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Sujet de la discussion Achat 2 Enceintes + ampli , que choisir en fonction de mon budget de ce que j'ecoute ?
Bonjour a toutes et a tous :)

Voila j'a dicidé recemment de changer de kit d'enceinte pour mon ordinateur ( la je tourne sur des altec 2.1 qui sonne pas trop mal , mais bon c'est quand meme super limité, surtout quand je comparre aux enceinte de salon de mon pere ( des cabasse Sampan je crois ) mais vu que je me sers de mon ordi quotidiennement et que je passe beaucoup de temps a ecouter de la musique dessus , je me suis dit qu'il faudrai que j'investisse dans une paire correcte d'enceintes )
Donc je me suis tourné vers la hi fi (plutot entrée de gamme pour mon budget :clin: )

Pour commencer mon budget excedera difficilement 500 a 600 euros pour les enceinte et l'ampli.
Pour ce que j'ecoute , et bien j'attache beaucoup d'importance aux basses car j'ecoute enormement d'electro experimentale et de Noise, ou les artiste jouent beaucoup sur les variation de frequence de basse en continu, sinon apres j'ecoute de rock et du classique mais dans une moindre mesure.
Ces enceintes seraient uniquement destiné a sonorisé un piece de 25/30 M2 (2m50 de plafond environ ) donc voila :)
j'ai commencé a regardé ici et la pour des enceinte et je n'y connais vraiment pas grand chose, Par exemple rien que la difference entre un paire d'enceinte colonne et un paire d'enceinte biblio , est ce que les biblio necessite l'utilisation d'un caisson de basse supplementaire pour assumer correctement de bonne basse ( vu qu'elle ne sont pas censé avoir de contact au sol )?
Enfin voila , si vous pouviez m'axer sur des enceintes ou une marque adapté a ce genre d'ecoute dans mon budget ce serai sympa :)
Merci d'avance
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Citation : Par exemple rien que la difference entre un paire d'enceinte colonne et un paire d'enceinte biblio , est ce que les biblio necessite l'utilisation d'un caisson de basse supplementaire pour assumer correctement de bonne basse ( vu qu'elle ne sont pas censé avoir de contact au sol )?



Une enceinte de bibliothèque est petite parce qu'elle ne comporte qu'un HP d'aigu et de medium et pas de grave. Une enceinte colonne est grosse parce qu'elle a un HP de grave, un HP de medium et un HP d'aigus. Des fois la biblio fait la taille d'un HP de grave^^

Je préfère les colonnes parce que ça fait comme si le caisson de basse était intégré aux enceintes. Aussi ça fait moins de câble et ça fait toujours une enceinte de moins à placer.
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Ah ok , merci du renseignement :)

donc finalement , on a le choix entre 1 paire de colonnes ou 1 paire de biblio + caisson en gros pour avoir un ensemble correct en theorie si j'ai bien compris.

Apres c'est justement la ou je sais vraiment pas par ou commencer c'est au niveau du choix des enceinte . Pour ecouter de l'electro qui requiert une predominance de la qualité des grave sur les autres timbre, a votre avis mieux vaut 2 colonne (par exemple JBL northridge E60 qui sont dans ma gamme de prix ) ou 2 biblio ( par exemple Boston Cr67 ) et un caisson (yamaha YstSW030 ) ? J'ai vraiment pioché arbitrairement ces enceintes par rapport a leur prix , car je ne sais pas vers ou me tourner pour trouver des enceinte adaptés a ce que j'ecoute.
( je ne cherche de toute façon pas l'excellence vu mes moyens actuels :clin: , mais juste un ensemble adapté a l'ecoute de musique electro ambiante et noise ^^ )peut etre que certaine marque proposent des enceinte ou des caisson plus disposé a ce genre d'écoute que d'autre ?
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Citation : donc finalement , on a le choix entre 1 paire de colonnes ou 1 paire de biblio + caisson en gros pour avoir un ensemble correct en theorie si j'ai bien compris.


Tu as tout compris.

