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Dybbuk

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Sujet de la discussion Dybbuk
Encore un nouveau son https://soundcloud.com/dybbuk75
Dites-moi ce que vous en pensez au niveau du son. Merci!

http://soundcloud.com/dybbuk75

http://soundcloud.com/nukeinpripiat

2
Hello
Je trouve le son un peu terne .. Peut-être que ca vient du son de bass qui me semble masquer un peut le reste..
On perçoit un kick vers la fin, c'est normal qu'il soit aussi discret ?
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Merci. Sur quel système as-tu écouté? Le Kick arrive dès le début, assez fort, mais il faut écouter sur des enceintes ou au casque, car les hauts-parleurs de l'ordi ne restituent pas bien.

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Je confirme que ton kick est bien présent mais effectivement en retrait et léger. Pour de la techno c'est particulier. Tu gagnerais certainement à alourdir ce morceau dans les basses mais c'est comme tu veux.
Par contre, le passage avec les violons torturés est assez barge, c'est très bien fait et angoissant.
Dans l'ensemble ton morceau a une ambiance étrange, mystérieuse et déroutante. Je ne sais pas vraiment où tu voulais en venir avec celui-ci...
5
Comment faire pour renforcer le kick? Je l'ai compressé, et je l'ai monté au max. Je dois booster les basses sur le master?
Sinon, merci pour les cordes. Je ne sais pas vraiment non plus où je voulais en venir, j'aime bien la rupture que représentent les cordes. Je tatonne un peu dans le style, je découvre...

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Ne surtout pas booster les basses sur le master. Ton kick est assez plat, il faudrait lui donner plus de punch avec un compresseur et avec le make-up gain activé.
Si tu as monté la piste à fond, ce qui est difficile à croire, alors c'est le limiteur sur le master qui abaisse le niveau !?
Sinon, tu peux peut être essayer de monter le volume de la piste de kick pour commencer...
7
Je n'ai pas mis de limiteur. Je vais regarder tout ça et voir ce que je peux faire...

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Ecoute rapidement cette démo sur mon SC, le kick tape à -12db sur sa piste maximum. La différence est évidente non ? C'est une quetsion de mixage différent. Tu peux mettre un limiteur sur ton master sans toucher au gain, juste pour protéger contre les clips au delà de 0 dbfs

[ Dernière édition du message le 22/07/2016 à 10:46:13 ]

9
Effectivement. Donc tu me conseilles de mettre le kick au max (donc d'approcher le 0db) et de mettre un limiter sur le master? Merci de tes conseils, comme je disais plus haut, je débute dans le style et dans le mix.

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Pas du tout !! Ton kick ne devrait pas dépasser les environs de -12db. Le reste des pistes doit être géré en fonction pour que le kick reste puissant et soutienne le morceau dans les basses. Au contraire, il faut laisser de la place vide au dessus du kick sur sa piste, du "headroom", c'est très important.
La seule piste qui doit s'approcher de 0db c'est le master avec un limiter pour empêcher de passer au dessus de 0db avec les pics. Tu me suis !?
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Oui c'est très clair. Mon kick est très au-dessus de -12db, ainsi que toutes les pistes d'ailleurs. Ce qui signifie que je dois tout baisser? Dans ce cas, j'ai l'impression que le niveau général est faible. Peut-être que le problème vient du fait que j'enregistre trop fort? Parce que sans traitement, toutes les pistes sont déjà aux alentours de -6. Qu'entends-tu par place vide au-dessus du kick sur sa piste? Tu parles de fréquences?
Donc si j'ai bien copris, je dois baisser le kick pour qu'il arrive à -12db (il y en a deux en fait), compresser pour lui donner de la patate, gérer tous les autres niveaux en fonction de ça, et voilà? Parce que si j'adapte tout sur le kick à -12db, c'est sûr qu'il n'y aura pas de peak au-dessus de 0 sur le master, puisque ça ne peake déjà pas. Et je peux compresser le master pour augmenter le volume général? J'ai l'impression que cette course au volume est débile, mais j'ai l'impression, certainement fausse, que le gros son passe par là.
En tout cas merci de tes conseils!

