bassiste?
C'est un peu bizarre de trouver trop de graves au son alors que tu joue sans bassiste.
Quand je regle mon son sans bassiste, j'ai tendance à vouloir en mettre trop justement pour compenser ce manque.

https://www.facebook.com/MAZETEMPLE

[ Dernière édition du message le 25/04/2011 à 20:51:09 ]

11
Le gain des canaux est entre 12H et 13H.
Ces réglages extrêmes donnent le résultat "le moins pire".
Le bassiste s'appelle Backing Track, pour l'istant, nous n'en avons pas.
Mais je ne pense pas que cela soit lié, en jouant les mêmes accords tout seul, le problème persiste, je pense vraiment que cela viens de mon matériel.
Pourtant, je fais simple : guitare --> compresseur Keeley --> Booster CAE --> VH4 --> Cab
Fait intérressant : en passant le Booster de +0db à +10db, le phénomène diminue un peu, je récupère quelques aigus.

[ Dernière édition du message le 25/04/2011 à 21:44:43 ]

12
Alors as tu fait l'essai:
Gratte --> Ampli. sans rien d'autre?

Parce que la compression est un bouffe son du tonner si elle n'est pas reglé au poil ! y'a pu de dynamique, les basse sont surdosées ...

Apres ça m'etonne quand meme le VH4 devrai quand meme sortir avec suffisement d'aigus.
Maintenant si juste avec gratte tete et cab tu as encore trop de graves, y'a plus que un de ces 3 truc qui serai en cause.

Si c'est l'ampli, tu as quoi comme lampes dedans? parce que ayant fait de nombreux essais niveau lampes, j'ai remarqué que certaines configuration bouffait tous les aigus et alourdissaient trop les basses.

sinon si ça viens du baffle, c'est soit que les HP sont chargés en basses, soit qu'il sont desserés dans le baffle, essai de faire des test avec ta gratte et ton ampli sur un autre cab pour voir...

http://dyssomnia.net/

 

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13
Je n'ai pas essayé la gratte direct dans l'ampli. Je vais essayer cela en premier.

Citation :
Parce que la compression est un bouffe son du tonner si elle n'est pas reglé au poil ! y'a pu de dynamique, les basse sont surdosées ...


Je pensais juqtement que le rôle du compresseur était de "réguler" la dynamique (un potard est présent pour cela d'ailleurs). Mais bon, la salle ou on joue est ultra petite : si je désactive le compressuer, j'ai un larsen énorme...

Les lampes : Ruby EL43BHT en ampli, Ruby 12AX71C5 HG+ en V1/V2 et Ruby 12AX7AC5 HG de V3 à V7.
Elles ont 6 mois, je ne pense donc pas qu'elles soient usées.

Je pencherais plus pour le baffle. Les Hempcone en fibres de chanvre sont connus pour produire un son compressé et lourd. C'est bien ce qui m'ennuie, car our jouer d'autres style, c'est exactement ce que j'aime.
14
Citation :
Je pensais juqtement que le rôle du compresseur était de "réguler" la dynamique

Le role du compresseur est de compresser:bravo:
Donc d'ecraser la dynamique.
Si en plus tu mets un booster derriere, tu dois avoir des nappes de guitares non?:mdr:

Je suis dans une autre optique de jeu probablement mais je cherche à avoir le plus de dynamique possible pour jouer avec les nuances et pour percer facilement dans le mix car face à une batterie, une guitare a un sacré handicap niveau dynamique.

https://www.facebook.com/MAZETEMPLE

15
Comme mon jeu est chaotique, le compresseur m'aide à avoir une dynamique "uniforme".
Le booster, je le mettais à 0, juste pour donner un coup de buffer au signal. Là c'était juste pour tester (j'essaie un peu tout ce qui me passe par la tête:???:).
Je vais essayer sans rien pour voir, puis avec un Boss EH-2 Enhancer que j'ai de côté (dans la boucle d'effets, on m'a soufflé l'idée). Au pire ensuite avec une EQ, c'est toujours moins cher qu'un cab...

