Mon avis objectif sur Le Bose L1
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macdriverz
A force d'en entendre parler, il a bien fallut que j'essaye et ça n'a pas été facile.
Bon, pour présenter le produit, c'est une espèce de lampadaire qui doit faire 2 m de haut avec un socle qui fait l'amplification et tout ce qu'il faut pour faire fonctionner le module.
Première constatation, ça ne me parait pas du tout solide, le socle en ABS est quand meme lourd (25 kg) mais ne me donne pas trop confiance. La connectique est directement accessible sur le dessus sans protection : 4 entrées, une sortie speakon, une sélection du mode de fonctionnement DSP, la Shuko pour le 230V...
Bref, une bière qui se reverse là dessus ou tout simplement de la pluie et au revoir, le concert devient à Capella/acoustique.
Donc ce produit n'est à utiliser que dans des lieux calmes, à l'intérieur avec des gens calmes et civilisés.
Le lampadaire se démonte en 2 parties. On ne peu pas confondre la partie haute de la partie basse car une grosse arrete métallique empeche l'insertion dans le socle. Cette barrette va poser problème dans le transport car elle est quand meme fine et un choc par inadvertance devrait malheureusement poser problème pour le remontage. Au passage, on voit le connecteur qui laisse penser que chaque HP n'est pas électriquement dépendant (la phase
Première essai sur du rock.
Durée 10 secondes et STOP. 2 eme conclusion, impossible d'utiliser le L1 seul autrement que dans la configuration voix-conference. RE-Branchement avec cette fois dans la configuration la plus favorable ; avec 2 petits caissons de basse. C'est alors que le tarif grimpe de 1700 à 2300 € (1700 le L1 et 300€ par module de grave B1)
Le module de grave B1 semble etre constitué de 2 Hp de grave de 15 cm de diamètre environ et dans un volume qui est quand meme assez faible : moins de 40 litres pour 13 kg.
Re-test à niveau domestique, on retrouve quelque part le son Bose : il y a du grave qui semble descendre un peu, mais sans tenue : l'infra bave et on se rend vite compte que sur de la contrebasse il y a des résonances parasites comme sur une caisse mal amortie. Bien entendu, il faut garder à l'esprit que l'on utilise 2 subs par coté en ABS de 13 kg et 35/40 L pièce. Le medium est flatteur mais on se rend vite compte que le gros trou dans le bas medium y est pour quelque chose.
L'aigu, c'est un aigu Acoustimas, il ne file pas bien haut. Ca donnera un son pas agressif.
Petite pose avec l'équipe fort sympathique... Maintenant il est l'heure de faire parler la poudre ! Le L1 est donné pour 700 w avec ou sans sub, ça on ne sait pas (c'est une habitude le manque de donnée technique chez Bose)
L'aigu est un peu plus en retrait, ça saute aux yeux, par contre les graves !!! On a l'impression que le bouton de volume n'a pas bougé. Y a t il une correction dynamique de la réponse en fréquence en fonction de la puissance de sortie ? En tout cas, le bas du spectre parait quand meme assez limité en terme de niveau sonore. Les aigus ne claquent pas et le medium reste un peu trop distrait à mon gout.
Apres avoir effectué plusieurs essais, maintenant, je veux quand meme mettre le système dans ses limites. Nous sommes bien en présence d'un produit sono donc un peu fait pour ça.
Le grave et l'infra se révèlent encore plus court, une dureté apparait dans l'aigu. Le produit n'est pas là pour faire de la puissance. A ce stade d'écoute, on reste avec un niveau compatible de Ps8 Nexo.
Passons maintenant à la fameuse utilisation line array (ou plutot, j’ai trouvé un peigne)
Déjà les caissons ne vont pas porter bien loin, surtout par terre. La portée des tetes, je ne pourrais pas la vérifiée, j’ai pas assez d’espaces pour ça. Par contre en me déplaçant et meme en tournant la tete, il se passe des choses très étranges. J’ai du mal à trouver la directivité annoncée par Bose ; surement une erreur de virgule : sauf pour les Subs évidemment.
Pour conclure, car j’ai déjà fais une tartine (et encore, édulcorée !) ce système est très spécifique et il ne m’a pas emballé ; je pèse mes mots. Il ne cible pas le musicien professionnel, ni l’amateur de musique enregistrée. Une utilisation occasionnelle fixe est surrement le public ciblé. Pour le budget, il reste quand meme à mon gout assez élevée, malgré la revente possible de l’Apex Argos si vous en avez un.
