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Enceintes de sono amplifiées
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aide demandée Enceinte Active Groupe de Hard Rock - Besoin de conseil de pro.

  • 51 réponses
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Sujet de la discussion Enceinte Active Groupe de Hard Rock - Besoin de conseil de pro.
Bonjour à tous,

Je viens vers vous pour avoir des conseils, des retours d'expérience... J'ai fait des recherches un peu partout, comparé les prix, les infos techniques etc.. mais je trouve difficilement des infos pertinentes...

Le but : amplifier un groupe de Hard en salle de répète & petit concert intérieur. (grande salle intérieur ou extérieur non, car il y a tout le temps une grosse sono sur les événements que l'ont fait. Par contre ces enceintes seront utilisées en retour bain de pied du coup)

Le matos branché dessus: 2 guitares + 1 basse + 1 ou 2 chants + parfois la batterie suivant les besoins (on a déjà table de mixage & torpédo live)

On vise des enceintes amplifiées tout en un avec hp en 15" vu la quantité d'instrument à faire passer dedans... (voir plus bas mais il y a un modèle aussi avec 2x15" mais ... quid qualité?)

On a pas le budget pour prendre des sub séparés pour le moment (c'est contraignant à déplacer aussi) et on ne veut pas s’embêter avec un pack ampli + enceinte, donc on partirait sur de l'enceinte active large bande..

Après recherche j'ai trouvé pas mal de modèle dans les 600 / 700 / 800 rms

D'après vous qu'est ce qui serait le plus efficace pour notre groupe, on veut pas de l'enceinte DJ techno etc... le but étant de faire passer de la bonne distorsion de guitare & basse avec le chant et tout ça bien défini avec une bonne puissance :

RCF ART-715 OU ART-735
YAMAHA DBR15
MACKIE SRM650 voir SRM750 (avec 2x15" ?? mais 40kg !)
TURBOSOUND IQ15
HK AUDIO PREMIUM PRO 15XD OU D
EV ELX 115P OU EKX-15P
JBL PRX 815W

Comme vous le voyez j'ai cherché et il y a le choix mais du coup je ne sais plus quoi prendre tellement il y a de modèles, mon instinct me dirait les RCF ART-735 (mais c'est faussé car je connais que RCF en enceintes amplifiées..). Il y a surement des modèles que je n'ai pas vu, je suis preneur de vos expériences.

Budget : 1000€ max par enceinte (il y a pas mal de promo ces temps du coup on peut trouver des enceintes à 1300€ à moins de 1000€..)

Merci à vous pour vos avis & conseils.
2
Petit retour après un peu plus de recherche, j'ai réduit mon choix à deux modèles :
Electro Voice EKX-15P
JBL PRX 815W

Si des fois des utilisateurs de ces deux enceintes amplifiées pouvaient me conseiller pour mon choix final.
Merci à vous.
3
Merci pour ton retour, elle existe en active, je l'avais vue, c'est la Stinger 15A G3 mais je la trouve un peu légère en puissance avec 500w rms et 133db face a l'EV et la JBL qui sorte 750 RMS et 134/135db.
L'EV me plaisait bien aussi pour la partie DSP réglable notement l'EQ 3 bandes...

[ Dernière édition du message le 17/03/2017 à 12:16:46 ]

4
Hum shepas si une 15 pouces comme ca c'est top pour du hard rock, j'ai jamais trop été fan du rendu sur la guitare électrique avec ce genre d'enceinte.

une 3 voies serait à mon avis bien mieux. genre 15+8+1
5
Oui là c'est sur que c'est pas la même.. Il y a quelques modèle mais ça tape dans les 1500€ par enceinte !! Hors budget... J'ai déjà essayé avec des petites enceinte active bas de gamme de 100w rms avec du 10" (petite monitor).. Le son était très bon déjà ! A savoir que nous tournons sur des Torpédo Live, donc émulation de prise micro + enceinte 4x12 par exemple, ce qui fait que le son sort sur le line out avec une qualité exceptionnelle limite studio.. Je pense donc qu'un enceinte comme une Electro Voice ekx-15p serait s'en sortir parfaitement comme pour n'importe quelle morceau qui sortirait d'un cd...
6
Ok ok je me trompe surment mais je trouve que sur du 15+1 il y a un manque de je ne sais quoi dans le medium sur du saturer électrique. Sonorité que j'ai trouvé rééquilibré sur du 3 voies.

