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Commentaires sur le test : Œufs sur le flat

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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Œufs sur le flat
sE Electronics, compagnie sino-britannique qui sévit depuis plus de 10 ans sur la planète micro, s'attaque aujourd'hui au marché des enceintes de monitoring. Afin de sortir du lot, la marque a employé les grands moyens en demandant de l'aide à un concepteur renommé, Andy Munro, et en donnant un look original à son produit. La ponte a commencé !

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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Les Solo6 ne sont pas parfaites (à ce prix là, aucune enceinte n'est parfaite, d'ailleurs l'enceinte parfaite existe-t-elle vraiment?), mais je pense qu'il faut toujours avoir un point de comparaison quand on teste une paire d'enceintes. En effet, même avec des morceaux que l'on connait bien, pas mal de facteurs rentrent en jeu et changent la donne : la pièce d'écoute, notre position par rapport aux enceintes, la source audio, volume d'écoute, notre fatigue, etc., Comme l'oreille n'a pas une mémoire infaillible, certaines différences subtiles ne ressurgissent que lorsque l'on fait un switch A/B rapide.

 

Le but du comparatif, c'est de faire en sorte que le lecteur ait une petite idée du caractère sonore de l'enceinte. Jeezo, je vois tout à fait ce que tu veux dire, après si tu es habitué à des enceintes, que ces dernières ont un bon équilibre spectral, et que tu compares ton mix avec d'autres disques qui sont pour toi des références, tu ne devrais pas avoir trop de surprises lorsque tu vas les écouter sur d'autres systèmes.

27
Yep Will , je sais comment comparer des enceintes , danke ;)

Le truc evidement c'est de voir celles qui ont la reponse la plus lineaires possibles , ds l'environnement d'écoutes , et donc de faire les reglages en consequences ...

La les regalges n'ont pas etait fait pour etre lineaire mais pour matcher des Focal ...c'est juste çà qui me gene ...car moi les focal for exmeple c'est pas ma tasse de thé , je suis plutot adam (ce qui equipe mon studio) et donc , tout simplement ce n'est pas rendre justice a ces enceintes (SE)...that's all ;)

L'autre element important c'est que des solos chez toi et ds un autre environement c'est pas la meme ...

En tout cas merci Will pour le second feedback et merci a Red anyway ...c'est juste que ton test donne (a ceux qui n'ont pas tester) envie d'acheter les focal !! (qui sont excellentes au passages ;)
http://www.myspace.com/zoakajeezo

http://www.sonarfrance.com/index.php

[ Dernière édition du message le 11/12/2011 à 18:55:45 ]

28

Tu as quoi comme Adam dans ton studio ? Car on a aussi des A7X au bureau, qui sont très différentes des Solo6 et des EGG.

29
Citation :
La les regalges n'ont pas etait fait pour etre lineaire mais pour matcher des Focal ...c'est juste çà qui me gene ..

Je précise que les réglages ont été changés lorsque j'ai fait mon écoute.
Je ne sais plus ce qu'il y avait, mais Red L les a remis +/- à plat ou les a réglés selon ce qui me semblait le plus optimal par rapport à ce qui sortait.
30
Adam P11A +Sub 8 en proximité , genelec 8020 +sub pour control .....ARC pour aider l'acoustic....

A lepoque c'etait les twin ou les p33A (que je preferais a la serie S) ...j'ai preferé les p33a aux focal ...mais pas assez de sub bass ...(pour ce que je fais) j'ai tenter le coup avec le P11a + sub : bingo ...juste mortel ....et comme elles laissent le bas au sub , elles sont encore plus precises...

ET pourtant le son focal j'ai en ds mes caisses depuis les annes 90....lol

evidament j'ai refais des teste en studio et chez des studios a des potes car les reglages d'usine et les conditions d'ecoute en magasin sont catastrophiques ...
http://www.myspace.com/zoakajeezo

http://www.sonarfrance.com/index.php

[ Dernière édition du message le 12/12/2011 à 04:59:04 ]

31

J'ai jamais eu la chance d'écouter les P11A, je connais que les S3A et le reste de la série. Je les préfère d'ailleurs aux nouvelles X.

32
Salut a tous,
J'ai la chance d’être très proche d'Arbiter et ai donc pu tester ces enceintes longuement.
Je trouve que question précision et placement stéréo c'est très très bon.
Idéal pour ce qui ensemble vocal et musique acoustique en général, je suis plus réservé pour ce qui du rock qui tache (mais là je fais la fine bouche).
Je pu tester avec des prises de sons de musique de chambres réalisées dans une chapelle et j'ai retrouvé une sensation très naturelle me retrouvant presque sur place.