En tout cas, merci à toute l’équipe du test avec qui j’ai passé un bon moment.
marc34.o
C'est pour cela que je pense que la résistance au larsen provient plus d'un algo bien chiadé (qui a peut-être des effets secondaires indésirables sur le son,
Tu peux toujours y croire. Il est couramment admis dans l'audio pro que pour avoir une mesure correcte d'une enceinte et un couplage correct des divers transducteurs, il faut positionner le micro de mesure à une distance de 3 fois minimum la plus grande dimension de l'enceinte. Plus l'enceinte a des dimensions importantes plus il faut du recul pour que le couplage soit effectif, c'est physique ! Joseph d'Appolito, qui fait référence dans le domaine de la mesure d'HP et enceintes (le même qui a donné son nom à la configuration d'Appolito) recommande au strict minimum un recul 3 à 4 fois la plus grande hauteur de l'enceinte, et ce n’est pas pour rien.
D'autre part, à 1Khz, il suffit d'une différence de trajet de l'onde de 17 cm entre deux HP pour créer une opposition de phase et donc une atténuation. C’est d'ailleurs ce principe dans toute colonne array qui augmente la directivité verticale, puisque c’est cette différence de trajet qui crée l’atténuation observée sur le diagramme polaire. Plus le musicien sera proche d'une enceinte de type array, plus il a des chances d'être à une distance différente de chaque transducteur, ce qui suffit à créer une atténuation et donc une résistance supérieure au larsen, la encore, ça n'est que de la physique.
Nick Zefish
recommande au strict minimum un recul 3 à 4 fois la plus grande hauteur de l'enceinte, et ce n’est pas pour rien.
Oui donc cela veut dire qu'il faut être loin de l'enceinte pour avoir un couplage "positif" (c'est à dire une simple sommation des niveaux sonores). Pas de soucis avec ça.
Plus le musicien sera proche d'une enceinte de type array, plus il a des chances d'être à une distance différente de chaque transducteur, ce qui suffit à créer une atténuation et donc une résistance supérieure au larsen, la encore, ça n'est que de la physique.
Ben voilà: je ne vois pas bien l'argument. La proximité à l'enceinte est une zone "turbulente", avec des interactions entre HPs qui ne sont pas du tout maîtrisés (ni maîtrisables), des pics et des creux dans tous les sens, à toutes les fréquences, et ça varie chaque fois que tu bouges d'un centimètre. Il y a des fréquences atténuées d'autres renforcées. Il y aura bien une impression d'atténuation globale de l'aigu pour l'oreille humaine, mais cette zone éminemment non linéaire ne me parait pas du tout propice à une résistance au larsen. Et en plus, c'est une zone ou l'artiste risque de mal s'entendre (ou plutôt de s'entendre bizarrement). C'est d'ailleurs plus l'inverse qui risque de se passer: l'artiste s'entend mal, il augmente globalement les aigus, et les fréquences localement renforcées vont partir au quart de tour. C'est d'ailleurs bien pour cette raison qu'on est vachement moins emmerdé avec des retours de qualité bien linéaires qu'avec des trucs premier prix dont la réponse ressemble à des montagnes russes.
Bose recommande de se tenir à plus de 2m du L1, cela me parait cohérent avec le fait de ne pas se retrouver dans cette zone de bouillie sonore.
Enfin, tout cela est valable essentiellement pour les hautes fréquences, or le phénomène de larsen n'est pas réservés aux aigus.
C’est d'ailleurs ce principe dans toute colonne array
Les enceintes d'array ne se résument pas à cela. Elles ont une directivité très étroite pour chaque boîte, afin de minimiser les couplages.
fredmiami
marc34.o
Les enceintes d'array ne se résument pas à cela. Elles ont une directivité très étroite pour chaque boîte, afin de minimiser les couplages.
je parlais bien d'enceintes line array et non line source. Un array est un empilement de HP, pas besoin qu'ils soient directionnels, les enceintes Bouyer qu'on voit dans beaucoup d'églises sont des line array (et non line source) avec des HP conventionnels tout comme les anciennes enceintes JBL 4682 colonne des années 70's http://audio-database.com/JBL/speaker/4682-e.html . Bose n'a pas inventé le concept avec son L1 ! En ce qui concerne les line source, c’est une autre histoire qui débute dans le années 80 avec C Heil, mais trop souvent on confond line array et line source et une enceinte line array n'est pas forcément line source.
Dans les line source, les transducteurs sous 800/1000Hz sont majoritairement des HP traditionnels à radiation directe et qui ne sont pas particulièrement plus directifs que d'autres. Il n'y a que dans l'aigu ou on a besoin d'une directivité plus marquée à cause des petites longueurs d'onde.