[ Dernière édition du message le 26/04/2011 à 17:12:15 ]

16
Citation :
Comme mon jeu est chaotique, le compresseur m'aide à avoir une dynamique "uniforme".


:mdr:
fais attention, tu tends la perche aux vannes.
L'enhancer peut etre une bonne idée, à essayer...

https://www.facebook.com/MAZETEMPLE

17
Pas de soucis pour les vannes, je suis déjà super beau, fort et musclé, faut bien que je me trouve un défaut :mdr:

Bref, en direct de la cave, des nouvelles :

Alors déjà, effectivement, le compresseur limite beaucoup les choses. Pas forcément sur la tonalité, mais sur l'attaque et le rendu, c'est presque mieux sans. Comme j'ai fait mes essais avec ce dernier activé, tout était faussé... Donc je l'ai coupé. Idem pour le CAE booster, éteint. Je suis ensuite repassé à des réglages un peu moins "chaotiques (:-p) sur l'ampli.
Tous les réglages d'EQ de l'ampli, volume, Deep et Presence à 12H.
C'est mieux.
Grave, Middle, Aigus sur 3H, c'est plus mieux. Mais encore trop grave et compressé à mon goût.
Là, Enhancer dans la boucle. Fréquence sur 9H : résultat : c'est bien mieux... toujours un peu compressé (j'imagine que l'ampli et le cab donneront toujors ce résultat) mais bien mieux. EH-2 n'étant ni plus ni moins qu'une EQ, j'imagine que l'achat d'une MXR deviens utile sur le coup...
Les micros simples de la Strat donnent de moins bons résultats que le HB.
Dommage, pour jouer du Pumpkins, du Heavy Metal, du blues le set est génial, mais pour jouer du Punk Rock d'adolescent, ça ne le fait pas du tout... (je vais changer de frère, on jouera autre chose comme ça :lol:)

Selon ces constatations, est-ce que l'EQ vous semble judicieux ?
18
J'ai peu d'experience avec Diezel, mais un truc me viens a l'esprit:

Le potard deep c'est un potard qui permet l'ajout de basses (aux alentour de 80Hz) dans l'etage de puissance, ça agit comme la presence mais au lieu de booster les aigus, ça booste les graves.
J'ai aussi cette option sur mon power amp et perso il reste a 0 en permanence, 80HZ pour une gratte c'est deja trop grave a mon gout, pour jouer du metal, j'utilise le coupe bas de mon egalizeur callé a 90HZ sinon j'ai des basses a en etouffer mon bassiste.
Selon tes tubes de puissance (que je n'ai pas eut l'occazion de tester) ça peu vite devenir envahissant.
De plus si tes HP crachent pas mal de basses ça peu vite etre ingerable et provoques ton soucis.

si c'est le cas, monte un chouilla la presence et coupe completement ce deep.
Perso je considere le deep et la presence comme une simple correction de l'egalisation du preamp si tu venais a avoir des lampes de puissance qui manquai de basses ou de treble, mais par defaut il est ideal de les utiliser au minimum, voir pas du tout.

de plus ces 2 potards ont rapidement tendence a compresser mechament la dynamique sonore.

Comme logh, je suis plutot dans l'esprit dynamique maximale, compression minimale. La seul compression que j'aime c'est celle apporté par les lampes, qui est douce et naturel mais inevitable.

