Mon avis objectif sur Le Bose L1

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macdriverz

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AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 14/02/2007 à 01:57:03

Bonsoir,

A force d'en entendre parler, il a bien fallut que j'essaye et ça n'a pas été facile.

Bon, pour présenter le produit, c'est une espèce de lampadaire qui doit faire 2 m de haut avec un socle qui fait l'amplification et tout ce qu'il faut pour faire fonctionner le module.

Première constatation, ça ne me parait pas du tout solide, le socle en ABS est quand meme lourd (25 kg) mais ne me donne pas trop confiance. La connectique est directement accessible sur le dessus sans protection : 4 entrées, une sortie speakon, une sélection du mode de fonctionnement DSP, la Shuko pour le 230V...

Bref, une bière qui se reverse là dessus ou tout simplement de la pluie et au revoir, le concert devient à Capella/acoustique.
Donc ce produit n'est à utiliser que dans des lieux calmes, à l'intérieur avec des gens calmes et civilisés.

Le lampadaire se démonte en 2 parties. On ne peu pas confondre la partie haute de la partie basse car une grosse arrete métallique empeche l'insertion dans le socle. Cette barrette va poser problème dans le transport car elle est quand meme fine et un choc par inadvertance devrait malheureusement poser problème pour le remontage. Au passage, on voit le connecteur qui laisse penser que chaque HP n'est pas électriquement dépendant (la phase :oops:

? nous le verrons plus tard)

Première essai sur du rock.

Durée 10 secondes et STOP. 2 eme conclusion, impossible d'utiliser le L1 seul autrement que dans la configuration voix-conference. RE-Branchement avec cette fois dans la configuration la plus favorable ; avec 2 petits caissons de basse. C'est alors que le tarif grimpe de 1700 à 2300 € (1700 le L1 et 300€ par module de grave B1)
Le module de grave B1 semble etre constitué de 2 Hp de grave de 15 cm de diamètre environ et dans un volume qui est quand meme assez faible : moins de 40 litres pour 13 kg.

Re-test à niveau domestique, on retrouve quelque part le son Bose : il y a du grave qui semble descendre un peu, mais sans tenue : l'infra bave et on se rend vite compte que sur de la contrebasse il y a des résonances parasites comme sur une caisse mal amortie. Bien entendu, il faut garder à l'esprit que l'on utilise 2 subs par coté en ABS de 13 kg et 35/40 L pièce. Le medium est flatteur mais on se rend vite compte que le gros trou dans le bas medium y est pour quelque chose.
L'aigu, c'est un aigu Acoustimas, il ne file pas bien haut. Ca donnera un son pas agressif.

Petite pose avec l'équipe fort sympathique... Maintenant il est l'heure de faire parler la poudre ! Le L1 est donné pour 700 w avec ou sans sub, ça on ne sait pas (c'est une habitude le manque de donnée technique chez Bose)

L'aigu est un peu plus en retrait, ça saute aux yeux, par contre les graves !!! On a l'impression que le bouton de volume n'a pas bougé. Y a t il une correction dynamique de la réponse en fréquence en fonction de la puissance de sortie ? En tout cas, le bas du spectre parait quand meme assez limité en terme de niveau sonore. Les aigus ne claquent pas et le medium reste un peu trop distrait à mon gout.

Apres avoir effectué plusieurs essais, maintenant, je veux quand meme mettre le système dans ses limites. Nous sommes bien en présence d'un produit sono donc un peu fait pour ça.
Le grave et l'infra se révèlent encore plus court, une dureté apparait dans l'aigu. Le produit n'est pas là pour faire de la puissance. A ce stade d'écoute, on reste avec un niveau compatible de Ps8 Nexo.

Passons maintenant à la fameuse utilisation line array (ou plutot, j’ai trouvé un peigne)
Déjà les caissons ne vont pas porter bien loin, surtout par terre. La portée des tetes, je ne pourrais pas la vérifiée, j’ai pas assez d’espaces pour ça. Par contre en me déplaçant et meme en tournant la tete, il se passe des choses très étranges. J’ai du mal à trouver la directivité annoncée par Bose ; surement une erreur de virgule : sauf pour les Subs évidemment.