Après mon réglage n'était peut être pas bon, si c'est réglé purement pour du metal pourquoi pas!

Du coup je partirai plutôt sur du passif, je trouve plus simple à mettre en œuvre, les alims en moins à envoyer loin et c'est plus facile de garder un œil sur le clip de l'ampli!
7
Autre question, ca sera sans caisson?
Car du 15 utilisé seul, ca veut souvent dire booster un peu les graves et du coup on perd pas mal en spl...

Pour un budget de 2000 euros pourquoi ne pas partir sur des sats plus petit et un ou deux caisson? Le son sera largement plus détaillé.

Ca pourait être évolutif comme matos aussi??

[ Dernière édition du message le 18/03/2017 à 08:29:38 ]

8
Tu as peut être raison mais j'ai regardé pour les caissons (on risque d'essayer déjà avec une paire de 2 voies montée en 15" et si on voit que ça manque on rajouterait les caissons par la suite, pour rappel c'est uniquement pour amplifier en salle de répète et lors de petit concert intérieur sur des petites salles moins de 150 personnes. (on a déjà du gros matos : 2 gros ampli lampe 2 corps avec 4x12 120w, ampli basse 500w en 4x10) On cherchait donc simplement à repiquer tout ça via les torpédos + table de mix pour ajouter un volume générale en façade notement pour les petites salles et pour faire les essais en répète.

Exemple, on prendrait 2 comme ça : https://www.thomann.fr/ev_ekx_15p.htm
Puis par la suite 2 comme celui là : https://www.thomann.fr/ev_ekx_18sp.htm

Mais je suis pas fixer sur cette marque, je trouvais simplement les paramétrages et la qualité assez attrayante, d’où ma demande de conseil ou de retour sur ces matériels ou autres marques.

J'ai déjà vu pas mal de groupe de rock ou hard qui tournent avec du matos 3 fois plus petit, ça donne déjà bien, j'ai vu des Art 312 sans caisson ou encore du pack The box avec des sat de 10" et des caisson de 12".. Le but principale était de faire passer la voix des chanteurs et étoffer le son des guitares / bass et batterie, surtout en rayonnant un peu plus qu'avec nos gros cab 4x12..
Je préfère les actifs car avec ampli, il faut prévoir encore un flycase ampli sur roulette et ça prend de la place..

En JBL ca serait :
2 comme ça : https://www.thomann.fr/jbl_prx815w.htm
2 comme ça : https://www.thomann.fr/jbl_prx818xlfw.htm

En tout cas c'est sympa de te pencher sur mon cas. Merci

[ Dernière édition du message le 18/03/2017 à 09:16:13 ]

9
ok Bon bah je pense que la EV devrait être top alors :) surtout une fois bien réglé.

[ Dernière édition du message le 18/03/2017 à 09:26:42 ]

10
J'hésite encore entre la Electro Voice et JBL qui a une sacrés renommée aussi..

[ Dernière édition du message le 18/03/2017 à 21:23:51 ]

11
En regardant mes premières recherche, j'ai peut être écarté un peu vite la mackie SRM750, mais finalement 800w rms (1600 peak) 2 x 15" + tweeter 1,4", 135db et une plage de fréquence qui descend à 37hz~20khz à -10db (et 42hz~20khz à -3db) c'est vraiment bon sur le papier mais qu'est ce que cela donne en vrai...
12
Bonne question mais ca à laire sympas oui.
Après c'est gros et si tu rajoute des subs après... Il me semble quand même que la gamme mackie srm soit en dessous des autres.

Je partirai sur les Evs ou l'équivalent turbosound, dur dur de choisir!

[ Dernière édition du message le 20/03/2017 à 16:51:22 ]

13
Moi je te conseille les RCF série art ou bien les anciennes Mackie SR 1350 ( série datant d' avant les SRM ) qui sont made usa et non made in china comme les SR 1350Z , j' en ai vendu une paire ( 3 voies 750W RMS ) pour 700€ il y a pas longtemps , comme neuves ( 12 ans d' age mais c'est increvable ) https://fr.audiofanzine.com/enceinte-sono-full-range/mackie/SR-1530/avis/r.15215.html
14
J'aurais préféré avoir du caisson bois car le plastique fait trop ressortir les basses, c'est plus boom boom , pour DJ quoi.. C'est pour amplifier un groupe de rock là, d’où mon orientation sur le bois.