Pour le choix des enceintes, je n'y connais rien. Je sais juste que les bons aigus s'obtiennent avec des tweeters avec dôme à ferrofluide ou avec ruban. Mais je ne connais pas les prix.
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Pourquoi pas des moniteurs actifs que te brancherais direct sur ta carte son genre https://www.univers-sons.com/audio/hr624.html
ou encore https://www.univers-sons.com/audio/RP6.html
ou http://www.homestudio.fr/produit-tapco%2Cs_8--id-2273.html
ou alors un ampli Yamaha et des enceintes Mission ou Wharhedale devraient rester dans ton budget Les 2 marques fabriquant aussi des caissons mais tu verras plus tard because thunes
Si t'est pas loin de Paname http://www.cobrason.fr/
J'espère que ce n'est pas pour écouter du mp3 (qualité du son naze sur une bonne chaine) :) ou alors très peu compressé genre 320k
Pis vérifie aussi la qualité audio de ta carte son :la qualité d'un ensemble est celle de son élément le plus mauvais :|

Ps Les Cabasse Sampans lourds de ton père sont parmi les meilleures enceintes du monde pout toutes les musiques :bravo:
ne jamais acheter de high tech sur C Discount pas de SAV
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Ok bah merci de tes conseils :D

oui je suis proche de paris (92 ) donc je pense que j'irai faire des essaie d'ecoute chez cobrason et univer-son ( c'est la bas que j'avai acheté mon clavier midi et mon proteus si je me souviens bien , boutique sympa )
sinon juste, quelle est la difference entre des enceinte hi fi et des enceinte de monitoring au niveau du son ?
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Bonjour,pour ce qui est de votre question,il n'existe pas d'enceintes"hifi" ou de "monitoring",
Une enceinte: "assemblage de plusieurs hps qui sont filtrés respectivement pour restituer le plus fidèlement possible un signal sonor.
Ces dénominations commerciales qui servent à vendre différents produits n'ont d'intérrêt que de vous embrouiller :8O:
Au moment du choix,ne faites confiance qu'à vos oreilles. :non:
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Pour les types d'enceintes, je ne suis pas d'accord.
La différence entre les deux est au niveau de la conception de l'écoute: des enceites HiFi essayent de rendre le son le plus joli et agréable a écouter alors que des enceintes de monitoring cherchent a restituer le son le plus fidèlement possible quitte a ce qu'il soit moche pour que l'on puissent reperer facilement les défauts d'un morceau.
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Re bonjour,pour clore le débat,je pense qu'en matière de restitution sonore,le parfait n'existe pas.
S'il est une chose qui est "subjective" c'est bien l'écoute du son en général restitué plus ou moin fidèlement par différents systèmes dont je ne citerai pas les noms tant ils sont nombreux.
Un son de M... même écouté sur des systèmes de référence ou sur le plus mauvais hp restera un son de M... :|
Alors laissons à nos oreilles le plaisir qui leurs reviennent et n'essayons pas d'imposer des lois à ce qui est "subjectif" :!:
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Citation : enceites HiFi essayent de rendre le son le plus joli et agréable a écouter alors que des enceintes de monitoring cherchent a restituer le son le plus fidèlement possible



Mouafh :|
Dynaudio fabrique les 2 Cabasse aussi. Les bonnes enceintes hifi sont justement celles qui ne colorent pas le son sinon ce n'est pas de la haute fidélité :clin: La BBC a utilisé des Rogers pendant des années l'Ortf des Cabasse Dans les studios de mastering y'a souvent du haut de gamme hi fi
Les moniteurs sont souvent amplifiés ce qui permet au fabricant de maitriser l'intégration de tous les éléments et leur parfaite adéquation

U

Citation : n son de M... même écouté sur des systèmes de référence ou sur le plus mauvais hp restera un son de M...



l'a raison , attention à tous les éléments :8)
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Bah merci pour toutes ces precisions ^^

pour ce qui est de la qualité de ce que j'ecoute sur mon ordi, la plupart ce sont des mp3 que j'encode depuis mes cd, donc au minimum en 192 sinon plus, ou des ape. ( ou sinon evidemment directement depuis mes cd, mais je les encode pour faciliter les choses et me faire des playlist )
Sinon une autre question me taraude, mes enceintes actuelle fonctionne depuis la carte son integré a une ma carte mere asus a7n8x deluxe, est ce que cela suffit pour brancher un ampli dessus ? ( sinon je pensais aussi investir dans une sound blaster Xi Fi xtremesound qui semble pas mal du tout vu son prix et mes moyens)
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Citation : Une enceinte de bibliothèque est petite parce qu'elle ne comporte qu'un HP d'aigu et de medium et pas de grave. Une enceinte colonne est grosse parce qu'elle a un HP de grave, un HP de medium et un HP d'aigus. Des fois la biblio fait la taille d'un HP de grave^^

Je préfère les colonnes parce que ça fait comme si le caisson de basse était intégré aux enceintes. Aussi ça fait moins de câble et ça fait toujours une enceinte de moins à placer.



