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aide demandée Bose 802 II pour sonorisation de groupe ?

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Sujet de la discussion Bose 802 II pour sonorisation de groupe ?
Salut,

J'ai la possibilité d'avoir deux 802, mais je me pose quelques questions avant l'achat...

Mon utilisation serait de la sonorisation de groupe, aussi bien acoustique qu’électrique, et je me demandais si ces enceintes, couplées avec un caisson ferait le taf, pour des petites à moyennes audiences ( environ 150 personnes max.) ?

Sinon, j'ai un ami qui vend ses Yamaha S115, que me conseilleriez vous ?

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51
Eh les gars pendant le temps que vous passez à écrire des pages et des pages, vous n'êtes pas entrain de faire du son!

Joltoeg!

52
Pour préciser un peu mon avis sur les Bose, les Yamaha, pourquoi l’un ou plutôt l’autre, etc.

D’un point de vue purement technique, les Bose sont bien moins adaptées pour un concert que les Yamaha. Ce n’est pas qu’une question de goûts et de couleurs. Leur conception à plusieurs HPs génère nécessairement des artefacts qui les rends délicates sur des mixs complexes. Leur rendement est franchement faible pour de la sono. A coté de ça, des Yamaha S115 ont une conception qui est ultra standard. C’est la même chose que ce que fait tout le monde, tout simplement parce que ça marche.

Ici, tout le monde reconnaît la qualité des RCF, des QSC, des FBT, etc. Toutes ces enceintes sont parfaitement adaptées pour les petits concerts sans prétentions, et sont une bien meilleure solution que des 802 pour nettement moins cher.

Mais alors pourquoi les Bose se vendent-elles ? Seulement à cause d’un public néophyte berné par le marketing ? Eh bien… oui. Mais précisément c’est cela qui fait leur valeur, et il est tout à fait rationnel qu’un prestataire s’équipe en Bose, quand bien même c’est techniquement irrationnel.

Quand on quitte le monde des sondiers ou des DJ, qui connaît RCF ? FBT ? QSC ? Personne ! Le client qui pousse son caddy dans le supermarché, l’adjoint du maire qui gère la salle polyvalente, le directeur de l’école de musique… aucun n’a la moindre idée du coté technique de la sono. Dans ma petite salle de concert, j’ai bien quelques musiciens qui reconnaissent mes MTD115 en façade, mais c’est rare. En clair : même des personnes très proches du son ne connaissent généralement pas l’un des plus grands standards de la sonorisation professionnelle !

Par contre, qui connaît Bose ? Tout le monde ! On a tous vu les micro-chaines « Life style » chez Darty, la pub pour le réveil matin de luxe dans les pages de Télérama à l’approche de Noël, les 802 dans les animations commerciales au supermarché ou en colonie de vacance. Il y a un stand Bose au BHV, des revendeurs agréés Bose Excellence Centers dans les centres-villes bourgeois…

Quand on parle de FBT ou de L'acoustics à un néophyte, il ne connaît pas. On lui parle Bose, il connaît. Pour un pro qui va louer du matos à des néophytes, c’est très important : ça met en confiance, le néophyte a moins l’impression d’être perdu, et le pro décroche le contrat.

Ce qui fait la force et le prix des Bose, c’est donc la campagne marketing qu’ils organisent, le design de leurs enceintes (le look des 802 est nettement plus « pro » que celui des S115 de Yamaha), et même la couleur sonore des enceintes : le son des Bose est ultra processé mais il est feutré. Il n’est pas agressif, et c’est très important dans plein de situations :
- en fond sonore d’un bar, tu peux supporter une écoute distraite sans fatigue auditive
- quand tu pousses ton caddy au supermarché, l’animateur avec son micro HF a une voix douce. Encore heureux, déjà que le mec il vient te casser les [biiip] pour te vendre un truc dont tu n’as rien à [biiip], si en plus il avait une voix qui te pète les oreilles, tu lui dirais direct d'aller se faire [biiip].

Donc Bose c’est du marketing, et c’est ça que tu achètes : plutôt que de payer des campagnes de pub pour ta petite boîte de loc, tu achètes du matériel dont le constructeur s’occupe de l’image de marque. Bose dépense des fortunes en marketing, ce marketing est efficace, et c’est ce marketing que tu paies. Ce n’est pas tant un fabricant d’enceintes qu’une agence de communication. Cette agence est très performante, elle est aussi très chère, c’est normal.