Après c'est sur que des enceintes 3 voies (en 800w RMS par exemple, pas contre en active) seraient nettement meilleurs pour le style de musique qui va passé dedans mais je trouve pas grand chose à moins de 1000 l'unité.. même d’occasion, il y a pas foule proposition...
à 700 € la paire, j'aurais sauté dessus aussi.. mais actuellement, je trouve rien... (bien que j'ai une petite préférence pour le neuf quand même) D’occasion je met 1000€ la paire, pas plus.

Par exemple la EV ETX-35P ou la QSC kW 153 seraient parfaite mais alors le prix !!! j'en prends qu'une...

[ Dernière édition du message le 20/03/2017 à 19:47:40 ]

15
En frôlant les 1000, à 1050 € il y a aussi la HK Audio L5 115 FA Linear 5, mais je sais pas si elle fait 1000w rms ou si c'est du 1000 watts peak...
16
lache toi et prends les ev etx 35p!! mm si tu mets plus de temps!
17
j'aurais plus tendance a rester à 1000 € et voir déjà ce que ça donné, puis prendre plus tard deux sub de 18 appairé aux 2 voies...

Faut que je reste dans mon idée de départ, j'hésite entre ces trois du coups.

Electro Voice EKX-15P
JBL PRX 815W
HK Audio L5 115 FA Linear 5 (si c'est bien 1000w RMS)

Laquelle sera la plus puissante pour faire passer batterie, basse, guitare et chant à votre avis ?
18
Je pense que pourble HK c'est du peak car 1000w pour un 15 "et un 1" sa me parait pas très logique. Je suis pas pro dans la matière dite si je me trompe mais sa m'étonnerai fortement.

Apres personnellement j'ai entendue que tu bien sur ka JBL.

Et pour ce qui et de EV je crois l'avoir deja entendue et sa envoie vraiment très fort voir trop meme :lol::lol: mais pas du tout sur sur ce coup la que c'est bien celle la que j'ai entendu tourner ^^.

Toute ces enceintes sont bonne voir très bonne mais la qu'elle et la meilleure ? ^^

Dans tout les cas je pense pas que tu fera un mauvais choix ;)
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Juste pour info, mais les puissances watt sur des enceintes amplifiés ne sont pas forcement significatives (bien souvent la puissance de l'ampli plutôt que celle admissible par les HP).
De plus allez toujours vérifier les données sur site constructeur car thotho n'affiche pas forcement les bon paramètres.
Idem pour les SPL max...
Le mieux étant d'aller écouter en mago, ou de tenter le coup des 30 jours d'essais sur les gros site plutôt que de ce fier à des lignes de chiffre. Quitte à perde 5db théorique pour un rendu agréable à l'oreille, et une meilleur intelligibilité de chaque instrument.
L'avis d'un amateur de techno qui n'aiment pas les enceintes en plastique, et passe toujours de la guitare avec disto pour vérifier que la sono à un bon rendu dans les médiums... ;)

Sinon 1000w RMS sur un 15" de nos jours ça m'étonne plus, (nos 15" de basse RCF néodyme sont donnée à 900w RMS, enfin AES)
Si on part sur 1000w d'ampli avec une réserve de dynamique correcte ça peut ce tenir et expliquer qu'il n'y ait pas de précision sur le type de mesure (RMS/AES/Prog/peak).

https://soundcloud.com/neurophage-1

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Bon et bien j'ai commandé 2 JBL PRX 815W, on verra bien ce que cela donne et j'avais envie de tester la config wifi qui peut être intéressante... de toute manière, j'aurais quelques jours pour essayer, je vous ferais un retour semaine prochaine.
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Me revoilà après quelques semaines d'essais, c'est vraiment du très très bon matos, très puissant. La configuration en wifi est sympa, par contre il faut vraiment prévoir un point d'accès pour que les enceintes restes connectées dessus, car en liaison direct, ça créé une session à chaque connexion...

Je suis entrain de regarder maintenant pour adjoindre à ces deux satellites un caisson, car pour les concert un peu plus important ou pour de l'exterieur, c'est trop juste pour batterie et basse dessus..

Je m'orientais bien évidement sur les PRX 818 XLF W mais en regardant un peu dans les autres marques j'ai trouvé des produits intéressants.