Pour conclure, car j’ai déjà fais une tartine (et encore, édulcorée !) ce système est très spécifique et il ne m’a pas emballé ; je pèse mes mots. Il ne cible pas le musicien professionnel, ni l’amateur de musique enregistrée. Une utilisation occasionnelle fixe est surrement le public ciblé. Pour le budget, il reste quand meme à mon gout assez élevée, malgré la revente possible de l’Apex Argos si vous en avez un.

En tout cas, merci à toute l’équipe du test avec qui j’ai passé un bon moment.

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Pop and Co

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 14 ans

401 Posté le 25/12/2011 à 13:31:16

Salut à tous....
j'ai essayé le l1 il n'y a pas trés longtemps et je dois dire que j'ai était bluffé par la qualité de son...
aprés pour les manquments dans le spectre il faudrait voir car je n'ai balancé dessus qu'une électro acoustique et ma voix...ça sortait nickel et super limpide...
Je vais retourner pour envoyer un son plus grave avec le pad percu et sa pédale qui vont tout de suite descendre dans les infras avec des grosses caisse différentes dédiées au capteurs de la pédale...
Je pense que pour ce qui est de notre formation...une guitare electro 6 ou 12 cordes deux chants et un pad percu ça doit le faire pour du bar plus ou moins grand ....
Aprés pour ce qui est d'envoyer vraiment du kg et du rock là faut vraiment tester la bestiole dans les conditions....
Mais déjà un bon point pour l'encombrement et la qualité audio....
affaire à suivre

nexo63

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

402 Posté le 19/02/2012 à 22:34:10

Pour l'avoir entendu dans de bonnes conditions, et comparé avec du PS 10 Nexo que je possède, (je sais, ce n'est pas le même tarif), je trouve ce système peut-être adapté pour de la guitare acoustique chant, mais pas pour restituer une batterie, basse ou guitare rock.
Franchement, je retrouve bien là les travers du Bose; à savoir une impression de bon son, sans le bon son. C'est sûrement la taille qui psychologiquement, est minime par rapport au "volume" délivré. Mais, cela n'en fait pas pour autant une bonne sono.
Normal, chez Bose, tout est dans le physiologique, peut-être pas si éloigné du psychologique.
A mon avis, attendons un peu et de nombreux systèmes à vendre vont pointer le bout de leur nez. (Cela comence d'ailleurs).

DanièleD

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

403 Posté le 20/02/2012 à 09:54:17

Bonjour,
Je possède un système HK Elements depuis une année (un socle + un élément d'amplification + 2 éléments HP, le tout en une seule colonne). Avec une petite table de mixage, je joue dans une formation duo, 2 guitares électro-acoustique + 2 voix. Je suis très satisfaite de ce matériel pour mes besoins (petites salles) et niveau budget c'est le max que je peux mettre pour une sono.
Cependant, j'ai découvert le système Bose L1 et, à budget comparable, je me pose la question : le L1 Compact ne conviendrait-il pas mieux encore ?
J'explique mes griefs :
- étant donné que je place la colonne HK devant les musiciens (et non pas derrière nous)
- étant donné que j'aime utiliser des micros studio (fonctionnant sur alimentation fantome)
- je me pose la question, poussée par mon revendeur Bose de la Région, si je ne devrais pas revendre mon système HK pour le remplacer par le Bose L1 Compact
1) pour ne plus devoir ajouter un retour de scène, le revendeur Bose attestant que le L1 aurait l'avantage de ne plus devoir y avoir recours, et moins j'ai de matériel à transporter, mieux cela me convient
2) parce que lorsque j'utilise mon micro de studio en alimentation fantôme, l'ampli HK est parasité par des ondes radios, ce qui devient gênant surtout lorsqu'on veut s'enregistrer (du coup, je dois renoncer à mon micro préféré).
3) J'ai également le sentiment que le son Bose est encore meilleur, plus précis, plus fin, mais il semblerait que ce matériel est nettement plus fragile que HK Elements qui semble costaud.
Dans tous les cas, ma question est :
que pensez-vous de perdre de l'argent en revendant mon système HK Elements pour l'acquisition d'un Bose L1 Compact et surtout, ne vais-je pas le regretter ?
Merci à vous tous et surtout, comme je suis chanteuse/guitariste et pas un poil technicienne, merci pour les réponses d'un langage pas trop pointu, je m'y perds.
A ce propos, si je peux me permettre, que ce soit pour des sonos, des guitares ou que sais-je, c'est toujours la même difficulté pour moi qui n'y comprends rien au langage technique et pourtant, suis utilisatrice. Quelle dommage, car j'ai déjà perdu beaucoup d'argent en buvant des belles paroles (c'est un peu comme en politique, celui qui parlera le mieux aura plus de chance...)
Ceci dit, je vous envie et vous admire de toutes ces connaissances, surtout les jeunes qui ont l'air d'avoir été dotés d'une "case supplémentaire" dès le berceau. Dans une prochaine vie, j'additionnerai mes faibles connaissances avec un savoir tout neuf, ce sera enfin top !