Ha bon, je pensais que les enceintes biblioteque c'etait pour metre sur des etageres... :mdr: Peut y avoir des colones avec un seul hp.Et une trois voies n'a pas forcement un meilleur grave (c'est pas forcement un hp de graves en plus).Et un hp de graves c'est au moins un 38cm, donc niveau encombrement...
J've pas faire le gars qui connait tout sur tout mais bon, c'est vite dit tout ça.
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Dans une enceinte hifi 3 voies le boomer fait entre 20 et 30 cm (imagines le coffret pour un 38 cm) :c'est pour certains subwoofer rares et chers
:8) Bibliothèque ou bookshelf c'est effectivement pour mettre sur ,mais aussi vu qu'elles sont petites on peut pas mettre 3 voies dedans :clin:
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:mdr:
Bah, ça part dans tous les sens.
Bon, Crasse pour ton écoute je te propose une paire de Bose 201 Direct/Reflecting Speakers. 299 euros en magasin, tu vas sur le site de Bose France pour trouver le point de vente le plus proche.
Pour l'ampli, un Marantz PM4000 ou 4400, c'est dans les 250 euros. Tu achètes du bon cable pour connecter tout ça et tu m'en diras des nouvelles.
Pour le reste, le caisson à mon avis dans ton cas ce n'est pas nécessaire.
Ensuite sans vouloir offenser tout ce petit monde, des choses qui ont été dites sont un peu cavalières; Donc voici une approche du produit:

Citation : Je sens que vous aimeriez savoir ce qu'est une mauvaise enceinte. Il y en a peu, heureusement.. et bien-sûr, nous évitons de les proposer à nos clients. Les principaux défauts que l'on peut rencontrer sont:
- une bande passante écourtée, surtout dans les graves. Il faut au moins avoir un bon 100 Hz à -3 dB, si possible 70 Hz. Cela peut se compenser par l'ajout du caisson de grave si l'enceinte ne descend pas au moins à 150 Hz.
Si le niveau des aigus est insuffisant, nous assimilerons cela à un vice de conception. C'est pourtant ce qui arrive sur certaines enceintes équipées d'un haut-parleur large bande unique.
- un déséquilibre important. Que ce soit avec une prédominance des aigus ou des graves, ce déséquilibre est aussi un défaut de conception.
- un effet physiologique trop creusé, c'est-à-dire avec des médiums très atténués au profit des graves et des aigus.
- une directivité mal contrôlée, généralement dûe à un filtrage mal conçu, l'enceinte présente une directivité excessive et, surtout, très variable suivant les fréquences.
- un trou dans la bande de fréquences. Cette situation est fréquente sur les systèmes utilisant un caisson de grave et dont les satellites ne descendent pas assez bas... d'où la présence d'un "trou" entre 100 et 200 Hz.


Crasse, tu remarqueras que le caisson est parfois un mauvais palliatif.
La grande différence qu'il y a ensuite entre des colonnes et des compactes, c'est surtout que les colonnes sont des meubles à part entière.

Vinyl is old like dynamite and it blows up the house just the same!

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Citation : La grande différence qu'il y a ensuite entre des colonnes et des compactes, c'est surtout que les colonnes sont des meubles à part entière.


Je confirme. ^^
Si chez toi tu vois qu'il n'y a pas la place pour intégrer des colonnes dans le mobilier ou bien que tu n'as pas envie de pousser tout un bazar pour les mettre, ne cherche pas et prends des enceintes bibliothèque. Surtout que certaines colonnes ont des pieds donc elles sont encoe plus hautes. Moi, j'ai poussé deux étagères et j'ai déplacé le lit, donc je te préviens ça peut être chiant.
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Faut les écouter en comparatif les Bose elles ne plaisent pas à tous le monde
Compares Bose,Mission, Wharfedale et t'aura une idée de ce qui se fait dans ces budgets
Ampli :ax 397 Yamaha est dans les memes prix que le Marantz
Si tu prends de la hi fi ,je crains qu'il ne faut que tu changes aussi ta carte son, et que tu encodes tes MP3 avec moins de compression ,l'idéal étant l'apple lossless de i tunes , et tu prend un bigger DD pour caser tout ca
Pour le cable attention à ce niveau du cable style machine à laver doublement gainé t'apportera toutes satisfaction ou alors du Monster ou du Mogami (ouillouillouille la CB)

Hors sujet :

Citation : Bah, ça part dans tous les sens.


normal :D:

Citation : Ensuite sans vouloir offenser tout ce petit monde, des choses qui ont été dites sont un peu cavalières;

:oo: :oo: :oo: :lol: :lol:

A dada a dada
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Citation : Faut les écouter en comparatif les Bose elles ne plaisent pas à tous le monde


Bah cela va de soit. Mais j'ai remarqué que finalement, ce sont des enceintes très compétitives au niveau prix et le son est très bon. Mais personne ne les conseille jamais.