Historiquement, l'histoire du line source est liée au systéme incrémental de C Heil, et à l’étude sur la directivité qu'avait fait C Heil sur la directivité contrôlée à partir de plusieurs sources traditionnelles et à radiation directe. L'incrémental utilisait pour le médium huit PR17 Audax tout ce qu'il y a de plus standard. C Heil avait d'ailleurs publié à l'AES un papier sur son étude, et c’est ce qui lui a donné l'idée de base pour développer le line source moderne que tout le monde connait aujourd'hui.
La proximité à l'enceinte est une zone "turbulente", avec des interactions entre HPs qui ne sont pas du tout maîtrisés (ni maîtrisables), des pics et des creux dans tous les sens, à toutes les fréquences, et ça varie chaque fois que tu bouges d'un centimètre. Il y a des fréquences atténuées d'autres renforcées.
Oui il peut y avoir des turbulences importantes dés que les différences de trajet dépassent les 90° de phase, et notamment pour les fréquences supérieures correspondantes à la distance d'une demi longueur d'onde entre transducteurs. Mais C Heil a bien démontré que sous une certaine fréquence et lorsqu'on multiplie le nombre de transducteurs avec la bonne angulation, la bonne distance entre transducteurs, la directivité est contrôlée jusqu'à une certaine fréquence. Bien entendu, avec des HP de 7 cm et sans angulation, il n'y a aura plus aucun contrôle au dessus de 2.5Khz. Personne n'a dit le L1 est parfait en ces sens (et surtout pas moi), mais pour toutes les raisons citées, et notamment le fait que les sources sonores soient réparties sur une plus grande surface, le risque au larsen est forcément inférieur à une enceinte traditionnelle (ce qui ne veut pas dire des enceintes traditionnelles qu'elles sont moins bien). A noter aussi qu'il faudrait aussi tenir compte du champs proche que peut générer une enceinte array, car le champs proche est quasi absent de toute enceinte traditionnelle (à moins d'être en toute proximité à quelques cm). J'explique pour ceux qui ne savent pas ce que c'est champs proche et champs lointain, grosso modo, ce qu'il faut retenir : Le champs proche est la zone ou un doublement de distance produit un affaiblissement de niveau de 3dB, et la zone de champs lointain ou le niveau décroit de 6dB par doublement de la distance. Donc si on a une enceinte avec un champs proche profonds, on aura besoin de moins de niveau de base qu'une enceinte traditionnelle pour faire le même niveau SPL à une distance donnée. C'est d'ailleurs le but du line source: pouvoir porter plus loin. Plus une ligne est haute, plus son champs proche sera profonds. A noter que le line array (non line source) profite de ce champs proche mais sur une bande de fréquence limitée.
C'est d'ailleurs bien pour cette raison qu'on est vachement moins emmerdé avec des retours de qualité bien linéaires qu'avec des trucs premier prix dont la réponse ressemble à des montagnes russes.
Ca a toujours été mon discours. mais ce qui au moins aussi important et si ce n'est + : une courbe de phase régulière avec un excellent raccordement en phase des transducteurs : tout mauvais raccordement d'un filtre provoquera des lobes de directivité qui ne manqueront pas de poser des problèmes et notamment augmenter le larsen. Une enceinte peut être parfaitement plate dans l'axe, mais mauvaise à l'écoute ou inutilisable parce que la phase est torturée.
T2S
K Array KB1 2890 €
HK Soundcaddy one 2450 €
LD Systems Maui 28 949 €
Bose L1 Compact 999 €
Le L1 compact est le mieux équilibré, ensuite c'est le K1, les deux autres chutent à partir de 5KHz. Qualité/prix c'est le Bose qui l'emporte. Pour ce qui est de la régularité de la couverture ils métrisent chez Bose !
[ Dernière édition du message le 25/03/2012 à 15:35:19 ]
fredmiami
PS le son est le même à 1 m (pour ceux qui pensent qu'à proximité on a une "bouillie sonore").
C'est aussi l’intérêt du L1 2 à savoir un son qui se détériore peu en fonction du point d'écoute.
lostamalitos
Mais faut pas exagérer qd même, nous avons joué ds un petit club assez bruyant, scène micral, colonnes le long du mur et musiciens à coté avec la colonne à moins d'un métre du bassiste, ça lui a pourri le son et abimé le tympan.
