PSI A25M & Co...
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Merrylauwrens
34
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
J'ouvre la discussion autour de ces "visiblement" discrètes PSI A25M.
Je viens de poster un avis sur ces tres chères ...
D'autres possesseur ou curieux...
Je viens de poster un avis sur ces tres chères ...
D'autres possesseur ou curieux...
rroland
27029
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
nii
2026
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Merrylauwrens
34
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
Je rebondi sur deux questions qui m'ont étaient posé en MP, si ça intéresse (et pour activer un peu le post 
:
J'ai pu les acheter pour 5000€ .
C'est relativement cher, mais au regard de l'état dans lequel je les ai trouvé (choyée par un audiophile, de leur qualité et de leur prix neuf c'est une tres bonne affaire...
Je pouvais avoir les SM9 neuves en promo. pour le même prix aussi..., mais c'est sur les trio6 que mon coeur aurait penché si il avait fallu faire un autre choix (et ceux principalement pour leur nouvelle pré-amplification class G et surement quelques évolutions dont elles ont du bénéficier quelques années après les sm9...).
Qu'apportent les A25M de plus que les trio6:
>On est pas sensé être dans la même gamme (de prix non plus) :
-La trio6 est définitivement une enceinte excellente au regard de son cout justement, on retrouve tout, dans les grandes lignes, de ce que l'on cherche dans une enceinte 3 voix... Tout est relativement bien maitrisé, et j'imagine sans problèmes une excellente portabilité sur d'autres systèmes...
Mais pour comparer, je dirait (et c'est presque une affaire de gout) que le twitter beryllium est tres révélateur mais va peut être un peut trop loin parfois...exemple > je me rappelle sur deux disques distincts avoir eu beaucoup de soucis à traiter de "SSSsss" sur voix féminines alors qu'en réalité cela faisait un moment que j'avais réglé le problème pour 99% de monitors sur cette planète (les 1% qui restent étant surement des focal tweeter beryllium...j'en déduit qu'il y a comme quelque chose qui est plus difficile à appréhender vers le haut du spectre par rapport à la "réalité" de ce qui existe vraiment (pour99% des hp). Il m'est arrivé fréquemment la même chose pour de Overhead ...
J’apprécie en revanche énormément leur présence dans le haut médium qui permet de traiter les voix de bien belle maniere sur cette zone...
Le bas est bien puissant et droit jusqu’à 35hz ce qui permet de ce passer dans la majeure partit des cas de SUB.
Il y a ce sweet spot bien large propre aux Focal aussi (grâce en partie au tweeter inversé..)
- Pour les PSI A25 (Il faudrait d’ailleurs plutôt comparer aux A21 mais je n'ai pas travaillé avec ..., la cohérence sur toute la gamme des PSI me permet de continuer...)
On est sur du "plus" dans tout les domaines...
Il y a une profondeur de champs de prime abord qui impressionne d’emblée,…puis les transients ( et donc la dynamique) est littéralement décuplée...( ce qui me permet entre autre de faire une batterie qui tape fort sans s’énerver sur des compresseur ou autres transient designer...) J' ai eu des surprises de ce point de vu en réécoutant des mix fait sur des Focal avec des transients bien trop prononcé car je cherché la puissance là ou les focal étaient limité dans le rendu des transitoires (mise en phase)…cela passait à peut près sur d'autres systèmes mais je sentais parfois qu'il y avait un truc qui n’allez pas dans le sens de ce que je voulais, sans pouvoir identifier plus le problème ….. et bien maintenant j’entend tout ça avec une grande clairvoyance...Je peu donc faire des drums bien puissantes sans que cela (presque) pique les oreilles...Et ça c'est grasse à leur technologie de mise en phase de hp ainsi qu'a la profondeur de champs qu'elles projettent.
De maniere globale ce que l'on entend c'est ce qui ressortira ailleurs avec la courbe (colorante) induite des autres HP .
En somme la marge d'erreur est tres tres faible pour ce qui sort d'un studio equipé des ces PSI...
Le bas est impressionnant tant il est droit et recrache exactement ce qu'on lui donne...