A partir de là, un groupe a-t-il intérêt à acheter des Bose ou des enceintes plus traditionnelles ? Tout dépend de ce que l’on recherche.
Si le but premier est la qualité du son, la simplicité de mise en œuvre, le niveau sonore, le rapport qualité/prix, les enceintes traditionnelles s’imposent.
Si le but est de se faire plaisir, de s’acheter une part de rêve, alors les Bose sont des candidats crédibles.

On est tous bien plus geeks et dépendants du marketing qu’on ne veut bien l’admettre. Combien d’entre nous ont réellement besoin d’un smartphone ? Combien s’achètent des ordinateurs puissants pour faire autre chose que lire les mails et surfer sur Internet ? Combien s’achètent une berline un peu classe avec le GPS pour autre chose qu’aller au boulot tous les matins ? Quelle proportion des home-studistes qui s’achètent un Neumann travaille dans une pièce à l’acoustique adéquate ? Acheter du Bose pour soi n’est pas plus idiot qu’acheter un iPhone. Apple, Neumann ou Bose… toutes ces marques ont un mauvais rapport qualité prix mais font rêver. Yamaha, QSC ou FBT… bon rapport qualité prix mais sans le rêve.

Mes 0.3 euros.
53
C'est pour ces raisons uniquement "marketing", pour ma clientèle, que j'en avais acheté (à un bon prix).
Comme tu l'a dit Nick, les gens sont très réceptifs à la marque...

Mais comme ça ne me plaisait pas du tout, elles n'ont pas fait long feu...revendues dans la foulée (40% de plus).

54
Bon, apparemment mon topic à créé quelques agitions... :-D

Je vais posé une question aux utilisateurs Bose uniquement, au sujet de la config des branchements... En fait, j'attends le 802C qui ne devrait plus tardé, et je me demandais comment je câblerais tout ça. J'ai un sub dB Technologies et deux 802 II, est ce que je dois sortir de ma console vers le processer, qui lui rejoindra le sub (via les sorties sub), jusqu'au 802II, ou est ce que le filtre sert uniquement aux caissons de basses Bose ?
55
Ca tombe bien, j'ai aussi un caisson actif DB avec mes Bose. J'y branche la sortie du controleur Bose 802 C normalement destiné à un caisson Bose 502...et ça le fait nickel.
Jean-Luc
56

salut les gars ,

attention les controleurs 802 et 802C sont prevue pour controler pour l un , les 502 et l autre les 302 ( BASSE TENDEM SYSTEME) les frequence sont pas les meme ,pour les 802 pas de probleme !!!

bosement

BOB

57

Citation de : Robertdu16

salut les gars ,

attention les controleurs 802 et 802C sont prevue pour controler pour l un , les 502 et l autre les 302 ( BASSE TENDEM SYSTEME) les frequence sont pas les meme ,pour les 802 pas de probleme !!!

bosement

Voilà une info bien utile qui m'évitera de faire une grosse connerie à l'avenir... 

58
Donc vaut mieux éviter de brancher le caisson dans le 802c alors ? plutôt le réservé aux sorties du sub -> vers le filtre -> ampli -> 802 II ?
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je viens de dire que j'ai branché mon caisson DB dans le controleur 802(je crois que j'ai un C mais pas certain à 100%)Et pas sur qu'il y ait écrit 3002 ou 502 sur la sortie vbasses, mais en tout état de cause, avec le DB, ca marche très bien et le filtrage est correct. Et là, je ne parle pas d'une interprétation de manuel ou de schéma electrique, je cause d'un branchement reel que je fais tous les 15 jours en live depuis 4 ans.
Pour etre précis, mon branchement est :
Table de mixage -> contrôleur 802 (probablement le C,celui qui fait la taille d'un 1/2 rack)puis sortie du contrôleur marquée 802 vers ampli Chevin A800 qui alimente 2 ou 4 baffles 802II, et sortie contrôleur marquée 502 (ou 302?) vers caisson basse amplifié DB technologies.
J'avais acquis le DB sur un coup de bol, après avoir constaté qu'un caisson 502 est rare et cher, et en plus il lui faut un ampli à part.
PS, question encombrement et branchements, c'est pas ce qu'on fait de plus light....si je partais de zéro, je réfléchirais à deux fois. Très souvent, dans les petites salles, on ne trimbale pas le caisson DB.
Jean-Luc
60
Je reviens sur mon post précédent, j'ai bien un contoleur 802C fait pour les caissons 302, que j'ai remplacé par un caisson DB actif.
1947662.jpg
Jean-Luc
61
Ok, bon bah je verrai tout ca !

Je vous dirai ce que je penses des 802, je les test en configuration concert rock + dj vendredi prochain, et samedi soir également.