Rajouter de la compression sur un ampli lampes reviens a utiliser 2 compresseur sur un ampli transistor lineaire, je vois pas trop l'interet sauf si tu aimes les gros son ultra compressé mais ça ne semble pas etre trop le cas


Si ta compression bouffe ton attaque, c'est que le reglage est mal fait. Pour bien regler un compresseur il est indispensable de bien comprendre le principe de cet effet. sans ça c'est pas la peine d'esperer le regler de façon optimale.
Je t'invite vivement a lire ça si tu souhaite utiliser un compresseur a l'avenir, c'est sur c'est theorique mais sans comprendre ce qu'est la compression, on ne peu l'utiliser efficacement:

https://www.ziggysono.com/htm_effets/index.php?art=compression&titre=Compression


Si jamais le fait de couper le deep envoi encore trop de basses, un egalizeur dans la boucle peu alors devenir une solution, mais je te conseil vivement de n'utiliser cette option qu'en dernier recours. Car comme je l'ai deja dit pour moi l'egaliseur c'est juste une correction selon le lieu ou je joue, et mal reglé, un egaliseur viens vite ajouter plus de soucis qu'il ne vas en resoudre.
Globalement l'ideal c'est de s'en servire pour couper certaines frequences quitte a monter le volume pour regagner la perte crée par le fait d'avoir coupé certaines frequences, mais bourrer certaines frequences (par exemple pour augmenter les aigus) risque de crée du larsen/feedback et la tu vas etre encor plus embeté. Apres tu vas avoir besoin d'un noise gate/reducteur, qui vas te bouffer encore des aigus, donc vas falloir que tu utilise encore une autre pedael, etc, etc...

au final tu aura une tonne de pedales, et toujours pas de son correcte.




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19
Merci pour ton lien, je vais lire cela attentivement. Pour l'instant, la pédale est coupée. Je me pencherais dessus plus tard.
Je vais essayer ce soir ou demain de baisser un peu le Deep.

Une autre chose qui me viens à l'esprit, c'est le réglage des volumes (un par canal, et un master sur le VH4).
Jusqu'à présent, je les plaçait sur 9H environ, et je gérais avec le master.
Je me pose la question de savoir dans quelle mesure il est préférable de monter les volumes des canaux, et de baisser le master ; j'imagine que ce sont les lampes de préamp qui seront ainsi sollicitées, peut-elles rendront-elles plus d'aigus. Il faudra que j'essaie cela plus sérieusement.

Je garde l'idée de l'EQ de côté ; par contre, le EH-2 Enhancer apporte vraiment un plus côté aigu, sur l'ensemble du signal d'ailleurs pour être franc. Cela pourrait être une alternative à l'EQ sur le long terme si mon souci persiste...
20
heu oui tu as raison, le volume de chaque canal controle le preamp en sortie, le master le power amp en entré (en general, je ne connais pas la conception du VH4).

Sur ma config je pousse toujours le preamp au 3/4, le volume du power amp selon le besoin, mais il est vrai que ça joue sur les frequences.
Une autre question me viens a l'esprit, tu pousse a quel point ton ampli ? parce qu'un ampli lampes pour bien rendre faut vraiment le pousser !

A volume de repete ma config atteint tout juste le niveau nécessaire pour avoir un son correct, et c'est deja trop fort pour jouer a coté sans bouchon au risque de se bousiller l'audition, quand je suis chez moi mon son est complet pourri parce que un 100W tout lampe a volume appart, c'est pas etudié pour.

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Je vais augmenter le volume du préamp à 15H voir ce que cela donne.

Pour ce qui est du master, même si je peux le pousser en répètes, je ne sonorise pas le stade de France non plus, donc je quand même limité.
J'étudiais l'ajout d'un atténuateur pour le pousser vraiment comme il faut ; mais visiblement, le concepteur de l'ampli déconseille ce genre de config. (http://www.rig-talk.com/forum/viewtopic.php?uid=11426&f=14&t=70755)
22
Voici un sujet qui me passionne !

Citation :
(j'imagine que l'ampli et le cab donneront toujors ce résultat)


Avec l'expérience de pas mal d'amplis tout lampes, je ne m'avancerais pas de façon si péremptoire.

Il me semble que tous les conseils qui t'ont été donnés sont totalement logiques et bien venus.