Galettouille

528

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

404 Posté le 20/02/2012 à 10:45:40

Objectivement, il n'y a aucune raison technique pour laquelle tu pourrais placer un système bose compact derrière toi, et pas un système HK.
Pour faire simple, on peut dire que plus il y a un nombre élevé de haut-parleurs dans la colonne, plus il sera facile de la mettre derrière toi sans avoir de larsen, et sans avoir un volume sonore de ouf dans les oreilles. Dans un système L1 "normal" il y a 24 haut parleurs dans la colonne, du haut jusqu'en bas. Quand tu la mets derrière toi, le son des hauts parleurs du bas parvient peu à tes oreilles et à ton micro, donc t'es pas assourdie et il y a peu de risque de larsen. A quelques mètres de la colonne, les auditeurs perçoivent le son venu de tous les haut-parleurs. Comme il y a un nombre important de hauts parleurs alignés verticalement, le son est censé (théoriquement)porter plus loin qu'avec un haut parleur "normal".

Dans un système bose compact il n'y a que 6 haut-parleurs alignés verticalement, et ils sont à la hauteur de tes oreilles. Donc tu en prends plein les oreilles, tu augmentes le risque de larsen, et tu perds une bonne partie de l'effet "longue portée".

Ton système HK constitué de 2 x 4 hauts-parleurs est donc légèrement supérieur. Sauf erreur les éléments sont orientables. Tu peux mettre la colonne très légèrement en retrait de toi, avec un élémént un peu tourné vers toi, de façon à ce qu'il te serve de retour et envoie en même temps du son dans la salle.

J'utilise un système constitué de 2 L1 "normaux" pour faire des thés dansants. Donc je ne joue pas très fort. Malgré ce que dit Bose, je ne peux pas mettre un L1 derrière moi sous peine de devenir sourd à très brève échéance.

Le mieux, si le revendeur refuse de te prêter un L1 compact, serait que tu ailles chez lui avec ton système HK pour comparer le son et tester la possibilité réelle de mettre une colonne derrière toi. C'est pas si évident que Bose le dit.

"Les cons, ça ose tout, et c'est même à ça qu'on les reconnait" (Michel Audiard, "Les tontons flingueurs")

[ Dernière édition du message le 20/02/2012 à 12:04:06 ]

Anonyme

7206

405 Posté le 20/02/2012 à 11:58:25

Le commentaire de Galetouille me semble très sensé.
A ne pas négliger un des intérêts du L1 Compact, ça compacité comme son nom l'indique, son poids assez faible et sa rapidité de mise en oeuvre (à mon avis 30s).
Comme l'aspect qualitatif est plus que correct, ce sont des éléments qui peuvent compter.

DanièleD

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

406 Posté le 20/02/2012 à 21:41:02

Merci Galetouille (et j'ai tout compris !)