Un tres bon point aussi par rapport aux Focal, le bas du spectre excite beaucoup moins la pièce. On gagne donc en maitrise des basses fréquences jusqu’aux sub, et on perd un peu d'effet de masque.
Une sensation de puissance (car ampli class G aussi ) ce dégage de ces enceintes, le seuil de saturation parait inaccessible (on serait déjà sorti 10 fois du studio avant de l’atteindre...) Les focal sont bien puissante aussi mais le taux de distorsion à fort volume est sens conteste bien plus élevé...
Quel plaisir de pousser un peu (beaucoup) le volume pour ce faire plaisir sur ces PSI...
On pourrait imaginer (leur arrière train possédant peu de réglages) qu'elles serait plus difficile à incorporer dans une pièce moyennement traité ... . Le bas ne bave tellement pas qu'il me parait évident qu'il n'en est rien.
Pour finir, (et presque hors sujet) je pense que PSI est intransigeant sur la qualité des composants de ces produits et vise un résultat audio avant tout , et est donc peut être moins dans une logique de coup de fabrication que Focal qui doit plus tabler sur des compromis (prix composants/rendu). N’oublions pas qu’il s’agit de deux entreprises qui n’ont pas la même échelles. Pour Psi je parlerais presque « d’artisana » mais réalisé par des ingénieurs (il y a génie dedans… > AVAA20 . Pour Focal on est sur une grosse entreprise tres performante mais qui travaille avec plus de contraintes aussi…(rapport cout/performance…etc)
J'espere avoir en partit répondu à tes 2 questions. Toujours est il que je ne peut conclure autrement qu'avec cette sempiternelle phrase :
"Le mieux est d'aller écouter par toi même si tu en as l'occasion"
:Citation :
"quand vous parlez d'une opportunité intéressante en terme de prix, ça signifie que vous avez pu les acheter à quel prix ?
- Et finalement, qu'apportent-elles en plus des trio6 Focal ?
Je suis actuellement sur ce choix et j'hésite aussi avec les PSI A17 ou A21...
Merci encore...
Cordialement",
J'ai pu les acheter pour 5000€ .
C'est relativement cher, mais au regard de l'état dans lequel je les ai trouvé (choyée par un audiophile
, de leur qualité et de leur prix neuf c'est une tres bonne affaire... Je pouvais avoir les SM9 neuves en promo. pour le même prix aussi..., mais c'est sur les trio6 que mon coeur aurait penché si il avait fallu faire un autre choix (et ceux principalement pour leur nouvelle pré-amplification class G et surement quelques évolutions dont elles ont du bénéficier quelques années après les sm9...).
Qu'apportent les A25M de plus que les trio6:
>On est pas sensé être dans la même gamme (de prix non plus) :
-La trio6 est définitivement une enceinte excellente au regard de son cout justement, on retrouve tout, dans les grandes lignes, de ce que l'on cherche dans une enceinte 3 voix... Tout est relativement bien maitrisé, et j'imagine sans problèmes une excellente portabilité sur d'autres systèmes...
Mais pour comparer, je dirait (et c'est presque une affaire de gout) que le twitter beryllium est tres révélateur mais va peut être un peut trop loin parfois...exemple > je me rappelle sur deux disques distincts avoir eu beaucoup de soucis à traiter de "SSSsss" sur voix féminines alors qu'en réalité cela faisait un moment que j'avais réglé le problème pour 99% de monitors sur cette planète (les 1% qui restent étant surement des focal tweeter beryllium
...j'en déduit qu'il y a comme quelque chose qui est plus difficile à appréhender vers le haut du spectre par rapport à la "réalité" de ce qui existe vraiment (pour99% des hp). Il m'est arrivé fréquemment la même chose pour de Overhead ...J’apprécie en revanche énormément leur présence dans le haut médium qui permet de traiter les voix de bien belle maniere sur cette zone...
Le bas est bien puissant et droit jusqu’à 35hz ce qui permet de ce passer dans la majeure partit des cas de SUB.
Il y a ce sweet spot bien large propre aux Focal aussi (grâce en partie au tweeter inversé..)
- Pour les PSI A25 (Il faudrait d’ailleurs plutôt comparer aux A21 mais je n'ai pas travaillé avec ..., la cohérence sur toute la gamme des PSI me permet de continuer...)
