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kreut

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

Sujet de la discussion Posté le 06/02/2009 à 14:27:54

Salut

j'utilise un ampli proton 50w et une paire d'enceintes spirit absolute zero dans mon home studio

bientôt, ma chanteuse et moi, allons commencer à répéter afin de faire de la scène : nous allons répéter dans la même pièce, la musique sera une bande son que j'ai préparée + nos deux voix, et accessoirement ma gratte sur son ampli

le son de mes enceintes est bien pour mixer, mais un peu plat, donc ce que je recherche, c'est une bonne paire d'enceintes que je pourrais brancher sur le proton, avec un son plus "chaud", et qui supporterais la bande son en question, et surtout les deux voix

je n'y connais absolument rien, nous n'allons pas répéter très fort, mais j'aimerais bien que ça le fasse un peu quand même, et je suppose qu'il ne faut pas prendre n'importe quoi ..

donc si quelqu'un peut m'aider, me conseiller, c'est un grand merci d'avance !

à+

kreut

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

2 Posté le 07/02/2009 à 10:19:13

Ou peut être garder mes enceintes de monitoring, et y ajouter un caisson de basse ?

est ce qu'il existe un caisson de bass de bonne qualité qui fonctionnerait sur mon ampli 2x50w ?

je vois partout des 300w, 600w .. etc ..

personne pour m'aider ?

Nick Zefish

13034

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

3 Posté le 07/02/2009 à 10:46:08

Bon, premier point: on se rend rarement compte au début que la sono et le monitoring ne sont pas du tout au même niveau. Indépendamment de la puissance d'amplification, les enceintes de monitoring ont un grave étendu au détriment d'un rendement très faible. On peut obtenir un sacré niveau sonore avec 50W d'amplification, mais à condition d'avoir des enceintes au rendement élevé, ce qui n'est pas le cas de monitor. Et du grave avec 50W, là pour le coup il ne faut pas trop y compter. Tout ça pour dire qu'utiliser des enceintes de monitoring pour répéter est risqué.

Par ailleurs, si tu souhaites faire de la scène, il va vraisemblablement falloir que tu aies un kit minimaliste pour la diffusion (le genre de truc transportable que tu amènes en café-concert). Il serait donc peut-être judicieux d'investir dans un petit système qui vous permette de répéter et de faire façade pour les concerts.

Si tu veux avoir un peu de puissance, du grave, et une bonne qualité, il ne faut pas se leurrer: c'est cher (compte 1000 euros pour les enceintes et les amplis!). On peut faire beaucoup moins cher, en rognant un peu sur ces trois paramètres. Par exemple, la série The.box chez Thomann semble faire beaucoup d'heureux. Ça reste quand même à 400-500 euros pour une paire d'enceintes amplifiées. Si tu es vraiment à court de sous, tu peux aussi ne prendre qu'une enceinte.

Quel est ton budget? Devant combien de personnes espère-tu jouer? Dans quelles conditions?

kreut

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

4 Posté le 07/02/2009 à 13:12:27

à priori, je ne comptais pas investir dans une sono que je puisse transporter pour les concerts .. ce qui m'intéresse pour le moment, c'est de pouvoir faire des répétitions en appartement, à volume raisonnable

chaque fois qu'on me propose de faire des concerts, il y a une sono, donc seul les répétitions m'intéressent pour le moment

d'après ce que je comprends, ce serait plus judicieux d'investir dans une bonne paire d'enceintes amplifiées, plutôt que de rajouter un caisson de basses à ce que j'ai déjà ?

pour le budget, j'aimerais ne pas dépasser 400-500€, et moins ce serait encore mieux

en attendant, merci pour ta réponse !

Nick Zefish

13034

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

5 Posté le 09/02/2009 à 12:09:57

En fait j'ai un peu de mal à cerner ce que tu veux faire exactement.
Traditionnellement, il y a deux manières de faire des retours pour les musiciens:
- des "wedges": ce sont des enceintes posées au sol. Cette solution est largement utilisée en concert.
- un casque: c'est la solution utilisée essentiellement en studio (casque fermé), et on la trouve également utilisée en live avec des casques très discrets (mais très chers). On parle alors de "in ear monitoring".
Il y a d'autres méthodes mais c'est plus anecdotique.