Cependant,dans pas mal de cas et particulièrement à propos d'amplis modernes et sophistiqués, j'ai souvent entendu leurs propriétaires se plaindre de ne pas trouver le son, dire que c'est une usine à gaz et décider de s'en séparer. J'ai eu un Rivera KR100, ainsi décrié par beaucoup d'utilisateurs. Dans mon cas, c'est un ampli avec lequel je n'ai jamais rencontré le moindre souci, bien au contraire, pour moi, il n'y a pas mieux et je regrette amèrement d'avoir du le vendre pour régler des problèmes financiers. Pas mal de gens ne comprennent pas immédiatement que les réglages de tonalités interagisses entre eux et nos esprits logiques, la plupart du temps influencés par les amplis de chaînes stéréo, dont les niveaux de tonalité n'agissent que sur une seule fréquence, nous poussent souvent dans l'erreur.

Il faut distinguer la nuance entre un son assourdi, voilé et un excès de graves.

Tu demandes comment récupérer des aigus et je pense que tu es donc dans ce cas. Manquer de clarté sonore ne signifie pas nécessairement qu'il y a un excès de basses et trop peu d'aigus. Tu as déjà pu t'en rendre compte en remontant ton pot de zéro à 12 heures puis à 15 heures.

Lorsque les réglages de tonalité interagissent entre eux, il s'agit plus de trouver un équilibre, parfois très subtil, entre les trois zones de fréquences plutôt que de les ajuster une à une. Il ne faut pas oublier que chaque réglage couvre plusieurs fréquences et c'est cela qu'il faut commencer par comprendre.

La réaction habituelle, apparemment logique dans ta situation, est de baisser est de baisser les graves. Cela revient à laisser le bas médium prendre plus d'envergure qu'il ne le devrait, or, c'est justement ce spectre qui assourdit le plus. Cela ne signifie pas non plus qu'il faut les descendre au maximum, ils représentent malgré tout la majeur partie du son. Ce que j'explique, c'est que le rendu de chacun des trois spectres influence les deux autres et paradoxalement, augmenter les graves contribue souvent à éclaircir le son.

Tu peux facilement en faire l'expérience. Commence par couper la boucle d'effets, remets les graves à zéro en poussant fort, voire au maximum, les médiums et les aigus, monte aussi la présence et sur ton ampli, peut-être faut-il aussi couper le deep, ce sera à toi d'en évaluer le rendu, je ne connais pas très bien le VH4. Tu peux commencer par le mettre à zéro. Je suppose que ton son manquera encore de clarté. Monte ensuite lentement le niveau des graves sans te fixer de limite préconçue et je parie qu'à partir d'un certain niveau tu vas remarquer que le son s'éclaircit. Cela ne signifie pas que l'entièreté de ton souci va être totalement solutionné parce qu'il va encore falloir équilibrer les médiums et les aigus, peut-être aussi la présence et le deep. Cela devrait te donner des indications à propos de la sculpture du son. Il va sans dire que les résultats dépendent aussi de la chaîne sonore : ta gratte, le tirant de tes cordes leur hauteur au dessus des micros et de ton cab.

Je veux encore rectifier une erreur assez commune. Le master agit aussi sur le préamp, la preuve en est très simple : beaucoup d'amplis en sont dépourvus et l'on peut facilement en ajouter un en plaçant une pédale de volume active dans la boucle d'effets. la manière de faire travailler les lampes de puissance consiste à simplement augmenter le niveau de sortie du préampli. Monter le volume au niveau des canaux ou avec le master n'a donc strictement aucune incidence sur la tonalité générale.

A ce sujet, je me demande aussi si ce dernier est une acquisition récente ? Les Tone Tubby sont dans le tout haut de gamme mais ils sont aussi très rigides et il leur faut plus de temps que beaucoup d'autres HP pour se rôder. Cela peut occasionner un manque de graves ayant le même effet que de les diminuer à l'ampli et un maque dans les fréquences supérieures.