Maintenant il faudra les essayer en condition de prise et pouvoir faire un mix dessus plutot que d'écouter des disques du marché. JE vous donnerais des nouvelles que ce sera fait.


Zo quand tu décideras à venir enfin par chez nous on essaiera d'aller les écouter.
33
Citation :
L'ampli séparé sera, selon les gens, une qualité ou un gros défaut

C'est quand même peu courant, même en hifi ça commence à disparaître au profit d'enceintes amplifiées. Bizarre qu'sE ait opté pour cette configuration. D'autant que l'ampli n'est pas standard (4 voix + Dsp dédiés) ce qui en fait un ensemble indissociable et non modulable.

Sans parler de l'encombrement: la tendance est très clairement à rechercher pour une qualité d'écoute égale, un encombrement plus réduit (ex: Neumann KH120). En plus des gros n'oeufs, 2 unités de rack pour 2x50 Watts au final, franchement c'est énorme même pour une électronique des années 60.

De toute évidence, ce produit a été conçu pour être vu. C'est manifestement une réussite mais ce n'est pas forcement ce que j'attend d'un moniteur en tout premier lieu.

Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]

34
Yep le breton , je passe des que possible mais j'ai un emploi du temps de dingue ...je crois les avoir vu a la SAE encore emballées ...faut que je check çà !!

La grosse inconnue pour moi c'est l'ampli ...
http://www.myspace.com/zoakajeezo

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35
Citation :
De toute évidence, ce produit a été conçu pour être vu. C'est manifestement une réussite mais ce n'est pas forcement ce que j'attend d'un moniteur en tout premier lieu.

Un design original n'est pas incompatible avec une recherche de qualité sonore ET fonctionnelle. Sur ce dernier point, ces enceintes sont particulièrement bien pourvues d'ailleurs.

Déporter l'ampli comporte des avantages. Ça évite notamment des compromis ou des surcoûts pour cause d'exiguïté.
Ce n'est pas parce que 98% du marché intègre l'ampli dans l'enceinte que tout le monde doit faire pareil. Mes chères Opaz MS1 ont aussi un ampli déporté et je trouve ça super d'avoir l'interrupteur et un bouton de volume à portée de main.

Citation :
D'autant que l'ampli n'est pas standard (4 voix + Dsp dédiés) ce qui en fait un ensemble indissociable et non modulable.

C'est justement l'idée, comme pour les Opaz.
Un des intérêts des enceintes amplifiées, c'est d'avoir théoriquement le meilleur appairage possible ampli-enceinte et d'éviter les prises de tête qui ont fait couler tant d'encre sur le meilleur ampli + câbles pour telle enceinte et vice-versa.

Les SE comme les Opaz sont dans ce concept : l'ampli et l'électroniques sont conçus pour "matcher" au mieux les enceintes et sont faits pour fonctionner ensemble. Ils sont juste en dehors de la caisse.

x
Hors sujet :
C'est très français de penser que le design est superflux, voire va à l'encontre des caractéristiques et la qualité. C'est inexact. Mais cette mentalité pèse lourd dans la faiblesse d'un paquet de boîtes française face à la concurrence.
Pourtant, une démarche de design, outre l'apport esthétique qui est toujours bonne à prendre (quand c'est réussi), permet souvent de concevoir des produits mieux foutus et souvent plus cohérents, avec un meilleur rapport qualité/prix. L'esthétique n'est que ~20% d'une démarche de design.

[ Dernière édition du message le 13/12/2011 à 11:48:34 ]

36
x
Hors sujet :
En même temps il y a des boîtes françaises qui font de bons et jolies produits. Les Solo 6Be de Focal sont par exemple loin d'être moche !

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37
Hey Zo tu vas me faire le plaisir de les sortir du carton et d'ecouter de la vrai musique dedans pas tes trucs de gangsters :non:

Pour revenir à l'ampli: les réglages sont assez efficaces sans pour autant dénaturer le caractère du système. On peut facilement avoir une écoute "platte" ou adaptée à ses gouts.
Par contre (et c'est très personnelle) je trouve qu'il manque un peu de patate.
38
A quoi servent les dsp ...quels calculs ils font , les filtres ?

no t'inquites je check souvent avec R kelly , Norah Jones , Laura Pausini, NERD , Lil JON et Lil Wayne pour la gestion des basses ;)

çà va là j'ai pas trop gangstoriser la session ..
http://www.myspace.com/zoakajeezo

http://www.sonarfrance.com/index.php

[ Dernière édition du message le 13/12/2011 à 14:52:25 ]

39
Citation :
Un design original n'est pas incompatible avec une recherche de qualité sonore

Oui, ce n'est pas incompatible, mais dans le cas présent, je trouve que le design de l'ensemble vire un peu au tape à l'oeil. Ca n'est pas forcément une mauvaise stratégie puisque parmi les préoccupations des professionnels du secteur, d'en mettre plein la vu des clients est souvent une priorité :-))).