A partir de là, si tu veux t'enregistrer chez toi, ou simplement répéter mais sans emmerder les voisins, la solution du casque est peut-être la meilleure. On trouve des casques très honorables pour 100 euros, un ampli casque coûte 50 à 100 euros. Il faut une table de mixage pour mélanger la bande son et les deux voix. Une table comme la Soundcraft compact 4 permet apparemment de faire deux mix distincts et elle possède deux sorties casques, c'est peut-être un bon compromis. Attention quand même à ne pas abuser du niveau sonore au casque.

Il est techniquement possible d'utiliser des enceintes hi-fi ou monitoring comme retour, mais il faut être sûr de ne pas pousser le volume. Mon expérience me montre que les musiciens souhaitent souvent un niveau très élevé dans les retours pour bien s'entendre.

Enfin, j'ai du mal aussi à cerner pourquoi tu souhaite un son plus chaud: le retour n'est pas fait à la base pour être agréable à écouter, mais pour travailler. C'est un son "technique", tu dois bien t'entendre, être en mesure de caler le niveau de ta voix, tout ça. Un retour type wedge ou casque ne te donnera pas forcément un son plus chaud. Néanmoins, si c'est uniquement le son que tu veux modifier et que le niveau que tu as avec tes enceintes de monitoring te suffit, tu peux toujours intercaler un égaliseur et abaisser un peu les aigus. Un 2x15 bandes suffit pour cela, et ça sera moins cher que tout ce que j'ai proposé plus haut.

kreut

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

6 Posté le 09/02/2009 à 12:46:03

Ok, j'ai dû mal expliquer mes questionnements

j'ai un home studio, j'ai un très bon casque, et j'ai des enceintes de monitoring, et je passe ma vie à composer et à enregistrer/mixer des maquettes

par contre, on me propose de plus en plus souvent de jouer à des concerts, et ça, je ne l'ai jamais fait, pas plus que ma chanteuse et moi n'avons vraiment répété dans des conditions de concert (on ne se voit que lorsqu'on enregistre)

donc je souhaiterais pouvoir nous mettre tous les deux dans des conditions de concerts : une bande son qui passe dans des enceintes, moi à la gratte et au chant, et elle au chant également

et ma question est la suivante : les enceintes de monitoring vont elles supporter les chants en direct ? ne sont elles pas trop fragiles pour cela ?

si oui, y aurait il moyen de rendre l'ensemble un peu plus "chaud " avec un caisson de basse ? car le son de ces enceintes est plutôt plat

bien sûr, c'est pour bosser et on pourrait très bien baisser le son, je pourrais prendre une guitare folk et on chanterait sans micro .. ou bosser au casque .. je comprends ce raisonnement, mais bon, j'aimerais bien quand même essayer de créer des conditions de concerts, qu'on ait du son dans la pièce, et que ce son soit le plus agréable possible à entendre

et si la meilleure solution est les enceintes actives, lesquelles choisir pour rester dans un budget raisonnable et ne pas avoir un son trop merdique ?

Nick Zefish

13034

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

7 Posté le 09/02/2009 à 13:39:46

Citation : je souhaiterais pouvoir nous mettre tous les deux dans des conditions de concerts

Tout de suite, c'est plus clair. Suivant le lieu dans lequel tu vas jouer, tu vas rencontrer des conditions très variées. Dans un petit bar, il n'y aura qu'une façade basique qui te servira également de retour. Dans un lieu mieux équipé, tu auras des retours dédiés. Dans tous les cas, ce sont bien des enceintes qu'il faut, pas un casque.

Les enceintes de monitoring seront loin de pouvoir restituer le niveau que tu auras en concert. Mais là il y a une première contradiction: tu ne peux pas à la fois avoir un niveau qui approche celui d'un concert ET ne pas embêter tes voisins en appartement. Sinon il n'y aurait pas autant de conflits entre les cafés-concert mal insonorisés et leur voisins! Ça veut dire qu'il va falloir faire un choix: répéter à niveau faible, mais cela ne sera pas vraiment représentatif du niveau en concert, ou répéter dans un local prévu pour, pas chez toi. A moins que tes voisins soient hyper compréhensifs. Cette histoire de niveau est indépendante du son "chaud" ou "plat", mais c'est ça qu'il faut que tu décides en premier, car ça contraint le type de matériel que tu peux acheter après.