62

salut rock'n musique,

juste pour ton branchement ,je te conseil de metre deux jack a vide sur la sortie des 302 POUR ACTIVER le passe haut sur les 802 ,LE VOYANT SUR LE controleur "biamplified" s allume !!!!!

bonne prestation

bosement


 

BOB

63
Ok j'y penserai ! ;)

Merci à tous pour vos réponses aussi rapides ! :bravo:
64
Je viens de les utilisées ce soir, j'en suis fan ! :aime:

Ce soir, je sonorisais un concert de 2 groupes rock et un DJ, pour une remise des diplômes de bac dans un grand hall de lycée, avec +/- 200 personnes et ca sonnait à mort !
En plus, j'ai repiqué quasiment tout: 1 chants + 2 choeurs, 2 amplis de guitare, 1 basse (via DI), et j'ai mis aussi une légère grosse caisse et 2 OH; elles font très bien le taf les petites (je précise que j'avais mon sub en sortie Mono de ma console, donc j'avais mis 2 jack à vide dans la sortie SUB du 802 C) ! :bravo:

J'ai trouvé une grande qualité de son, bien définie, et j'adore leur angle de diffusion, très large !

Juste un truc que je pourrai critiqué, mais rien de bien méchant, c'est le manque d'embase, j'aime pas trop le système d'adaptateur pour les montées sur pieds, mais ceci n'étant qu'un détail...

Bref, je suis super content de mon achat !

Je les utilise de nouveau demain soir pour 3 groupes rock/ hard rock dans un bar de taille moyenne (je pense que l'on ira pas au dessus 100 personnes fixes, étant donné le passage de public dans ce bar...). Je vous dirai ce que ca a donné pour ceux que ca intéresse !
65
si t'es couillu, tu fais comme moi, tu plantes des embases pour recevoir des pieds ordinaires cylindriques dans tes baffles....
Jean-Luc
66

POUR ma part je s avais que ca se passerrait bien , bienvenue dans le monde de BOSE PRO!!!!!!

COMME DIT JLV58 ,tu peut acheter des embasse de 35 MM PERSSGE A ENVIRON 40MM.

BOSEMMENT

BOB

67
Je pourrai faire ca ouais c'est vrai, mais en ce moment j'ai vraiment pas le temps...

Je me suis fais plaisir, j'écoute un album de Marcus Miller dans mon salon avec les 802, j'en suis vachement fier ! :-p

68

CA FAIT DU BIEN ?NON , d ecouter tranquille un vrai son , ( r' assaure moi tu enlever les jacks libres sur  l entrre des des 302 ?SUR LE CONTROLEUR  avant ton ecoute ,?!!!!!) je r igole je suis sur que tu las fais !!!! icon_exclaim.gif
 

BOB

69
Pour dans mon salon, oui je les ai mis en full range si c'était ca la question ! ^^

Bon, deuxième concert avec, impeccable, même si c'était du gros rock, voir hard/métal, elles assurent bien avec ce que je leurs ai envoyé ! La encore, j'avais un à deux chants (bien gueulard), plus deux amplis de grattes (avec pas mal de disto), 1 basse, et une légère grosse caisse.
Elles sont parfaites ! Et elles sonnent dans tous les cas ! Pour les chant et les guitares, je n'ai pas eu de faire cent mille réglages, c'est à peine si je touchais à l'eq de mes tranches (j'avais 2 SM58 en chant, 1 audix et 1 SM57 pour les guitares), j'ai juste mis un éq général à la sortie de ma console et hop ça tournait !

Le public a adoré, j'ai eu que des compliments !

En tous cas, merci à tous pour vos lumières, je ne regrette pas mon choix ! :bravo:
70

ba mince.......on a pas tous les meme oreilles.......... redface2

71
Ca me surprend que certains ont eu des problèmes avec... Moi qui ai rencontré pleins d'enceintes différentes (il m'arrive même de tomber sur du L Accoustic ou d&b), et je trouve que les Bose ont leur place dans ces grandes enceintes (bien sur, il faut que ce soit les vrais hp Bose dedans pour que ca sonne à mon avis)... Et puis je ne pense pas que ce soit mes oreilles, puisque l'on ne m'a jamais reproché mon son, et on m'appelle très souvent quand il y a besoin d'un ingé son pour des groupes, théatre, avec des salles comme de simple bar à concert ou des grosses scènes en extérieurs même...

