Mauvais musicien, mauvais mixeur, mauvais matos
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Anonyme
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L'artif
129
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Salut,
de 1 changer de hobbie, non pourquoi? si ça te plais et te fais plaiz ! le reste tu t'en fout!
Alors c'est sur qu'avec un BAR boss ça va être dur car la house de l'époque se servait de TR de SP ou autre BAR de l'époque ou d'avant qui ont quand même un super modjo
Après c'est sur que le sound Design et le mixage en sont pour beaucoup, mais ça, ça se travail (il faut du temps pour trouver des astuces ou les repiquer ou avoir de bonne connexion avec des personnes maitrisant différents domaines de la chaine audio et compo).
Il y a aussi l'aspect empilage, mélange, harmonie, compo des sons qui n'est pas à négliger pour le meilleurs impact, vibes,etc...
Tu devrais quand même orienté ton coté mixage plus vers l'ordi qui est quand même plus abordable que 5 ou plus perif ext avec une table de mix qui prennent de la place en plus
Ya plein de tuto sur youtube (après ya à boire et à manger, mais certains sont de bons conseils)
Bonne continuation et le truc c'est te faire plaisir et apprendre pour appliquer les techniques de son, arrangement/compo
de 1 changer de hobbie, non pourquoi? si ça te plais et te fais plaiz ! le reste tu t'en fout!
Alors c'est sur qu'avec un BAR boss ça va être dur car la house de l'époque se servait de TR de SP ou autre BAR de l'époque ou d'avant qui ont quand même un super modjo
Après c'est sur que le sound Design et le mixage en sont pour beaucoup, mais ça, ça se travail (il faut du temps pour trouver des astuces ou les repiquer ou avoir de bonne connexion avec des personnes maitrisant différents domaines de la chaine audio et compo).
Il y a aussi l'aspect empilage, mélange, harmonie, compo des sons qui n'est pas à négliger pour le meilleurs impact, vibes,etc...
Tu devrais quand même orienté ton coté mixage plus vers l'ordi qui est quand même plus abordable que 5 ou plus perif ext avec une table de mix qui prennent de la place en plus
Ya plein de tuto sur youtube (après ya à boire et à manger, mais certains sont de bons conseils)
Bonne continuation et le truc c'est te faire plaisir et apprendre pour appliquer les techniques de son, arrangement/compo
Anonyme
Grand merci pour ton avis et tes conseils, ça me donne des voies à explorer et me remet les idées en place! 
Loralina
25
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 4 ans
Anonyme
sterling24
81
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 4 ans
Coyote14
16571
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
Anonyme
Anonyme
Citation de coyote14 :
travailler plutôt avec des boucles audio plutôt qu'avec un boite à rythmes.
Déjà: merci pour ton message rassurant.
Hors sujet :
Pour tout dire, je craignais des critiques cinglantes ou des moqueries et je me retrouve avec de la bienveillance et des conseils constructifs. Merci à tous!
Je prends bonne note de ton conseil sur les boucles, mais j'ai souci moral avec ça:
lorsque j'utilise une boucle de batterie toute faite, j'ai l'impression de "voler" le travail de quelqu'un d'autre. Et si ce sample / boucle est légalement donnée ou vendue, j'ai l'impression que "ce n'est pas vraiment moi qui ai composé le titre". Cela dit, je vais tester.
Le paradoxe, c'est que j'utilise pas mal de presets de mes synthés... Donc j'essaie de créer les sons moi-même (avec le k-station) pour arriver à un résultat ressemblant finalement à un preset déjà existant. et souvent, je trouve le mien moins bien que l'original...
Je vais renommer ce sujet: "j'ai besoin d'un psy".
Vous posez-vous aussi toutes ces questions quand vous composez, ou c'est moi qui déconne?
Big Job Head
1272
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Hello!
je suis assez d'accord avec les autres à savoir que tu es un peu dur avec toi-même mais ta démarche est saine dans l'ensemble car ça montre une envie de s'améliorer
Sur le morceau que tu as posté le plus gros problème pour moi est cette nappe omniprésente et beaucoup trop forte. Elle casse tout dynamisme et créé une sensation de tapis ininterrompu de son. Même le lead ne passe pas au dessus c'est ballot pour un lead
Je trouve la basse bien trop forte également.