On est sur du "plus" dans tout les domaines...
Il y a une profondeur de champs de prime abord qui impressionne d’emblée,…puis les transients ( et donc la dynamique) est littéralement décuplée...( ce qui me permet entre autre de faire une batterie qui tape fort sans s’énerver sur des compresseur ou autres transient designer...) J' ai eu des surprises de ce point de vu en réécoutant des mix fait sur des Focal avec des transients bien trop prononcé car je cherché la puissance là ou les focal étaient limité dans le rendu des transitoires (mise en phase)…cela passait à peut près sur d'autres systèmes mais je sentais parfois qu'il y avait un truc qui n’allez pas dans le sens de ce que je voulais, sans pouvoir identifier plus le problème ….. et bien maintenant j’entend tout ça avec une grande clairvoyance...Je peu donc faire des drums bien puissantes sans que cela (presque) pique les oreilles...Et ça c'est grasse à leur technologie de mise en phase de hp ainsi qu'a la profondeur de champs qu'elles projettent.
De maniere globale ce que l'on entend c'est ce qui ressortira ailleurs avec la courbe (colorante) induite des autres HP .
En somme la marge d'erreur est tres tres faible pour ce qui sort d'un studio equipé des ces PSI...
Le bas est impressionnant tant il est droit et recrache exactement ce qu'on lui donne...
Un tres bon point aussi par rapport aux Focal, le bas du spectre excite beaucoup moins la pièce. On gagne donc en maitrise des basses fréquences jusqu’aux sub, et on perd un peu d'effet de masque.
Une sensation de puissance (car ampli class G aussi ) ce dégage de ces enceintes, le seuil de saturation parait inaccessible (on serait déjà sorti 10 fois du studio avant de l’atteindre...) Les focal sont bien puissante aussi mais le taux de distorsion à fort volume est sens conteste bien plus élevé...
Quel plaisir de pousser un peu (beaucoup) le volume pour ce faire plaisir sur ces PSI...
On pourrait imaginer (leur arrière train possédant peu de réglages) qu'elles serait plus difficile à incorporer dans une pièce moyennement traité ... . Le bas ne bave tellement pas qu'il me parait évident qu'il n'en est rien.
Pour finir, (et presque hors sujet) je pense que PSI est intransigeant sur la qualité des composants de ces produits et vise un résultat audio avant tout , et est donc peut être moins dans une logique de coup de fabrication que Focal qui doit plus tabler sur des compromis (prix composants/rendu). N’oublions pas qu’il s’agit de deux entreprises qui n’ont pas la même échelles. Pour Psi je parlerais presque « d’artisana » mais réalisé par des ingénieurs (il y a génie dedans…
> AVAA20 . Pour Focal on est sur une grosse entreprise tres performante mais qui travaille avec plus de contraintes aussi…(rapport cout/performance…etc)J'espere avoir en partit répondu à tes 2 questions. Toujours est il que je ne peut conclure autrement qu'avec cette sempiternelle phrase :
"Le mieux est d'aller écouter par toi même si tu en as l'occasion
"
frgirard
478
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
Citation de Merrylauwrens :
Je rebondi sur deux questions qui m'ont étaient posé en MP, si ça intéresse (et pour activer un peu le post
Attention au plafond !!
PSI ne fait pas dans l'artisanat tout comme Focal. PSI c'est aussi un bout de ça http://www.rowen.ch/en/ls_absolute.php
Quant au AVAA20 la source est ici : https://infoscience.epfl.ch/record/218748/files/2016%20Rivet%20Karkar%20Lissek%20-%20Egalisation%20modale%20des%20salles%20avec%20des%20absorbeurs%20e%CC%81lectroacoustiques_1.pdf
Rien de scientifiquement téméraire mais commercialement risqué.
[ Dernière édition du message le 29/08/2016 à 08:41:29 ]
Merrylauwrens
34
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
Citation :
PSI ne fait pas dans l'artisanat tout comme Focal
Bon je pense que vous blaguez hein? Tout comme cette histoire de plafond..?