Dans un deuxième temps, quand tu as décidé ce que tu fais, tu peux corriger le son de ton système avec un égaliseur. Il te permettra de booster un peu le grave, ou d'atténuer les aigus, de renforcer un peu les médiums, etc. Bref de modeler ton son un peu comme tu le souhaites, et là tu pourras chercher un son plus chaud. Ce que j'appelle un son "chaud", c'est un son assez médium, avec quand même pas mal de grave et des aigus un peu en retrait (pas trop quand même ça nuit à l'intelligibilité). Il n'y a donc pas forcément besoin d'un caisson de grave pour avoir un son chaud. Si tu trouves que ça manque de pression dans le grave (et peut-être que c'est ce que tu appelles "son chaud": de bonnes basses), tu peux effectivement ajouter un caisson de grave. Mais encore une fois, la sensation "d'être en concert" vient entre autre du niveau sonore bien supérieur à ce qu'il est raisonnable d'avoir en appartement (sans pour autant devenir sourd, je ne parle pas d'avoir 105dB de moyenne).

sono67

1016

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

8 Posté le 09/02/2009 à 15:51:57

Salut, deux comme ça https://www.thomann.fr/the_box_pa202a.htm

et pour plus puissant deux comme ça https://www.thomann.fr/the_box_pa302a_biamped_fullrangebox.htm
et c'est réglé, à moi humble avis notre ami veut un peu de son , plus puissant que le monitoring, pas de risque de casse si on pousse ( garantie 3 ans) et sans faire un crédit à la banque...

Thomann c'est un trés bon rapport/qualité /prix...
Sinon y'a Rcf patati et patata mais ce cher Kreut nous le dit, 400 -500 roros .. :bravo:

En plus si un jour tu fais un concert et y'a pô de sono, avec ça tu pourras quand-même t'amuser... :bravo:

Et avé les pieds au cas où https://www.thomann.fr/the_box_pa302_a_bundle.htm

Petit à petit on devient moins petit!!!

kreut

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

9 Posté le 09/02/2009 à 17:28:36

" un peu de son , plus puissant que le monitoring, pas de risque de casse si on pousse ( garantie 3 ans) et sans faire un crédit à la banque... "

c'est tout à fait ça, et mes seuls voisins du dessus (il n'y a qu'un étage) seront absents dans l'ap midi, à l'heure des répétitions, donc on devrait pouvoir un peu s'amuser

pour l'égalisation, tout passera par mon mac et ma table de mixage, donc ça devrait aller

donc vous êtes d'accord tous les deux qu'il vaut mieux une paires d'enceintes actives, plutôt qu'utiliser mon ampli + mes enceintes de monitoring + un caisson ?

et 3ème solution : pourquoi ne pas utiliser mon ampli, laisser les enceintes de monitoring en A pour quand je mixe, et acheter de bonnes enceintes type "sono" passives, que je brancherais en B pour les répètes ?

le proton de 50w suffirait il, dans ce cas ?

laquelle de ces 3 solutions est la meilleures ? (en tenant compte du prix, quoi)

Nick Zefish

13034

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

10 Posté le 09/02/2009 à 21:08:07

Citation : donc vous êtes d'accord tous les deux qu'il vaut mieux une paires d'enceintes actives, plutôt qu'utiliser mon ampli + mes enceintes de monitoring + un caisson ?

Oui.

Citation : pourquoi ne pas utiliser mon ampli, laisser les enceintes de monitoring en A pour quand je mixe, et acheter de bonnes enceintes type "sono" passives, que je brancherais en B pour les répètes ?
le proton de 50w suffirait il, dans ce cas ?

Si tu veux un peu de grave, j'en doute. et puis tu ne vas pas économiser grand chose, pour une solution au final moins pratique. Les PA202a présentées ci-dessus intègrent 250W d'amplification... ça te donne une idée de l'écart de puissance entre le monde de la sono et le monde de la hi-fi.

kreut

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

11 Posté le 10/02/2009 à 10:02:27

Bon ok, je comprends

je vais prendre un peu de temps pour essayer de trouver des enceintes actives, peut être d'occase, mais surtout, pour éviter de me retrouver avec un son moyen, voir énervant à la longue

ma musique est plutôt douce et mélodique, avec pas mal d'arrangements, de cordes entre autres, et j'aimerais ne pas faire de connerie avec le son

j'ai beaucoup de mal à deviner quelle est la qualité de la série "the box" en terme de son, de précision .. je vois des occase peavey, yamaha .. etc .. etc .. un pote m'a parlé de la marque audiophony

je vais essayer d'aller écouter des sonos (si j'en trouve à strasbourg) de faire le tri, de lire ce que je pourrai à droite à gauche, parce que même à 400 ou 500€, ça me ferait chier de les acheter pour ensuite les souhaiter au diable chaque fois que je voudrai bosser avec

merci Nick Zefish, pour ton aide

et Sono67, tu es de strasbourg ?