C'est ds les petits endroits où il "faut" qd même du son (groupe de rock par exemple) que c'est le plus dur à gérer : Larsen et inconfort pour le(s) musiciens
Anonyme
Pierre alain SOUDAN
Il n'y a pas de sous-matériel, il faut juste choisir le plus adapté à son usage; on ne laboure pas son champ avec une Ferrari
º¿º
Anonyme
Moi je l'ai fait le test et le LD Maui est bien au dessus du L1 compact niveau qualité sonore et qualité du materiau!
Il est meme equivalent au bose L1 normal,a part son prix bien sur...
spratts
Citation de : guidu06
Comment a etait realisé ce test?
Moi je l'ai fait le test et le LD Maui est bien au dessus du L1 compact niveau qualité sonore et qualité du materiau!
Il est meme equivalent au bose L1 normal,a part son prix bien sur...
Ca m interresse ce que tu dis car j ai un MAUI 28 LD System et j ai l intention de le changer pour un Bose L1 model 1 avec 2 caissons car le caisson du LD system est lourd et il faut une table car pas de reglage basse et aigu
je pense que la qualité du bose est au dessus quand meme
peut on me confirmer ?
www.franckdores.com
Anonyme
moi ce que je disais c'est qu'il est mieux que le L1compact(pas photos).
Pour le L1 normal c'est a peu pres equivalent mais pas en prix.
et la table,moi je prefere,car les reglages du compact sans medium,aucun interet.
Anonyme
Mais un truc correct, pas celle que Yamaha a mis sur ses "stage pass".
Je n'arriverais jamais à me faire aux logiques marketing qui nous pondent des produit abâtardit dès la conception.
jl sheep
bonjour je viens de lire avec plaisir la presque totalité des posts concernant le bose l1 et c est trés intéressant de constater que les avis sont trés partagés je pense que la raison en est que nous n avons pas tous les memes besoins les memes oreilles ,les memes gouts concernant le son ,apres on peut trouver ce systeme genial , il l est surement pour certaines applications!! de plus l originalité (relative ) du systeme (ce n est jamais qu une extrapolation des colonnes multi hp existant depuis des dizaines d années dans les eglises bien sur ameliorées, processées ,et beneficiant des progres techniques actuels)je disais donc que la nouveauté l originalité du produit fait aussi son succes , de plus le fait qu un son de cette qualité sorte de si petites boites etonne et est pour beaucoup dans le succes du produit , j utilise un systeme voisin du bose l1 ( kr 200 k array) et je comprends la satisfaction qu ont les utilisateurs du bose que j ai entendu aussi, un petit bemol cependant il y a une enorme difference entre diffuser de la musique enregistrée et sonoriser un groupe de musiciens . satifaire aux besoins pour une salle de 300 personnes dans le premier cas "oui " c est deja plus difficile quand il s agit de musiciens instruments acoustiques par exemple (mon systeme est quatre fois plus puissant que le l1 et je suis quelquefois limite en puissance meme pour 300 personnes , la configuration et le volume de la salle son traitement acoustique y sont pour beaucoup. donc a mon avis le bose l1doit rencontrer aussi, et meme plus souvent ce probleme mais reconnaitre que son materiel a des faiblesses n est pas toujours facile!!!?? mais finalement c est sympa de voir un produit qui dechaine les passions et les critiques en tout cas c et ait trés instructif merci
Pop and Co
Salut à toutes et à tous...
D'un point de vue candide mais utilisateur d'un Bose L1... ce qui me permet de donner un avis objectif, car je n'ai pas d'à priori sur telle ou telle marque.
Notre config: Un percu pad handsonic avec pédale(capteur) et chant, une gratte electro acoustique et chant, une chanteuse...
Vite revendu le B1 et le tonematch (pas assez chaud à mon goût)
J'ai gardé le L1 avec un B2... en mix soit une soudcraft 328 ou une presonus 16.0.2.et là pour cette config ça le fait.
Franchement j'étais pas sûr, mais je n'y vois aujourd'hui que des avantages: gain de tps de montage, poids, encombrement réduit, esthétique. Les gens sont bluffés par la qualité du son et nous félicite casi à chaque fois. (le style c'est de la pop anglaise/française...ça envoie mais ça déchire pas sa mère, ça reste classe)
Par contre je ne pense pas pour avoir joué dans des trio rock plus lourds que ce matoz soit le bon... là où il faudra plus de rendement ça risk de coincer à mon avis et si je sonorise des potes je ressortirais les msr 400 ou les mackies usa avec ce bon vieus rcf 905.
Par contre en config acoustique ou jazz ou cool soul foncez...
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