Tes drums doivent percer au dessus des autres sons alors qu'elles sont globalement plutôt en dessous.
A mon avis la question BAR vs boucles n'est pas pertinente, c'est une question de goût et/ou de façon de travailler. Pour ce morceau en question si l'idée était de donner un côté un peu daté/rétro aux drums je trouve les sons plutôt bien choisis.
Personnellement les 3 choses qui m'ont fait le plus progresser dans mes compos ont été :
- créer mes propres sons/patches (c'est long mais ça permet d'être créatif et de connaître très bien ton matos)
- ne pas chercher à remplir les trous/blancs entre les notes, voir chercher à les créer. Tu verras que ce sont les silences qui font souvent le sel d'un morceau (ça peut paraître un peu conceptuel comme approche mais c'est le meilleur conseil qu'on m'ai jamais donné!)
- apprendre à finir un morceau même si le résultat n'est pas à la hauteur qu'on s'était fixé. C'est en avançant qu'on progresse. Il faut savoir passer à autre chose et accepter de fair de la merde par moments. Avec du travail tu ne pourras que t'améliorer globalement!
C'est bien de se poser toutes ces questions, c'est même sain je trouve. Les gens qui sont trop sûrs d'eux sont souvent les moins intéressants
je suis assez d'accord avec les autres à savoir que tu es un peu dur avec toi-même mais ta démarche est saine dans l'ensemble car ça montre une envie de s'améliorer
Sur le morceau que tu as posté le plus gros problème pour moi est cette nappe omniprésente et beaucoup trop forte. Elle casse tout dynamisme et créé une sensation de tapis ininterrompu de son. Même le lead ne passe pas au dessus c'est ballot pour un lead
Je trouve la basse bien trop forte également.
Tes drums doivent percer au dessus des autres sons alors qu'elles sont globalement plutôt en dessous.
A mon avis la question BAR vs boucles n'est pas pertinente, c'est une question de goût et/ou de façon de travailler. Pour ce morceau en question si l'idée était de donner un côté un peu daté/rétro aux drums je trouve les sons plutôt bien choisis.
Personnellement les 3 choses qui m'ont fait le plus progresser dans mes compos ont été :
- créer mes propres sons/patches (c'est long mais ça permet d'être créatif et de connaître très bien ton matos)
- ne pas chercher à remplir les trous/blancs entre les notes, voir chercher à les créer. Tu verras que ce sont les silences qui font souvent le sel d'un morceau (ça peut paraître un peu conceptuel comme approche mais c'est le meilleur conseil qu'on m'ai jamais donné!)
- apprendre à finir un morceau même si le résultat n'est pas à la hauteur qu'on s'était fixé. C'est en avançant qu'on progresse. Il faut savoir passer à autre chose et accepter de fair de la merde par moments. Avec du travail tu ne pourras que t'améliorer globalement!
C'est bien de se poser toutes ces questions, c'est même sain je trouve. Les gens qui sont trop sûrs d'eux sont souvent les moins intéressants
Loralina
25
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 4 ans
Bonjour,
Mon analyse sur ton morceau est proche de celle de Big Job Head.
Pour le "Synth. Lead", je ne me prononce pas pour l'instant car il est apparemment question d'ajouter une piste vocale.
Pour le mixage, il peut être utile de travailler à bas et très bas volume. Cela permet de mieux voir si un son émerge trop ou pas assez.
Il y a énormément de problèmes dans beaucoup des productions actuelles :
Des pics désagréables dans certaines fréquences, des compressions délirantes, de la saturation clairement audible, de gros problèmes de dynamique (voix seule ou kick seul qui touche 0dB et même sature).
Dans la plupart des albums, le volume des pistes est ajusté après compression...
Il n'est pas rare de voir des gens se plaindre de la qualité sonore des albums qu'ils achètent.
Oui la qualité du mixage, les compressions qui fluidifient le son, le choix des beaux sons, une bonne gestion de la stéréo (avec un rendu mono qui doit bien passer) et de nombreux affinements en tout genre.
Egalisation et filtres assez souvent.