Après, comme tu le rappelles, d'autres sociétés choisissent encore le traditionnel ensemble enceinte + ampli séparé, mais sans toujours le succès escompté (Opaz a fermé, sic).

Avec l'amplification classe D, la miniaturisation de l’électronique, les filtres Fir etc... produire un système passif ou à élément séparé est désormais à la fois plus encombrant et plus complexe et coûteux à produire. D'où le choix surprenant d'sE.

Maintenant, si le son est au rendez-vous ....

Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]

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Flag

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Non mais ce design il faut reconnaître qu'en home studio, quand tu as un chat, ça peut lui éviter d'avoir envie de sauter sur le dessus et de te déclencher une attaque mrgreen

42
Question bête (ou pas)?

Ces enceintes sont des 6.5 ou 8 pouces??
43
Citation de le :
À l'intérieur de l'oeuf, on retrouve deux transducteurs, le boomer de 165mm de diamètre en polypropylène (50W RMS) et le tweeter type dôme de soie de 25mm.
44
Citation :
Oui, ce n'est pas incompatible, mais dans le cas présent, je trouve que le design de l'ensemble vire un peu au tape à l'oeil.

Au final c'est une question de goûts personnels bien sûr. Mais y a-t-il du mal à s'offrir un design fun ? (si on le trouve fun évidemment)

Par ailleurs, les formes arrondies contribuent à réduire les réflexions parasites. Rien que les Genelec sont assez arrondies déjà. Et en allant plus loin cette forme aide à s'approcher d'une onde sphérique, ce qui a l'avantage d'une bien meilleure cohérence entre registres + absence de directivité (les 2 sont liés). Ainsi la série Nautilus de B&W empile des sphères pour l'aigu et le médium ; et Cabasse va plus loin avec ses sphères à HP coaxiaux.

Il y a d'autres stratégies qui vont dans le même sens même si elles sont différentes : configuration symétrique dite "d'Appolito" ; line-array (pour un front d'onde cylindrique)...

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 14/12/2011 à 21:21:03 ]

45

Citation de : duch

Citation de le test :
À l'intérieur de l'oeuf, on retrouve deux transducteurs, le boomer de 165mm de diamètre en polypropylène (50W RMS) et le tweeter type dôme de soie de 25mm.

Je rajouterai https://www.google.fr/search?sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=165mm+en+pouces

icon_redface2.gif

[ Dernière édition du message le 15/12/2011 à 09:56:02 ]

46
Citation :
Et en allant plus loin cette forme aide à s'approcher d'une onde sphérique, ce qui a l'avantage d'une bien meilleure cohérence entre registres + absence de directivité (les 2 sont liés). Ainsi la série Nautilus de B&W empile des sphères pour l'aigu et le médium ; et Cabasse va plus loin avec ses sphères à HP coaxiaux.

En nearfield, n'est-il pas plus judicieux d'avoir des enceintes ne provoquant pas trop l'acoustique de la piece? Je me demande si ce n'est pas du blabla marketing pour ces enceintes car la face avant est quand meme plate donc au final on se retrouve avec des simples arretes adoucies comme sur la majorite des enceintes (par contre ca doit aider pour diminuer les resonnances internes). Mais bon, tant que le son est bon on s'en fout... :bravo:

[ Dernière édition du message le 15/12/2011 à 13:35:19 ]

47
x
Hors sujet :
Citation :
Oui, ce n'est pas incompatible, mais dans le cas présent, je trouve que le design de l'ensemble vire un peu au tape à l'oeil. Ca n'est pas forcément une mauvaise stratégie puisque parmi les préoccupations des professionnels du secteur, d'en mettre plein la vu des clients est souvent une priorité

Bof. s'il faut en mettre plein la vue, c'est souvent à base de périphériques à lampes ou de trucs très connus (micros Neuman ou encore ces studios qui ont un PT, mais travaillent avec d'autres softs).
Disons qu'il y a deux grands types de clients.
Ceux qui pensent que pour faire pro, il faut qu'un produit soit plus austère possible (voire laid) et ceux qui pensent que si en plus d'être efficace et performant, leur environnement de travail peut-être sympa et original, c'est un plus.