Nick Zefish

13034

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

12 Posté le 10/02/2009 à 14:19:54

Il n'y a qu'une seule solution: il faut que tu écoutes avant achat.
C'est conseillé à tout le monde, mais il se trouve que les enseignes avec les tarifs les plus agressifs n'offrent que rarement ce genre de service (ben oui, c'est comme ça qu'ils rognent sur les coûts aussi). Et bien souvent, le porte-monnaie l'emporte sur la sagesse. Tu peux écouter les enceintes the.box si tu te déplaces chez Thomann... en Allemagne! Sinon, ils offrent la possibilité de renvoyer le matériel sous 30 jours, sans avoir à te justifier. Les frais de port pour le retour sont à ta charge (c'est normal), et pour une paire d'enceintes de 23kg pièces, ça doit "douiller".

Néanmoins, sans vouloir être pessimiste, 500 euros ça n'est pas énorme pour une paire d'enceintes. Dans ces tarifs-là, ce n'est de toute façon que de l'entrée de gamme. Si tu peux te contenter d'une seule enceinte, tu peux peut-être te tourner vers le modèle le moins cher de RCF série ART: ART310A, qu'on trouve à un peu plus de 500 euros pièce. Et là, vraiment, on entre dans une autre gamme.

kreut

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

13 Posté le 10/02/2009 à 16:56:38

Je crois que je vais commencer par acheter une seule enceinte active et essayer de trouver quelque chose qui en vaille la peine, quitte, au début, à ne l'utiliser que pour les 2 micros de chant, et à faire passer la bande son dans mon Proton et mes HP de monitoring .. ça fonctionne quand même pas mal, même si ça manque un peu de graves, de présence

RCF, je vois qu'on en trouve d'occase sur AF .. un pote m'a également parlé de Electrovoice, tu connais ?

Nick Zefish

13034

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

14 Posté le 10/02/2009 à 21:10:37

Demander à des gens qui font de la sono s'ils connaissent EV (ElectroVoice), c'est comme demander à ton garagiste si il connait "Renault"... EV est une très grande marque, avec un catalogue d'enceintes extrêmement large, qui fait aussi de l'entrée de gamme (je ne sais pas ce que ça vaut). Ils font également de bons micros (RE20), de bons amplis, etc.
Il y a un produit un peu mythique chez EV, c'est la SX300. On la trouve vers 500 euros pièce, mais attention: elle n'est pas amplifiée (contrairement à la RCF 310A), et son grave n'est pas particulièrement étendu. 80Hz, c'est une valeur tout-à-fait normale pour un grave de 12" de sono, mais du coup il n'y a pas de vrai grave. Par contre, son rendement est tellement élevé (100dB/1W/1m) que même branchée sur un simple ampli de 50W il doit être possible de se rendre sourd dans un appartement.

Je n'ai jamais comparé avec une ART310A (d'ailleurs, je n'ai jamais écouté la 310A, mais seulement ses grandes sœurs et j'ai eu ouïe-dire que toute la lignée ART était du même niveau de qualité). Je pense que dans ton cas la SX300 est un peu "too much". C'est vraiment destiné à envoyer une grosse pression. Je ne connais absolument pas les petites sœurs de la SX300 (SX200, SX100, SX80...). Mais peut-être que ça vaut le coup de jeter une oreille sur ces produits.

Par contre, je ne comprends pas pourquoi tu parles d'utiliser quand même des enceintes de monitoring? Rien ne t'empêche de passer dans cette unique enceinte à la fois les voix et la bande son en mono.

sono67

1016

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

15 Posté le 10/02/2009 à 23:52:38

Salut Kreut , je suis effectivement dans les environs de Strasbourg, perso j'ai un kit triphonique de chez Thomann https://www.thomann.fr/the_box_cl_108115_basis_bundle.htm
et coté son c'est trés bon, selon moi
....d'ailleurs si tu veux je peux te faire la démo pour avoir une idée d'un caisson + satellites mais ça me laisse penser que les pa202a où pa302a ça sera que du bon, tu peux lire les critiques sur le forum /recherche/
sinon j'avais déjà des peavey Pr12 https://www.thomann.fr/peavey_pr_12.htm qui sont pas trop mal pour du son live( il te faudra un ampli en plus si tu choisis des enceintes passives donc des "actives" c'est plus simple, et juste une pour commencer ça va aussi) ,..pas trop pour des musiques mp3 tu vois ...
Si tu veux écouter le son passes en Mp ( Message privé) voilà et gut noch't!!! :bravo:

Petit à petit on devient moins petit!!!

kreut

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

16 Posté le 11/02/2009 à 11:53:42

Nick zefish, tu te demandes pourquoi je ne bosserais pas en mono, eh ben j'en sais rien, je n'y avais tout simplement pas pensé .. je suppose que quand on passe sa vie dans un home studio, devant une paire d'enceintes de monitoring, on ne s'imagine pas bosser en mono

mais évidemment, c'est une très bonne idée : prendre une seule, mais bonne enceinte, pour commencer

par contre, j'ai cherché, et à strasbourg, il n'y a rien !! c'est vraiment la cata .. j'aurais eu envie d'écouter des marques comme peavey, yamaha, wharfedale, ainsi que EV ou RCF, mais c'est pas possible !

donc même si je suis décidé à faire le choix d'une enceinte active mono, maintenant va falloir trouver le moyen de ne pas se tromper, et quand on ne connaît rien, comment faire ?

j'ai quand même l'impression que des marques comme wharfedale ou yamaha sont vachement meilleures que la serie the box .. ou je me trompe ?

EV et RCF, c'est un peu trop cher pour moi, à moins de trouver une occase, j'ai regardé mes comptes .. pfff, j'aimerais ne pas dépasser les 350-400€, je viens de m'acheter une guitare, j'ai plus trop de sous !

phenix!

2122

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

17 Posté le 11/02/2009 à 12:03:08

Juste une petite rectification :

Citation : chez Thomann... en Allemagne! Sinon, ils offrent la possibilité de renvoyer le matériel sous 30 jours, sans avoir à te justifier. Les frais de port pour le retour sont à ta charge (c'est normal), et pour une paire d'enceintes de 23kg pièces, ça doit "douiller".

Faux.
Pour du matos léger, moins de 3/4 Kg, tu avances les frais de port et ils te remboursent.
Pour du matos plus lourd, tu les appelles, ils envoient UPS directement chez toi pour chercher le matos, sans payer le moindre centime.
Par contre, je crois que pour un colis de plus de 25 Kg, tu dois participer un peu aux frais, mais en aucun cas tu paies l'intégralité.Mais ceci ne s'applique pas pour les Pa202/302A(une enceinte par colis).
Voilà, juste au cas où tu voudrais commander là bas.Et les PA202A suffisent amplement pour ce que tu veux faire, c'est du "vrai" 200 watts.Très bon rendement, et graves très présents pour du 12 pouces(cf avis sur AF).

Sinon, pour avoir bosser avec du Electro vOICE sx200/300(c'est la même chose, juste la puissance en watts qui changent), je trouve que la différence de prix avec les The Box n'est vraiment pas justifiée, autant partir sur du RCF amha.
Donc si tu peux avoir du RCF actif d'occase à bon prix(c-à-dire qui rentre dans ton budget), n'hésite pas, fais toi plaisir ! :clin:

Sinon, les The box te donneront entière satisfaction je pense, bien mieux que du Audiophony, Yamaha, Peavey et cie dans les même prix, et même un peu au dessus.

:8)

Vous tiendrez vôtre liberté de ce que vous aurez libéré...

à Chaud

2296

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

18 Posté le 12/02/2009 à 23:43:31

À ta place, je commencerai par essayer avec tes enceintes actuelles.

Il est probable que leur puissance soit très insuffisante (pas en watts, en dB) car les enceintes de studios privilégient la qualité avec en conséquence une efficacité très faible.

Mais ça te donnera déjà une idée. Avec de la voix pas de risque de les péter tant qu'on ne fait pas de larsen violent.

Surtout ça vous apprendra à vous placer devant les micros, à vous tenir à une distance constante, à faire un mix voix + instruments, etc.

Et puis ça vous donnera une idée de votre besoin, vous sentirez mieux les choses.

Ensuite pour de la voix, il ne faut pas de grosse puissance, et surtout vous n'avez pas besoin de grave.
Le problème se corse pour passer aussi les instruments. Là il peut y avoir du grave, ce qui demande de plus grosses enceintes et de la puissance.