A ce titre, pour que tu puisses te rendre compte que ces HP ne sont pas surchargés en basses, tu peux te rendre sur le site de chez Rivera, où parmi beaucoup de démos tu pourras trouver un comparatif assez intéressant entre beaucoup de de HP, où deux modèles Tone Tubby figurent.

Une dernière chose à propos de l'utilisation d'un compresseur. Il ne faut pas jeter l'enfant avec l'eau du bain. Il s'agit aussi, pour qui aime cet effet, d'ajuster finement le niveau de compression et la tonalité, s'il y en a une. Je rappelle quand même que les guitaristes de country et de funk compressent à peu près toujours leur son pour avoir plus de claquant, faire ressortir l'attaque du médiator et par l'effet de la compression, ramener les aigus en abaissant les graves, il s'agit en quelque sorte d'égaliser les signaux les plus faibles et les plus forts. Pourtant, on rencontre une quantité impressionnante de Telecasters dans ces deux styles.

J'espère que ma longue intervention ne découragera pas le lecteur et pourra aider.

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

[ Dernière édition du message le 27/04/2011 à 18:54:14 ]

23
Je suis d'accord avec ton intervention jp6l6, par contre pour la partie master, attention, car souvent le volume de sortie du preamp et le master ne sont pas au meme endroit du circuit et ça fait une difference d'avoir un master a 3 et un volume de preamp a 6 plutot que l'inverse.
Sachant que le design de ces volume en envoyant une partie du signal a la masse ne le fait pas de façon identique pour tout le spectre sonore donc coupe plus ou moins certaines frequences plutot que d'autres.

Souvent entre le volume de sortie du preamp et le master il y a la boucle et ses buffer (bien evidement pas sur tous les ampli ça depend de leur deseign) donc l'effet sur le son peu devenir tres different.

Pour ce qui est de l'egalisation de l'ampli je suis d'accord, on peu pas comparer du hifi et de l'instru.

Citation :
les guitaristes de country et de funk compressent à peu près toujours leur son
.

Attention tout de meme sur un meme ampli, la dynamique du canal claire est de loin superieur a celle du canal compressé. On peu pas utiliser un egaliseur sur un canal disto comme on le ferai en son clean/leger crunch.
A meme volume sonore l'attaque sur un clean vas crée un pic bien plus grand que en disto c'est aussi pour ça que en blues/funk/slap/cocottes on utilise pas mal la compression sinon on aurai des pic enorme sur les attaque et des blanc entre chaque notes.
Par nature un son high gain/disto a lampes est deja tres compressé, c'est pourquoi dans ce cas il faut y aller avec parcimonie avec les compresseur sans quoi on transforme sa disto en infâme bouillie.
Le mieux pour bien utiliser un effet/du materiel c'est de bien en comprendre le principe, d'ou le lien que j'ai posté qui est une source d'info plutôt pas mal pour les néophytes.

http://dyssomnia.net/

 

Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
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24
je rajouterasi au sujet de l'enhancer que ça n'agit pas comme une eq.
Si c'est comme mon aphex exciter, ele agit sur les phases.
Ce qui implique par ex que tu pourras rendre ton son plus brillant sans que ça ait l'effet d'un pic à glace dans les oreilles comme le ferait une eq.
Pour les basses c'est pareil, ça rajoute des basse sans les rendre boueuses.

Je suivrais le conseil de jp de tenter differents reglages d'eq avant de rajouter ou d'acheter quoi que ce soit.

https://www.facebook.com/MAZETEMPLE

25
:8O: ce dernier (enfin avant-avant dernier post) me laisse sans voix.
Je m'apperçois, à sa lecture, que je ne sais tout simplement pas régler un ampli...:??:
Mais je ne le prend pas mal, c'est un constat simple. Je suis arrivé à obtenir un son qui me plait dans un certain registre, mais en changeant, je n'ai plus aucun repères...

Je n'ai pas eu le temps de me pencher dessus ce soir ; je ferais donc d'autres tests ce week-end je pense.