Ce qui me gène dans tes propos, c'est que tu sous-entends que sous prétexte qu'il y a une démarche esthétique sur ces enceintes, ça a été fait au détriment du son et que ça serait donc une sorte d'escroquerie visant à vendre de l'esthétique et non du fonctionnel. Et ceci sans fondement et apparemment sans les avoir entendues.
48
Citation :
c'est que tu sous-entends que sous prétexte qu'il y a une démarche esthétique sur ces enceintes, ça a été fait au détriment du son et que ça serait donc une sorte d'escroquerie visant à vendre de l'esthétique et non du fonctionnel

Il ne fallait pas lire entre les lignes. j'ai juste exprimé un jugement (personnel) sur le look et mon étonnement sur certains choix techniques (ampli à l'ancienne et séparé). Après, en matière de petites enceintes, domaine qui a finalement peu évolué en 50 ans, les bonnes vieilles recettes fonctionnent toujours. Pourquoi pas avec les Egg !

Pour ce qui est des formes arrondies pour réduire les réflexions, j'ai le sentiment que si le principe est fondé, dans la réalité, l'impact acoustique est nul. Et surtout avec des moniteurs de proximité dans des ambiances traitées. Là encore, ce n'est pas nouveau, c'est même très "vintage" si l'on se remémore par exemple les enceintes boules Elipson de nos grands pères. Tannoy avait également ressortie cet argument pour sa série de moniteur Elipse. Génélec plus récemment avec, pour le coup, un résultat esthétique franchement douteux.
Après, comme toi, je pense sincèrement que le seul argument valable pour juger d'une enceinte, ce sont des écoutes comparatives.

Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]

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Là pour le coup je ne suis pas d'accord avec toi Sample et je m'explique.

Récemment j'ai plutôt évolué en sono, et eu l'occasion de faire pas mal de tests comparatifs d'enceintes pour de la conception système.
Comme j'en parlais dans un autre sujet, dans ce cadre de travail j'ai eu l'occasion a de nombreuses reprises de constater la zone haut-medium/aigüe se transformer entre des versions 6" et 8" d'une même série. Pourtant l'élément qui émet dans cette zone ne change pas, c'est le même tweeter. Seuls le boomer et le gabarit de l'enceinte change. Cela avait néanmoins une influence directe sur le rendu de l'enceinte dans des zones medium-aigus.

Au final si l'on prend on compte les théories de l'acoustique qui font mention d'une onde arrière il ne semble absolument PAS illusoire que le gabarit de l'enceinte et sa forme aient une influence directe sur son rendu et ce sur tout son registre d'émission.

x
Hors sujet :
La théorie d'une onde arrière très remise en cause de nos jours mais je ne suis pas apte à en parler plus explicitement, je ne fais que suivre le sujet et attend des propositions, ce qui est sûr c'est que l'acoustique évolue beaucoup récemment, à commencer par le fait qu'il ait été démontré que le son n'évolue pas selon un comportement ondulatoire près de la source, ou que la vitesse du son aux abords de la source soit très supérieure à celle habituellement considérée et ne rejoint les 340m/s qu'à une certaine distance de la source... bref... autant d'élément important quant il s'agit de produit comme des enceintes de monitoring qu'on écoute à des distances pas forcément si éloignées que ça


Pour revenir sur les Egg, le bon point qui émane du test c'est l'efficacité apparente des réglages qui semblent opérer dans des zones pertinentes pour en faire des écoute de monitoring ET des écoutes de contrôle. Le prix n'est pas ubuesque. Reste l'encombrement induit, la chienlit en cas de transport et l'impossibilité de faire évoluer son système progressivement (qui me semble être un gros intérêt du choix enceintes passives + ampli, outre l'intérêt également de limiter les frais de remplacement lorsqu'un élément tombe en caraf)

[ Dernière édition du message le 29/12/2011 à 12:20:26 ]

50
Citation :
il ne semble absolument PAS illusoire que le gabarit de l'enceinte et sa forme aient une influence directe sur son rendu et ce sur tout son registre d'émission

C'est sûr et je ne dis pas le contraire. J'ai un gros doute cependant sur l'argument des bord arrondis par rapport aux arrêtes franches, en théorie oui, mais rapporté au domaine sonore qui nous concerne, j'ai le sentiment que c'est avant tout un choix esthétique et un argument marketing.

En revanche, oui, le volume de l'enceinte est capitale pour la charge d'un HP. Mais de fait, la forme ovoïdale n'est pas du tout optimale, ...car à dimension égale (Lxlxh), un cube aura un bien plus grand volume.

Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]