En fait, j'ai peut-être oublié de dire que, que ce soit HK ou Bose, mon intention était de placer le matos devant moi, face au public bien entendu.
Le renvendeur Bose m'assure que, même dans cette position, le Bose diffuse le son même vers moi (vers l'arrière !) et c'est bien ce qui me rend intéressée par le schmilblick.

Deuxièmement, merci pour les explications sur le nombre de HP dans la même colonne et leurs rendus. Je comprends ainsi que si je désirais passer à Bose, ce ne devrait sans doute pas être pour le modèle Compact.

Orienter les deux satellites différemment, dont l'un plus vers moi, ne serait pas une solution (quand bien même cela est possible car il y a des "clics" d'enclenchement à priori dans une seule direction possible) car nous sommes deux musiciens à devoir bénéficier du retour, la colonne étant normalement placée entre et devant nous (et si nous décidions de la placer d'un côté, la distance du satellite HP orienté un peu vers nous ne serait pas à distance égale des deux musiciens = retour meilleur pour l'un des deux, forcément, et nous avons besoin de la même qualité tous deux).

Pour la question des parasites en mode fantôme... no comment ?

Merci Lylo, pour l'appui sur l'avis de Galetouille. En ce qui concerne le poids, la transportabilité et la rapidité de mise en place de l'ensemble HK, je suppose qu'il n'a pas à rougir devant Bose, les deux me paraissant autant fonctionnels à ce niveau.

Anonyme

7206

407 Posté le 20/02/2012 à 23:29:01

En effet, je viens de jeter un oeil sur ce système "Elément", c'est le même principe que le Bose et ça semble tout aussi facile à monter.
D'ailleurs je me demande qu'elle nécessité tu aurais à le changer pour le L1.
Je doute que ce soit sensiblement différent.
A la limite je me demande si la solution ne serait pas d'avoir un L1 Compact tourné face à vous pour le retour.
Les deux éléments en façade et le L1 en retour, j'ai l'impression que ce serait top.

alcools

2004

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

408 Posté le 21/02/2012 à 09:46:16

Citation :

Le renvendeur Bose m'assure que, même dans cette position, le Bose diffuse le son même vers moi (vers l'arrière !) et c'est bien ce qui me rend intéressée par le schmilblick.

"Diffuse" est un grand mot. Tu n'as que des résidus impropres à servir comme retour.

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Galettouille

528

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

409 Posté le 21/02/2012 à 23:23:44

En ce qui concerne le problème de parasites, as-tu vérifié qu'il ne se produit vraiment qu'avec le système HK?

Le système Bose diffuse le son de façon très large. Mais dès qu'on n'est plus au moins très légèrement devant (comme par exemple avec la colonne placée à côté de soi et très légèrement tournée vers soi), les aigus passent un peu à la trappe. Et si on est derrière on perd énormément d'aigus, et avec eux la sensation que le son est "présent", proche. C'est pas très agréable ni confortable...

Encore une fois, tous ces discours ne remplaceront jamais un essai en vrai. Un revendeur Bose digne de ce nom est censé prêter le mattériel qu'il s'apprête à vendre, ou à défaut organiser une session d'essai dans son magasin. Comme ils sont tous poussés par Bose à vendre au même prix, n'hésites pas à aller en voir un autre si le tien n'est pas très coopératif. Vu la marge qu'il fait sur ce genre de matos, un peu de sens commercial est un minimum.

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marc34.o

1959

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

410 Posté le 22/02/2012 à 00:37:21

Citation :

Le système Bose diffuse le son de façon très large. Mais dès qu'on n'est plus au moins très légèrement devant (comme par exemple avec la colonne placée à côté de soi et très légèrement tournée vers soi), les aigus passent un peu à la trappe. Et si on est derrière on perd énormément d'aigus, et avec eux la sensation que le son est "présent", proche. C'est pas très agréable ni confortable...

enfin des propos censés !