Citation : A dada a dada


Oui, :clin: parfaitement!

Citation : Bibliothèque ou bookshelf c'est effectivement pour mettre sur ,mais aussi vu qu'elles sont petites on peut pas mettre 3 voies dedans


C'est un peu gros, non. M'enfin j'ai déjà vu assez d'enceintes biblio avec 3 HP pour trouver l'affirmation un peu "cavalière"

Citation : ça part dans tous les sens


Oui, car telle affirmation, enfin!

Citation : un hp de graves c'est au moins un 38cm


Citation :
Une enceinte de bibliothèque est petite parce qu'elle ne comporte qu'un HP d'aigu et de medium et pas de grave. Une enceinte colonne est grosse parce qu'elle a un HP de grave, un HP de medium et un HP d'aigus.


Uilean, si tu préfères, inexacte au lieu de cavalier, c'est pour rester très cordial.
Pour le Yamaha, je n'aime pas le son de Yam en ampli hifi. Pas assez chaud. Mais c'est un avis personnel. :clin:

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http://www.jfp.fr/pages/produit.asp?ID=2633
Au cas ou, parce que je sais bien que mon discours va choquer un peu, voici une enceinte biblio 2 voies 3 hp, pourtant très petite!
Voie ne veut pas dire hp! C'est le filtre qui détermine le nombre de voies, et non pas l'inverse.

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Citation : C'est un peu gros, non. M'enfin j'ai déjà vu assez d'enceintes biblio avec 3 HP pour trouver l'affirmation un peu "cavalière"

lesquelles :?:

Citation : Satellite 2 voies, 3 HP

42 cm la x o c'est déjà une sacrée bibliothèque :clin:
comme tu as pu le lire je parle de voies pas de HP :8)

Citation : Bibliothèque ou bookshelf c'est effectivement pour mettre sur ,mais aussi vu qu'elles sont petites on peut pas mettre 3 voies dedans


Citation : Voie ne veut pas dire hp! C'est le filtre qui détermine le nombre de voies, et non pas l'inverse.


completly d'accord
Puiqu'on parle de Bose y'a les roomate amplifiées qui serait pas mal pour le monsieur
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Citation : lesquelles


Eh bien 3 hp, la Cabasse que je cite.

Citation : 42 cm la x o c'est déjà une sacrée bibliothèque


42cm ou pas c'est une biblio, ma foi!
Mes Bose font pas loin de 40 cm, comme beaucoup d'enceintes biblio.
Mais tu prends toutes les enceintes des chaines hifi compactes prisées par les teenagers, celles qui sont toutes bigarées, eh bien les enceintes ont trois hp.
Ca ressemble plus à un vaisseau de Star Wars, mais les enceintes ont trois haut-parleurs. Ensuite toutes ces enceintes bas de gamme Yamaha ou Technics d'une certaine époque, on en voie souvent sur Ebay. 3 hp, et ce sont des enceintes au format biblio. Il y en plein au Troc de l'Ile aussi. D'accord, c'est du bas de gamme, mais trois hp, et dans certains cas, 3 voies.

Citation : comme tu as pu le lire je parle de voies pas de HP


Oui, j'ai bien vu. Mais ça revient à dire que tu peux pas mettre 3 hp, tu le tournes comme tu veux, ça revient à ça. Tu peux avoir une enceinte comme la Cabasse avec 3 hp et 2 voies.
Mais une enceinte 3 voies, 2hp j'en aie jamais vu
A partir du moment ou tu parles d'une enceinte 3 voies, ça implique trois hp.
Et ça dans des formats biblio, ça existe.
CQFD :clin:

Citation : Puiqu'on parle de Bose y'a les roomate amplifiées


Je ne les connais pas. Mais la proposition permet d'avoir un bon panorama maintenant :clin:

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Ben non ca cabasse X0 dont tu as mis le lien est une 3 hp mais 2 voies

Citation : Oui, j'ai bien vu. Mais ça revient à dire que tu peux pas mettre 3 hp, tu le tournes comme tu veux, ça revient à ça

:?: :?: :?:
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Salut, bah merci encore pour toute ces precision, je vais aller cette semaine chez cobrason pour tester un peu d'enceinte, par contre j'ai vu qu'il ne distribuait pas la marque bose, c'est dommage , faudra que je regarde ou je peux les tester.