J'hésite entre plusieurs modèles, budget max 1500 € pour 1 caissons,je ne prendrais qu'un seul sub pour les deux satellites donc il doit être relativement puissant pour suivre les deux PRX815W


JBL PRX818XLFW 1500 Watts 134db et 30hz - 103hz à -10db

YAMAHA DXS18 1020 WAatts 136db et 32hz - 120hz à -10db

the box pro TP218/1600 A 4500 watts 136db et 34hz - 150hz(je sais pas si c'est a -10db)

RCF Sub 8003 AS II 2200 watts 135db et 35hz - 120hz (je sais pas si c'est a -10db)

QSC kW 181 2000 watts 135db et 39hz - 145hz à -10db


bref dur de faire un choix, avez vous des conseils ou des retours, quels choix dois-je faire pour mon style d'utilisation ? Ou dois-je partir sur 2 caissons plus petits à 750€ pièces ?
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j'ai essayer le Yamaha et je connais la gamme the box ce n'est pas comparable ... je peux dire que le Yamaha est vraiment agréable a l'écoute nous en avons eut 2 pour cette soirée
on a sonoriser un groupe dessus le batteur n'a jamais eut un kick aussi agréable nous a t-il dit après c'est du bon millieux de gamme en gros en intérieur super par contre dehors la portée n'est pas folle on va dire 15-20 mètres avec un son correct

pour le the box j'en ai déjà eut ce sont des hp chinois il faut les faires chauffer a chaque fois longtemps sinon tu les crames et en terme de poids c'est un double 18 dont très lourd et ce modèle est fait pour marcher avec plusieurs caissons en même temps et un line array dessus donc pas l'idéal avec ta paire de jbl

Ultraline Events

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Donc en gros je met de côté les The box...

Après concernant les autres, ça se vaut peux être un peu tout dans cette gamme de prix... Les différences ne sont peut être pas si importantes que ça..

Après il y a aussi le phénomène de résonance sur l'arrière du caisson, il ne faut pas qu'il y ai trop de basse qui vont vers l'arrière, c'est peux être aussi là la différence qu'il faut que je regarde: le rayon d'action, car j'ai pas envie d'avoir trop de retour sur scène du caisson.. Cela doit dépendre du type de montage du caisson, je souhaite une dispersion vers l'avant ...

Le jbl par exemple ne pèse que 37 kg contre 50 kg pour le yamaha, il doit bien y avoir une raison à cette différence de poids si flagrante.. Le poids et l'encombrement m'importe peu..

Et un petit dernier dans la compétition que je viens de voir qui descend bas ! :

Electro voice ETX-18SP : 1800 Watts 135db et une réponse de 28hz - 180hz à -10db pour 52kg


Ce qui ramène mon choix entre ces 5 produits :

JBL PRX818XLFW 1500 Watts 134db et 30hz - 103hz à -10db

YAMAHA DXS18 1020 WAatts 136db et 32hz - 120hz à -10db

RCF Sub 8003 AS II 2200 watts 135db et 35hz - 120hz (je sais pas si c'est a -10db)

QSC kW 181 2000 watts 135db et 39hz - 145hz à -10db

Electro voice ETX-18SP : 1800 Watts 135db et une réponse de 28hz - 180hz à -10db pour 52kg
24
Tout caisson "classique" aura une grosse réjection arrière.
Un mode cardioide n'est disponible que avec modèle spécifique (hp à l'arrière) ou plusieurs modèles 'standards".

Je connais bien le KW181. Efficace et très fiable.
écouté aussi le yam et le rcf, me paraissent bien mais pas assez de recul pour me prononcer vraiment sur eux.
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"Réjection arrière" : c'est ça le terme que je cherchais ! merci.

Donc le KW181 demande pas mal de rodage apparemment et de temps de chauffe ?
Après oui, j'avais vu ce terme Cardioïde, mais apparemment ça ne fonctionne qu'à partir de 2 caissons côte à côte ou l'un sur l'autre pour diminuer drastiquement la réjection arrière.
Le yamaha DXS18 à l'option cardioïde mais peut on l'activer sur un seul caisson ?
J'ai pas trouvé de réponse..

Après en partant sur quelque chose avec tarif plus élevé (par exemple HK Audio L SUB 4000 A qui est vendu comme caisson longue portée), la projection arrière doit être limitée? Il doit surement y a voir des produits avec des modes de construction différent permettant de projeter le son vers l'avant principalement comme bon nombre de grosses scènes que j'ai vu, les basses son bien projetées à l'avant, mais il y a quasiment tout le temps des protections de caisson donc pas possible de voir les marques..