Il faut aussi pouvoir corriger certains pics, par exemple une fréquence aigüe désagréable sur une cymbale. Pour ça, il est préférable d'avoir un visuel. Il peut même arriver de remarquer visuellement un problème et n'en prendre conscience à l'oreille que dans un second temps.
La réverbération, rarement sur les percussions, parfois légèrement sur un "snare/clap". Ce ne doit pas être une solution de facilité pour embellir un son qui en fait n'est tout simplement pas joli à la base.
Pour la compression, à mon sens, il vaut mieux d'abord affiner la dynamique et l'enveloppe.
Oui je connais ces problèmes, ça peut être très bloquant et faire perdre beaucoup de temps.
Cela dépend des genres.
Sur le "Kick", c'est assez rare.
Sur le "Snare", c'est plus fréquent, mais pas obligatoire.
Après, si ça ne rend pas bien sans la "reverb", cela ne veut pas dire qu'il faut en mettre. Il faut affiner les réglages ou changer les sons.
Mon analyse sur ton morceau est proche de celle de Big Job Head.
Pour le "Synth. Lead", je ne me prononce pas pour l'instant car il est apparemment question d'ajouter une piste vocale.
Pour le mixage, il peut être utile de travailler à bas et très bas volume. Cela permet de mieux voir si un son émerge trop ou pas assez.
Citation de Sidicium :
Quand j'entends les productions électros actuelles, je les trouve homogènes et amples.
Il y a énormément de problèmes dans beaucoup des productions actuelles :
Des pics désagréables dans certaines fréquences, des compressions délirantes, de la saturation clairement audible, de gros problèmes de dynamique (voix seule ou kick seul qui touche 0dB et même sature).
Dans la plupart des albums, le volume des pistes est ajusté après compression...
Il n'est pas rare de voir des gens se plaindre de la qualité sonore des albums qu'ils achètent.
Citation de Sidicium :
Chaque son est parfaitement lié aux autres en un tout cohérent, avec du corps, de la présence. Chez moi, j'ai la sensation que les instruments ne se touchent pas (c'est difficile à expliquer). C'est certainement la qualité du mixage qui amène ça.
Oui la qualité du mixage, les compressions qui fluidifient le son, le choix des beaux sons, une bonne gestion de la stéréo (avec un rendu mono qui doit bien passer) et de nombreux affinements en tout genre.
Citation de Sidicium :
Tiens, question technique: mettez-vous de l'égalisation, de la reverb et de la compression sur chacune de vos pistes ou chacun de vos sons?
Egalisation et filtres assez souvent.
Il faut aussi pouvoir corriger certains pics, par exemple une fréquence aigüe désagréable sur une cymbale. Pour ça, il est préférable d'avoir un visuel. Il peut même arriver de remarquer visuellement un problème et n'en prendre conscience à l'oreille que dans un second temps.
La réverbération, rarement sur les percussions, parfois légèrement sur un "snare/clap". Ce ne doit pas être une solution de facilité pour embellir un son qui en fait n'est tout simplement pas joli à la base.
Pour la compression, à mon sens, il vaut mieux d'abord affiner la dynamique et l'enveloppe.
Citation de Sidicium :
Donc j'essaie de créer les sons moi-même (avec le k-station) pour arriver à un résultat ressemblant finalement à un preset déjà existant. et souvent, je trouve le mien moins bien que l'original...
Oui je connais ces problèmes, ça peut être très bloquant et faire perdre beaucoup de temps.
Citation de Sidicium :
Dans les productions techno/house/etc actuelles, je n'arrive jamais à entendre si les kits de batterie ont de la reverb ou non. Moi je n'en mets pas, du coup ma batterie semble être très proche, détaché des autres instruments. Et quand je lui en mets, elle semble noyée, distante, mais toujours pas liée aux autres instrus.
Cela dépend des genres.
Sur le "Kick", c'est assez rare.
Sur le "Snare", c'est plus fréquent, mais pas obligatoire.
Après, si ça ne rend pas bien sans la "reverb", cela ne veut pas dire qu'il faut en mettre. Il faut affiner les réglages ou changer les sons.