La seul chose que je me demandais c'est si des biblio qui ne sont pas en contact avec le sol arrive a bien communiquer les basses quand meme (car j'ai lu aussi qu'en regle general elle n'avai pas d'hp grave ) c'est pour sa que je visai aussi le caisson dans le cas ou j'achetais 2 enceinte biblio, mais dans ce cas il va falloir que je revoi mon budget legerement a la hausse, cependant si vous me dites que les biblio seules peuvent suffire alors ok ^^
de toute facon je vais aller essayer tout ça :)
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Ah mais attention Uilean, dans mon post, je fais bien la distinction entre des enceintes 3hp 2voies et 3hp 3voies, tout ça car j'avais lu plus haut dans le thread que soit disant on ne pouvait avoir que deux hp dans une biblio.
D'ou l'exemple de la Cabasse, pour répondre en partie.
Mais il existe aussi des biblio 3hp 3voies, enfin des enceintes que tu poser sur un meuble, si tu préfères.

Citation : Oui, j'ai bien vu. Mais ça revient à dire que tu peux pas mettre 3 hp, tu le tournes comme tu veux, ça revient à ça


Relis bien; tu verras ou je veux en venir. Ce ne sont pas les voies qui prennent de la place, c'est les hp. Les voies, c'est le filtre, et souvent il est fixé en face arrière.
Crasse, t'inquiètes pour les basses. Je sais pas d'ou tu tiens qu'elles n'ont pas d'hp graves, mais ce qu'il faut voir, c'est la fréquence basse donné dans les caractéristiques. Le caisson, c'est une mode, sans doute due au 5.1 et à la perspective pour le vendeur de faire plus de chiffre!
Ca coute 200-300 euros, mais ça rend surtout le signal difforme.
La musique, avec des basses ou pas, ça s'écoute sur une bonne stéréo. Le caisson, cela peut être utile dans de forts volumes et pour certaines applications. Mais dans ton cas, ça va t'abimer les tympans ou te faire prendre de mauvaises habitudes.

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Y'a depuis longtemp des sysyèmes dits triphoniques :Arcane ,(hors de prix mais fabuleux )Triangle ,stéréo pas 5.1
Mais tu as raison :8)

Citation : La musique, avec des basses ou pas, ça s'écoute sur une bonne stéréo


sauf si il veut regarder des dvd à partit de son pc :clin: auquel cas 5.1
la carte son aussi
Je les ai depuis 6 ans les roomate y'a du grave( mais je ne sais pas si elle sont encore au catalogue) direct branché sur la carte avec la musique écoutée ca devrait le faire
https://fr.audiofanzine.com/produits/index%2Cidproduit%2C29768.html

Je viens de relire un autre post: Tu es militant pro bose ou quoi :?: comme tu le remarques je conseille plusieurs choix ,ce qui est étonnant c'est que les antis bose qui sont légion sur le site ne t'aie pas encore envoyé les skuds :lol: , doivent hiverner; profites :clin:
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Bah je vous remercie encore un fois pour vos conseil :D: ,je compte uniquement ecouter de la musique, quelque film de temps a autre mais c'est vraiment pas primordiale,Sinon j'ai aussi un peu farfouillé coté occasion aussi, et sur ebay j'ai trouvé une paire de cabasse Sloop M4 (l'enchere n'etant pas a terme sa risque de monter sur la fin mais bon, je peu me permettre un ecart de budget si cela en vos vraiment la peine ) et quand j'ecoute du son sur celles de mon pere , je me dis que le jeux peux en valoir la chandelle , cependant je ne connai pas ce modele de cabasse, quelqu'un aurai un avis sur les sloop M4 svp ? :) je sais je pars un peu dans tous les sens mais c'est vraiment explorer toute les possibilité, et comme la hi fi est quelque chose qui ne vieillit pas aussi vite que le numerique, l'occasion est aussi une possibilité je pense ^^ )