Fin bon, je projette de m'en acheter une paire de plus, pour des facades un peu plus costauds, ou simplement en utilisation retour de scène; quelqu'un a déjà testé ?
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BONSOIR ROCK'NMUSIQUE?

tu sais il y a toujours des gens qui veulent metre le feu et tu vois il compare avec rien !!

donc ,ou moi j ai utiliser mon systheme en facade et aussi juste les 802 en retour et meme apprecier des musiciens car elle n accroche pas leur micro (larsen) a fort volume ,depuis un moment en retour j utilise mes accoustimasspro (melange dun 402 AVEC UN SUB de 12" dedans , mais surtout amplifier , moi je suis FAN !!bon malheureusement ellesce font plus .
a bientot

BOB

73

non mais tu rigole ou quoi ? compare avec rien ? j'ai eu du apg, lacoustic, nexo , das et je t'en passe......actuellement en dk audio, bref tu dois pas connaitre, ce qui métonnerai pas étant equipé en bose......

 

il ma suffit de les ecouté face a toutes les enceintes que j'ai eu, avec processeur et tout et tout, JAMAIS je ne ferai une facade avec ca, les dephasages audible, l'aigu tronqué a 12khz, bref un son de 8 petit hp 10cm large bandes qui coute 20 euros piece a tous cassé......

 

va écouté une facade rien qu'en petite enceinte coax apg ou heil, ou meme debut de gamme rcf, ya vraiment rien a voir...et tu va me dire que tu as deja entendu, et que toi aussi tu en as eu etc etc.....si c'est le cas tu n'a vraiment pas d'oreille.....dsl

 

apres je respect vos choix, mais on a pas les meme exigences du son, et ce n'est pas parce que vous entendez pas les default qu'il n'y en a pas.........en ambiance bar je veut bien des 802 mais en concert.... facepalm.....

 

jamais vu un concert pro en bose en tout cas......

 

Bose est TRES fort en communication pub, commerciale......ce qui fais son succes.......grace a toi robert !!!

 

c'est triste a dire, un prestatire loura plus de matos en proposant des 802 que des heil 112xt.....le grand public ne connaissant pas heil, mais bien entendu BOSE....et c'est forcement du bon, et pourtant au mon dieux que les deux n'on rien a voir.........le commerce c'est complexe mais telment simple a la fois.......

 

je rigole quand a chaque fois un pote viens me dire qu'il a acheter du bose chez lui, pensant qu'il a du tres bon....car il a entendu la et la que c'était super, c'est cher et tt le monde connais.....ba oui tt le monde dit que c'est bien....meme si le son est pourri.......trop fort bose.....le logo y fais pour bcp, voir pour tout !!!!!!

 

le principale les gars c'est qui vous soyez convaincu d'avoir un son type top......et que vous preniez votre plaisir...

 

a++

[ Dernière édition du message le 26/11/2012 à 19:21:40 ]

74


AH , non mais dans ton post tu critique mais tu dit rien , voila ,la on compare , moi je vais  te dire que du BOSE tu vas en voir arriver ils on un line aurray qui arrive et a mon avis ca vas faire mal , maintenant j ai ecouter du nexo , l accoustique et autre, moi , j aime pas et je vais pas te vendre du bose si tu aime pas et vis et versa , nous on aime sur ce forum ,pas la peine de polluer.

bonne soirree icon_neutral.gif

BOB

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De toute façon, au volume général qu'on colle sur les façades aujourd'hui, je vois pas ce qu'on peut entendre de différent... la pression acoustique est telle que l'oreille se met en protection, Nexo, Bose ou d&b même combat ! 

On cherche avant tout des enceintes qui tiennent le coup avec un son qui agresse pas trop l'oreille du spectateur, même si c'est pas aussi fidèle qu'une enceinte de monitoring à 60db dans un studio calfeutré...

Les 802 sont assez flatteuses et c'est plutôt bienvenu quand on tourne en petite structure, sans ingé son et sans matos de fou. Bien sûr elles n'ont pas leur place sur une grosse scène pro et c'est tout a fait normal. Mais tout le monde ici ne fait pas les vieilles charrues ! je pense qu'on est plutôt une majorité de petits groupes, obligé de bricoler avec du Beringher sur des petites scènes foireuses et qu'on survit comme on peut. Alors quand un grand ingé son traine sur AF et s'indigne parce qu'un petit groupe dur de la feuille se fait plaise sur une paire de 802, mois je dis m... Ou plutôt je dis rien si je veux pas me faire virer !

 

Hors sujet :

C'est la lutte des classes mon pote !

 

[ Dernière édition du message le 26/11/2012 à 20:46:58 ]