Citation :
Tu peux facilement en faire l'expérience. Commence par couper la boucle d'effets, remets les graves à zéro en poussant fort, voire au maximum, les médiums et les aigus, monte aussi la présence et sur ton ampli, peut-être faut-il aussi couper le deep, ce sera à toi d'en évaluer le rendu, je ne connais pas très bien le VH4. Tu peux commencer par le mettre à zéro. Je suppose que ton son manquera encore de clarté. Monte ensuite lentement le niveau des graves sans te fixer de limite préconçue et je parie qu'à partir d'un certain niveau tu vas remarquer que le son s'éclaircit. Cela ne signifie pas que l'entièreté de ton souci va être totalement solutionné parce qu'il va encore falloir équilibrer les médiums et les aigus, peut-être aussi la présence et le deep. Cela devrait te donner des indications à propos de la sculpture du son. Il va sans dire que les résultats dépendent aussi de la chaîne sonore : ta gratte, le tirant de tes cordes leur hauteur au dessus des micros et de ton cab.


Je vais faire cet "exercice". Mon esprit "rationnel" a du mal à accepter cet état de fait.
Pour moi, basses à 0 = moins de basses, aigus à fond = plus d'aigus :???:
Mais ce n'est visiblement pas le cas... :oo:

Citation :
A ce sujet, je me demande aussi si ce dernier est une acquisition récente ? Les Tone Tubby sont dans le tout haut de gamme mais ils sont aussi très rigides et il leur faut plus de temps que beaucoup d'autres HP pour se rôder. Cela peut occasionner un manque de graves ayant le même effet que de les diminuer à l'ampli et un maque dans les fréquences supérieures.


Le cab a six mois environ, d'une utilisation non intensive.
J'ignorais quil y avait une longue période de "rodage". Si cela se passe comme tu l'as décrit, cela s'améliorera avec le temps.

Citation :
A ce titre, pour que tu puisses te rendre compte que ces HP ne sont pas surchargés en basses, tu peux te rendre sur le site de chez Rivera, où parmi beaucoup de démos tu pourras trouver un comparatif assez intéressant entre beaucoup de de HP, où deux modèles Tone Tubby figurent.


Je suis allé voir la vidéo dont tu as parlé, voici le lien pour les feignasses :

On entend clairement l'aspect "étouffé" du son, comme si on avait placé un obstacle devant le speaker (j'ai du mal à décrire ce que j'entend). Il n'a pas forcément trop de gravesn mais cela manque clairement d'aigus à mon goût comparé au Celestion Vintage 30 par exemple (que je trouve sur le coup trop criards).
C'est bien pour certains styles de musique (un ami bien plus doué que moi a joué quelques titres d'Ozzy Osbourne, et les Tone Tubby sont à leur aise) aparemment moins pour d'autres (punk rock de djeuns).

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Hors sujet :
Je me demande si YouTube ne compresse pas un peu (voire beaucoup) le son quand même.
Je n'ai pas vraiment le même résultat, il sonne quand même "mieux" que ce que la vidéo présente. L'ampli doit y faire sans doutes.


J'ignorais en revanche que les Hempcones étaient considérés comme du haut de gamme.

Citation :
je rajouterasi au sujet de l'enhancer que ça n'agit pas comme une eq.
Si c'est comme mon aphex exciter, ele agit sur les phases.
Ce qui implique par ex que tu pourras rendre ton son plus brillant sans que ça ait l'effet d'un pic à glace dans les oreilles comme le ferait une eq.
Pour les basses c'est pareil, ça rajoute des basse sans les rendre boueuses.


Il y a d'ailleurs un réglage de Phases sur la pédale ;)

Merci en tous les cas à tous les intervenants de ce topic, j'ai appris beaucoup pendant que vous m'aidiez à résoudre mon souci. :8)

[ Dernière édition du message le 28/04/2011 à 00:15:29 ]