Si vous pensez qu'il est possible de mettre à la même échelle "industrielle" ces deux entreprises je me permet de douter de votre connaissance de leurs chaîne de fabrication ...je vous invite à regarder quelques photos via google image ...pour vous aider >
Ici pour PSI( pour Focal >Google il y en a à la pelle....) :
http://blog.georgenecola.com/visit-the-factory-psi-audio-highend-studio-monitors-made-in-switzerland/
Et à titre d'exemple je n'ai pas le souvenir lors d'achat de mes anciennes Focal d'avoir reçu leur courbe de réponse frequencielle précisément testé et validé par le patron de Focal en personne > chez PSI on est à cette échelle ...bref j'arrête car c'était une blague j'avais déjà oublié...
Pour les AVAA encore fallait il y penser depuis toutes ces années avec nos basstrap 20x plus gros (quand le lieux le permettait) , et moins efficaces... Sur le document dont vous postez le lien, je connait un de ces rédacteurs depuis peu , Sami Karkar. Il s'agit de l'étude mené par le constructeur PSI pour la fabrication des AVAA....commercialement risqué je ne pense pas ... étant donné l'éternelle dificulté de traiter ces fréquences (15hz à120hz) dans des espaces réduits comme le sont souvent les salles de monitoring (Mix et mastering) Je pense au contraire que beaucoup de studio professionnels attendaient un tel outil sans meme imaginer que cela puisse être realisé....si vous pouviez lui demander Bob Katz vous le confirmerait :
https://www.stereophile.com/content/psi-audio-avaa-c20-electronic-bass-trap#mc6ojhHTkIX1j6CG.97
[ Dernière édition du message le 29/08/2016 à 10:02:08 ]
globutu
3722
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
Merrylauwrens
34
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
Merci Globutu, tres intéressantes ces comparaisons ...!
Il y a effectivement des sacrées surprises > ATC notamment
...
Il y a effectivement des sacrées surprises > ATC notamment
...
g.dps
650
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
Juste pour apporter ma petite contribution sur le côté "artisanal"...
Je possède des A-21M, que je suis allé chercher à Yverdon-les-Bains sur le site de fabrication. J'ai pu discuter avec Alain Roux et son fils m'a fait gentiment visiter les ateliers. Ça date de mars 2014, je ne sais pas si ça a changé depuis.
Ceci dit : impressionnant ! A part l'ébénisterie qui est sous-traitée, tout est fait sur place dans une entreprise à taille réellement humaine. J'ai vu la fabrication des cartes internes des enceintes : c'est essentiellement du composant traversant soudé à la main, la robustesse et la fiabilité sont forcément au rendez-vous. J'ai vu également des A-25 en cours de fabrication, la partie alim m'a impressionné avec son énorme transfo torique... Et puis aussi la chambre sourde où sont effectuées les mesures individuelles de chaque enceinte qui sort de chez PSI... Que du bonheur !!!
Je ne connais pas les autres fabricants réputés d'enceintes haut de gamme. Mais clairement chez PSI on est dans le produit avant tout qualitatif et la chaîne de fabrication n'a rien d'industriel.
@ + G.
Je possède des A-21M, que je suis allé chercher à Yverdon-les-Bains sur le site de fabrication. J'ai pu discuter avec Alain Roux et son fils m'a fait gentiment visiter les ateliers. Ça date de mars 2014, je ne sais pas si ça a changé depuis.
Ceci dit : impressionnant ! A part l'ébénisterie qui est sous-traitée, tout est fait sur place dans une entreprise à taille réellement humaine. J'ai vu la fabrication des cartes internes des enceintes : c'est essentiellement du composant traversant soudé à la main, la robustesse et la fiabilité sont forcément au rendez-vous. J'ai vu également des A-25 en cours de fabrication, la partie alim m'a impressionné avec son énorme transfo torique... Et puis aussi la chambre sourde où sont effectuées les mesures individuelles de chaque enceinte qui sort de chez PSI... Que du bonheur !!!
Je ne connais pas les autres fabricants réputés d'enceintes haut de gamme. Mais clairement chez PSI on est dans le produit avant tout qualitatif et la chaîne de fabrication n'a rien d'industriel.
@ + G.
globutu
3722
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
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