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En réalité, ce n'est pas débile puisque effectivement si tu te bases sur un kick à -12 environ et les autres pistes en fonction (principe que j'applique uniquement pour la techno) le volume général du mixage sera faible. Quand on envoie un mixage au mastering on essaye d'avoir un master qui ne dépasse que rarement -6db.
Quand on considère que c'est la somme de toutes les pistes... C'est pas énorme.
Le "headroom" c'est la place qu'il reste au dessus du son sur une piste jusque 0db (espace vide). Il faut en laisser sur toutes les pistes, c'est recommandé et même obligatoire pour avoir un mixage correct (il faut laisser de la marge sur toutes les pistes).
La course au volume globale, c'est uniquement sur le master que ça se fait. Si tu veux un volume globale proche de 0db (bref, tu fais du pseudo-mastering à la maison, ce que tout le monde fait sur soundcloud ou presque) il faut effectivement mettre un compresseur de type glue compressor sur le master (avant le limiteur) et monter le make-up gain pour monter le volume général.
Si tu utilises Ableton Live, tu as le glue compressor avec le preset "make it loud" qui fonctionne bien pour cela.
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Ok merci encore! Je vais essayer tout ça dès que j'aurai un peu de temps, et si tu veux bien écouter la nouvelle version quand elle sera prête... Donc effectivement, il faut que la somme soit assez faible, et on regonfle le master. Effectivement, -6 c'est pas énorme. Sinon, quelle est la différence entre le stéréo out et le master?

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Le master c'est la piste stéréo de sommation des autres pistes... Le stéréo out c'est plutot le nom d'une sortie stéréo physique sur une table de mixage (connectique).
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D'accord. Donc dans un séquencer logiciel, on se préoccupe pas trop du stéréo out?
C'est difficile, car aujourd'hui on a l'impression qu'on peut tout faire soi-même, alors que c'est super dur.

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Ce n'est pas facile en effet, il faut prendre son temps car il y a beaucoup d'aspects à gérer. Mais en restant zen et avec passion ça rentre facilement dans la tête et on progresse vite.
Le stéréo out dans un logiciel, je ne vois pas trop... A part s'il s'agit d'une sortie du logiciel vers la carte son. En fait ce serait la correspondance entre la sortie audio principale du logiciel (qui en général correspond au master en effet) vers 2 canaux numériques de la carte son.
C'est moins compliqué que ça en a l'air ;o)

[ Dernière édition du message le 22/07/2016 à 11:58:40 ]

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Ha ha ha oui en effet! Sinon, je mixe au casque en ce moment, car je suis en vadrouille. Quel casque utilises-tu? Je pensais acquérir un sennheiser hd25. Petit hs...

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J'utilise le DT770 pro de Beyerdynamic depuis peu. Mais le HD25 est une référence légendaire et franchement c'est mérité. J'ai fait un passage en studio pro l'année dernière et à un moment j'ai posé la même question que toi : un casque neutre pour vérifier les mixages, vous me conseillez quoi ? Réponse direct : le HD25 ;o)
Mais j'aime beaucoup mon Beyer car il descend bien bas (pour la techno c'est important) et il est bien neutre et bien détaillé sur tout le spectre en général.
Cela dit, c'est un vaste sujet... Plein de gens ici pourraient te conseiller des dizaines de casques de monitoring différents. Je vois de plus en plus de DJ pro mixer avec le HD25.
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Pour remettre un peu de punch à ton kick, j'augmenterais l'attack Time de son compresseur et je travaillerais sur les EQ de la piste de basse car elle recouvre tout le kick (ou alors mettre sur la basse un compresseur side chain declanché par le kick)
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J'ai justement mis un side-chain comp vraiment bourrin, mais c'est vrai que le kick est assez faible. Je vais m'y atteler demain et je reposterai une version. Merci de vos conseils!

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Salut,
j'ai fait quelques retouches, pouvez-vous me dire si le kick ressort mieux?
Merci!
Donc toujours https://soundcloud.com/dybbuk75

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Ton étrange kick est plus fort en effet. Mais cette musique manque totalement de profondeur. Tout est proche, comme un puzzle accroché au mur. Il n'y a pas de relief.
Je n'entends quasiment pas de reverb dans ton mixage. Ca donne un aspect brut et robotique. On pourrait le concevoir comme un parti pris artistique. Mais franchement, c'est beaucoup trop plat.
Il faudrait que tu mettes plus de vie et de contrastes dans ce morceau, malgré l'aspect robotique.
En ce qui concerne le kick, il est spécial et très sec. A ta place je chercherais à lui rajouter (technique du layering) un deuxième son plus lourd et profond (autrement dit un sub kick) sans nécessairement le mixer fort, ça peut rester discret pour juste alourdir le kick.
Ce n'est que mon avis mais dans le genre electro robotique, j'ai ça dans la tête comme référence :

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Ok merci, je vais écouter ça. Oui le côté robotique est volontaire, mais je vais retravailler.

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trop bon Anthony Rother!

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Je poursuis mon apprentissage, avec un nouveau morceau https://soundcloud.com/dybbuk75/robots
J'ai essayé un nouveau kick, fait avec mon MS10
Pareil, dites-moi ce que vous pensez, et comment améliorer le son. Merci!

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