Parce que quand on lit ça:

Citation :

Le renvendeur Bose m'assure que, même dans cette position, le Bose diffuse le son même vers moi (vers l'arrière !) et c'est bien ce qui me rend intéressée par le schmilblick.

on peut sérieusement se poser des questions sur le sérieux des vendeurs et leur honnêteté ! Une enceinte qui diffuse le son vers l’arrière? Si c'était le cas, ça se saurait et le docteur Amar Bose l'aurait forcément breveté ! (il aime bien ça les brevets)

Large ne veut évidemment pas dire omnidirectionnel ! Les lobes de directivités fournis par les doc Bose le confirme.

Même conseil: écouter le systéme en configuration, et surtout comparer avec la concurrence!

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Nick Zefish

13041

Modérateur·trice thématique

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411 Posté le 24/02/2012 à 20:58:45

En même temps, sans vouloir être bassement pragmatique (enfin, si, un peu quand même), le rôle d'un revendeur, c'est de vendre.

marc34.o

1959

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

412 Posté le 24/02/2012 à 21:42:55

Citation :

En même temps, sans vouloir être bassement pragmatique (enfin, si, un peu quand même), le rôle d'un revendeur, c'est de vendre.

Ca ne me pose pas de probléme tant que le vendeur ne raconte pas de conneries. Donc ne renversons pas les rôles: si c'est pour être mal conseillé, autant se passer de vendeur et se faire son avis soit même. Je ne pense pas que quiconque ait envie d'enrichir ce vendeur qui manifestement est plus intéressé à son chiffre qu'à l’intérêt du client, parce que le rôle du vendeur, outre de vendre c’est aussi de conseiller correctement le client, il ne faudrait pas l'oublier.

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Galettouille

528

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

413 Posté le 24/02/2012 à 23:41:55

Citation de Nick :

En même temps...le rôle d'un revendeur, c'est de vendre.

Justement : à raconter des aneries facilement décelables via internet, il risque fort de perdre cette vente, les suivantes, et celles de l'entourage du client refroidi.

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Anonyme

7206

414 Posté le 25/02/2012 à 01:10:07

Une bonne vente c'est quand les deux parties sont satisfaites...

marc34.o

1959

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

415 Posté le 25/02/2012 à 01:37:49

Citation :

Une bonne vente c'est quand les deux parties sont satisfaites...

Ca c'est quand deux particuliers font une affaire entre eux.

Un professionnel a obligation de résultat, le client a des droits, le magasin des devoirs.

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DanièleD

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

416 Posté le 03/03/2012 à 17:35:39

Citation :

En ce qui concerne le problème de parasites, as-tu vérifié qu'il ne se produit vraiment qu'avec le système HK?

Oui, cela a été vérifié puisque je possède deux systèmes de sonorisation (une plus ancienne mais que je n'utilise plus cause plus encombrante).

En tous cas, merci les gars (les filles ?) pour toutes ces réponses sensées, claires et sans prise de tête (ce qui arrive souvent sur les topics !)

Si je vous ai bien compris :
- il me reste à essayer le système Bose ; mais pas au magasin ! dans mes conditions habituelles...
- je pronostique déjà une réponse proche de : "rien ou pas grand chose à gagner par rapport à mon matos actuel" et si je ne veux pas perdre d'argent, je reste comme je suis.

Ce fut un plaisir, ne changez rien !
Dany

fredmiami

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

417 Posté le 15/03/2012 à 23:49:57

Il existe une différence fondamentale entre le hk element et le bose l1 qui réside dans le fait que sur le L1 les HP ne sont pas en radiations directes, mais ils sont disposés en quinconce contrairement au HK où les hp sont alignés verticalement.
ce procédé permet de placer un micro devant l'enceinte et ce relativement pret (moins d'un mètre) à moins de devoir forcer le gain pour une Mylène Farmer aphone.
Néanmoins le constructeur préconise de s'éloigner de 2m du système avec un décalage de 2m latéralement pour une utilisation sans crainte d'accrochage.
On peut jouer et s'entendre chanter correctement contrairement aux sonos conventionnelles en étant placé sur le coté de la colonne.
J'invite les sceptiques et autres st Thomas :non:

à faire le test (j'étais aussi comme eux avant!!!)
Hk s'est inspiré de la modularité et de l'efficacité du montage simplifié du système, c'est seulement en ça que les 2 sonos se ressemblent.
En ce qui concerne la demoiselle qui ne voulait pas trop s’embêter avec la technique, la mixette numérique tonematch est un petit concentré de technologie qui permet de disposer d'un "ingé son" pas cher pour des réglages tout a fait correct.