Anonyme
Deltank
2784
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
@Sidicium : ton morceau est mixé comme un titre new age 80', avec la batterie et les basses en retraits. Si tu veux que ça sonne d'avantage électro actuelle, il te suffit de bien monter le niveau de la batterie et de la basse, les passer ensemble dans un compresseur, et enfin de passer le morceau entier dans un limiteur avec auto gain pour faire "pomper" les nappes par la batterie (avec parcimonie, pour ne pas faire du "Guetta Benassi", sauf si voulu).
En gros c'est juste un équilibre à corriger, et de la dynamique à écraser pour gonfler le niveau moyen.
Je dis pas que ça va donner un son digne de productions mythiques, mais ça sonnera électro.
Après, il faudrait augmenter le BPM, et ajouter du swing dans la rythmique, pour avoir un côté plus dancefloor, mais pas sûr qu ça colle avec l'esprit médiéval...
Si tu as un morceau de référence sur Youtube, poste le lien, qu'on puisse entendre vers où tu veux aller.
En gros c'est juste un équilibre à corriger, et de la dynamique à écraser pour gonfler le niveau moyen.
Je dis pas que ça va donner un son digne de productions mythiques, mais ça sonnera électro.
Après, il faudrait augmenter le BPM, et ajouter du swing dans la rythmique, pour avoir un côté plus dancefloor, mais pas sûr qu ça colle avec l'esprit médiéval...
Si tu as un morceau de référence sur Youtube, poste le lien, qu'on puisse entendre vers où tu veux aller.
"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)
[ Dernière édition du message le 03/02/2021 à 20:16:57 ]
Maïs Dévisse
247
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
AB12
9
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 4 ans
Salut, j'aime bien ta musique sache le déjà, il y a un fond intéressant.
J'ai un conseil :
Tu devrait déléguer le mixage et le mastering a quelqu'un de compétant, tu n'a pas l'air d'avoir l’expérience, tes enceintes me paraissent plus faite pour de la composition. Tu gagnera du temps pour cree et faire un tas de chose musicalement et tu n'aura pas a te prendre la tête sur les effets (eq, comp, delay...etc)
Il y a des prix pas exorbitant sur le net pour mixage + mastering
Persévère, le doute fait parti de l’apprentissage
J'ai un conseil :
Tu devrait déléguer le mixage et le mastering a quelqu'un de compétant, tu n'a pas l'air d'avoir l’expérience, tes enceintes me paraissent plus faite pour de la composition. Tu gagnera du temps pour cree et faire un tas de chose musicalement et tu n'aura pas a te prendre la tête sur les effets (eq, comp, delay...etc)
Il y a des prix pas exorbitant sur le net pour mixage + mastering
Persévère, le doute fait parti de l’apprentissage
Anonyme
Deltank
2784
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Anonyme
Anonyme
Anonyme
Anonyme
Loralina
25
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 4 ans
Bonjour Sidicium,
La première version était meilleure !
La grosse caisse et la caisse claire rendaient bien mieux.
Exemples de réglages prudents à partir de la première version, en prenant la basse pour volume de référence :
"Bass Drum" : +2 dB
Autres percussions : +1 dB (atténuer peut-être les aigus sur la caisse claire)
"Synth. Pad" : -4 dB (avec éventuellement un filtre qui atténue ou coupe le bas)
"Bell" : -1 dB
"Synth. Lead" : +3 dB
"Bass" : compression "sidechain".
Ce sont plutôt des valeurs minimales.
Au niveau du rendu sonore, il faudrait que ça sonne au moins 6 dB plus fort. Il n'y aura pas besoin de beaucoup de compression pour arriver à ça.
A partir de là, il s'agira ensuite surtout de réglages fins pour améliorer.
Musicalement, j'aime bien ton air, la version 1 me plaît comme ça (à mon goût, le violon en plus de la version 2 est de trop).
Ca, c'est un peu vrai pour toutes les musiques.
Par rapport à l'avis de Deltank, j'ai un ressenti différent, mais il n'y a pas qu'une vérité, différents rendus peuvent bien sonner et ne pas exprimer la même chose.
Je pense que c'est l'enveloppe du filtre qui donne l'impression que les notes sont courtes, mais pour moi elles se touchent.