Galettouille

528

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

418 Posté le 16/03/2012 à 00:19:14

Citation de fredmiami :

Il existe une différence fondamentale entre le hk element et le bose l1...sur le L1 les HP ne sont pas en radiations directes, mais ils sont disposés en quinconce contrairement au HK...

Oui et non. Le L1 modèle 1, que Bose présentait comme ayant la même dispersion que ses successeurs, a les HP parfaitement alignés. Je me demande d'ailleurs si les allégations de comportement en "Line Source" du L1 modèle II et du L1 compact sont tenables, compte tenu de la directivité variable de chaque HP.

"Les cons, ça ose tout, et c'est même à ça qu'on les reconnait" (Michel Audiard, "Les tontons flingueurs")

Nick Zefish

13041

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

419 Posté le 16/03/2012 à 09:21:07

Citation :

sur le L1 les HP ne sont pas en radiations directes, mais ils sont disposés en quinconce contrairement au HK où les hp sont alignés verticalement.
ce procédé permet de placer un micro devant l'enceinte et ce relativement pret (moins d'un mètre)

Je ne vois pas en quoi ce système de quinconce participe à une amélioration de la résistance au larsen. Les HPs utilisés émettent dans toutes les directions. Que le micro pointe vers un HP dans l'axe ou vers ce même HP hors de l'axe, le risque de larsen change pas. Ce qui permet de réduire un larsen, c'est quand le micro ne pointe pas vers le HP. Ou plus exactement, quand on oriente un micro directif de telle manière à ce que son minimum de sensibilité soit dans l'axe du HP. C'est la directivité et l'axe du micros qui comptent, pas celle du HP.

A mon avis, Bose a plutôt implémenté un anti-larsen efficace dans son système, qui est de toute façon ultra processé. HK peut très bien avoir fait la même chose.

brikabrak

5745

Je poste, donc je suis

Membre depuis 16 ans

420 Posté le 16/03/2012 à 11:47:11

Petit comparatif ce moi ci dans sonomag.

marc34.o

1959

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

421 Posté le 16/03/2012 à 17:21:04

Pour le larsen, il y a quand même une corrélation avec le nombre de HP utilisés: Pour un même niveau SPL final, plus on a de sources qui diffusent un signal, moins de niveau chaque source doit reproduire, puisque les niveaux vont s'ajouter par couplage dans l'air. Il y a donc normalement moins de larsen en proximité sur un systéme dont les sources sont réparties. Mais ça n'en fait pas forcément un bon systéme pour autant et encore moins un système line source si les règles de la WST ne sont pas respectées.

Autre facteur de risque pour le larsen: les résonances dans une courbe de réponse, ou une mauvaise mise ne phase des HP. Une résonance sur une enceinte va permettre au larsen de pouvoir se créer à la fréquence ou il y a résonance dans la courbe de réponse, un peu comme la foudre est attirée par un point haut surélevé. Si la mise en phase des HP est mauvaise (filtrage sommaire ou mauvais filtre) il y a des lobes de directivité qui vont se créer, générant ainsi des résonances dans la courbe de réponse suivant ou l'on se place par rapport à l'enceinte, et cela aussi est générateur de larsen.

Les HP en quinconce sont la pour éviter les interférences dans l'aigu et donc éviter des lobes de directivité trop prononcés dans l'aigu puisque les critères de la WST ne sont pas respectés sur le L1. Mais bon quand Bose a sorti son premier L1 avec les HP alignés, il était parfaitement prévisible que ça allait poser des problèmes. C'est certainement pour cela qu'ils ont ensuite sortis le modèle suivant avec les HP en quinconce.

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Nick Zefish

13041

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Membre depuis 22 ans

422 Posté le 17/03/2012 à 11:37:51

Citation :

Pour le larsen, il y a quand même une corrélation avec le nombre de HP utilisés: Pour un même niveau SPL final, plus on a de sources qui diffusent un signal, moins de niveau chaque source doit reproduire, puisque les niveaux vont s'ajouter par couplage dans l'air. Il y a donc normalement moins de larsen en proximité sur un systéme dont les sources sont réparties.

J'ai un doute sur cette explication: c'est le gain total de la chaine qui compte. S'il est supérieur à 1, ça part en vrille. On se fiche que ce soit un HP qui amène un gain de 1 ou deux qui contribuent pour 0,5, 4 pour 0,25... Le micro, lui, il capte toujours l'ensemble.

alcools

2004

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

423 Posté le 17/03/2012 à 13:57:17

Sauf si tu places le micro près de la colonne justement car dans ce cas, pas assez de recul pour que les HP s'additionnent. Perso, je mets généralement mon L1 derriere moi à environ 1m50/2m (et puis il y a moi entre le micro et les HP bien sur !), tout ça avec pas mal de delai et reverb, L1 (modele 1) à 14-15h environ, et les problèmes de larsen sont inexistants. Quand il y a 2 chanteurs (2 micros) il peut y en avoir mais c'est très rare (et dans ce cas, le 2eme chanteur est à environ 4-5m des L1 - Quand je mets son micro seul, il y a très très occasionnellement des petits larsen, ce qui pourrait laisser penser que lui bénificie justement de l'additionnement des HP à cette distance).

Enfin, rien de théorique dans mes propos, que du vécu.

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marc34.o

1959

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

424 Posté le 17/03/2012 à 17:16:20

Citation :

J'ai un doute sur cette explication: c'est le gain total de la chaine qui compte. S'il est supérieur à 1, ça part en vrille. On se fiche que ce soit un HP qui amène un gain de 1 ou deux qui contribuent pour 0,5, 4 pour 0,25... Le micro, lui, il capte toujours l'ensemble.

Faisons une petite comparaison: supposons une enceinte traditionnelle passive d'une sensibilité de 100dB 1w/1m avec une courbe de réponse linaire. La compression va délivrer 100dB 1w/1m dans la bande de fréquence qu'elle reproduit, 100dB réparti sur la surface du pavillon. Supposons maintenant une enceinte array de 100dB 1w /1m utilisant 8 HP. Le niveau est réparti sur non pas un seul transducteur mais 8. Le couplage de deux HP avec la même puissance de base provoque une augmentation de niveau de 3dB théorique (donc 3 dB supplémentaires lorsque l'on double les HP), chaque HP de cette colonne array sortira donc 91dB, et ce n'est que par le couplage que les 100dB seront atteint. Mais ce couplage ne se fait pas en proximité, il faut un certain recul, plus la colonne est haute, plus le couplage total se fera loin. Donc en proximité du systéme, le larsen sera obligatoirement moins important. Pour que le couplage de tous ces HP puissent se faire correctement, il faut obligatoirement du recul, et le risque de larsen est aussi moindre lorsqu’on s'éloigne du systéme.

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Nick Zefish

13041

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

425 Posté le 18/03/2012 à 12:08:31

Dans le cas du Bose L1, ce sont une myriade de touts petits HP en radiation directe, sans aucun pavillon qui pourrait contraindre le champ émis. Chaque HP doit donc être très proche d'une source ponctuelle (avec un champ sphérique), et le couplage doit exister même à proximité. Bon, c'est peut être moins vrai dans l'aigu (mais les larsen ne sont pas réservés à l'aigu).

C'est pour cela que je pense que la résistance au larsen provient plus d'un algo bien chiadé (qui a peut-être des effets secondaires indésirables sur le son, mais comme toujours, c'est une question de compromis).

Sur le plan théorique, une ligne de HPs qui émettraient de manière parfaitement sphérique se coupleraient à ... 0cm de distance! Même pour les HPs les plus extrêmes.

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