Après, je ne sais pas si tu parles de l'enveloppe du son ou de la longueur des notes telle qu'on la verrait en mode pas à pas.
Dans les musiques que j'écoute, on a généralement un fort "sustain" sur beaucoup d'instruments, sans doute amplifié par les compressions.
A ce moment, il faut penser à vérifier la symétrie de la courbe et donc l'impact sur le volume.
Mais sinon, une compression "sidechain" basique peut suffire dans un premier temps.
La première version était meilleure !
La grosse caisse et la caisse claire rendaient bien mieux.
Exemples de réglages prudents à partir de la première version, en prenant la basse pour volume de référence :
"Bass Drum" : +2 dB
Autres percussions : +1 dB (atténuer peut-être les aigus sur la caisse claire)
"Synth. Pad" : -4 dB (avec éventuellement un filtre qui atténue ou coupe le bas)
"Bell" : -1 dB
"Synth. Lead" : +3 dB
"Bass" : compression "sidechain".
Ce sont plutôt des valeurs minimales.
Au niveau du rendu sonore, il faudrait que ça sonne au moins 6 dB plus fort. Il n'y aura pas besoin de beaucoup de compression pour arriver à ça.
A partir de là, il s'agira ensuite surtout de réglages fins pour améliorer.
Musicalement, j'aime bien ton air, la version 1 me plaît comme ça (à mon goût, le violon en plus de la version 2 est de trop).
Citation de Sidicium :
Déjà, quand je passe de mes moniteurs JBL à mes Hercules (pour l'envoi du fichier sur le net), le résultat du mixage est différent... Certains instrus passent plus fort, d'autres moins...
Ca, c'est un peu vrai pour toutes les musiques.
Par rapport à l'avis de Deltank, j'ai un ressenti différent, mais il n'y a pas qu'une vérité, différents rendus peuvent bien sonner et ne pas exprimer la même chose.
Citation de Deltank :
Tu devrais raccourcir la durée des notes de la basse (sur Juri Gagarin - Wet Dreams elle est courte par exemple)
Je pense que c'est l'enveloppe du filtre qui donne l'impression que les notes sont courtes, mais pour moi elles se touchent.
Après, je ne sais pas si tu parles de l'enveloppe du son ou de la longueur des notes telle qu'on la verrait en mode pas à pas.
Dans les musiques que j'écoute, on a généralement un fort "sustain" sur beaucoup d'instruments, sans doute amplifié par les compressions.
Citation de Deltank :
La basse descend trop bas et masque la grosse caisse. Essaye d'appliquer un EQ ou un filtre passe haut sur la basse
A ce moment, il faut penser à vérifier la symétrie de la courbe et donc l'impact sur le volume.
Mais sinon, une compression "sidechain" basique peut suffire dans un premier temps.
Deltank
2784
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
@Loralina: j'ai donné des grandes lignes de corrections, à appliquer facilement, l'objectif étant d'être simple et efficace. On peut faire aussi bien ou mieux de manière différente, et aller plus loin, c'est certain.
@Sidicium : tu travailles sur quelle STAN/DAW ? Si tu partages ta session, je peux te faire un mix comme ça tu verras les différentmces de réglages. Je précise que ce serait gratuit, car à titre pédagogique...
@Sidicium : tu travailles sur quelle STAN/DAW ? Si tu partages ta session, je peux te faire un mix comme ça tu verras les différentmces de réglages. Je précise que ce serait gratuit, car à titre pédagogique...
"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)
Anonyme
Loralina
25
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 4 ans
Bonjour,
C'est mieux, c'est dans la bonne direction.
Avec une compression "sidechain" sur la basse (ou équivalent) et divers ajustements, ça deviendrait vraiment bon.
A noter quelques crépitements sur la fin, mais pas dus à de la saturation apparemment.
Aujourd'hui, j'apprécie davantage la mélodie du violon.
C'est mieux, c'est dans la bonne direction.
Avec une compression "sidechain" sur la basse (ou équivalent) et divers ajustements, ça deviendrait vraiment bon.
A noter quelques crépitements sur la fin, mais pas dus à de la saturation apparemment.
Aujourd'hui, j'apprécie davantage la mélodie du violon.
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