Votre ampli étant assez peu puissant, il vous faudrait des enceintes ayant une bonne efficacité, 100 ou 101dB pour 1W à 1 mètre de distance. Dans le temps Yorkville faisait ça.
Je possède de vielles YS112 qui font beaucoup de bruit sur la voix et les guitares.
Mais il ne faut pas leur damander de donner des sons graves car les enceintes à grande efficacité reproduisent mal le grave. Ou alors il faut qu'elles soient grosses, lourdes et chères.

Et si elles ne sont pas efficaces, il faudra rajouter de la puissance et donc acheter un ampli plus costaud.

Trouves un marchand qui puisse te faire entendre des petites enceintes amplifiées de qualité.
Vas le voir avec ta chanteuse, tes micros et tes bandes. Faites l'essai en situation et sentez-vous dans l'ambiance.
Il pourra éventuellement vous faire entendre la différence avec et sans sub.

Pour la voix et les instruments médium genre guitare, le sub n'a aucun intérêt, bien au contraire il est génant.
Par contre pour la basse, une batterie (grosse caisse), un accompagnement synthé dans le grave, le sub est indispensable.

Ensuite vous aurez le temps de réfléchir à votre besoin, aidés par les conseils du vendeur (s'il connait son métier et n'est pas qu'un vendeur de boîtes payé au pourcentage).

L'achat d'une sono ne s'improvise pas, surtout quand on n'y connait pas grand chose. Ça se murit lentement, suite à de nombreux essais.

Pourquoi ne pas aller voir un loueur qui pourra vous conseiller et vous prêter du matos pour 1/2 journée en semaine. Ces gens-là louent surtout les week-ends et peuvent vous aider en milieu de semaine quand ils n'ont pas grand chose à faire.
Ensuite ils peuvent vous vendre le matos qui vons convient pour pas très cher car ce sont des acheteurs et donc des revendeurs.
Éventuellement du matos d'occasion qui a déjà beaucoup tourné mais qui peut être très utile chez vous en répète. Car à ces prix, vous aurez du vrai matos pro pour pas cher.

miconmac

2122

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

19 Posté le 13/02/2009 à 13:06:56

D'accord sur tout avec Mr " à Chaud ". :clin:

SSL UF8: Excellente ET frustrante

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kreut

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

20 Posté le 14/02/2009 à 00:28:10

Aujourd'hui, j'ai pu écouter une paire de FBT Jolly 8B A, une paire de Wharfedale et une 3ème marque dont j'ai volontairement oublié le nom

j'ai beaucoup aimé les FBT en fait, elle correspondent à peu près à ce que j'espérais, en terme de puissance et de qualité, je n'ai pas besoin de plus, mais je ne voudrais pas moins bien .. le soucis, c'est qu'elles sont trop chères, bien que le vendeur soit prêt à me les faire à 615€ la paire

ce sont des enceintes de petites tailles, j'ignore si c'est psychologique, mais j'ai du mal à les voir autrement que pas deux

les Wharfedale étaient 2 tons en dessous, j'ai oublié la référence, mais c'était des enceintes de tailles et de formes similaires, et pas beaucoup moins chères, donc à oublier en ce qui me concerne

donc ma grande interrogation est de savoir s'il est possible de trouver la même qualité de son que les FBT, à prix inférieur ...

The Box ??? c'est la quesion du jour

sinon, merci à tous pour votre aide :clin:

kreut

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

21 Posté le 14/02/2009 à 07:37:17

Et pour répondre à "à chaud"

je suis d'accord avec toi sur le principe, essayer au maximum, ne pas improviser l'achat d'une sono .. etc .. par contre, c'est pas si évident que ça de se pointer dans l'un des 2 mags de sonos strasbourgeois avec une bande son et des micros pour faire des essais (c'est tout petit, il y a du monde, les vendeurs sont occupés, ils ont bien compris que je ne vais pas leur laisser 3000€ ) quant au seul et unique loueur de la région, je l'ai appelé, et mes problèmes n'avaient pas l'air de l'intéresser plus que ça, c'est le moins qu'on puisse dire

dans l'un des 2 mags, un des types m'a proposé d'emmener à la maison un caisson de basse actif d'occase pour l'essayer avec mon ampli et mes HP de monitoring, ainsi que 2 enceintes passives RCF, d'occase également, en me suggérant de les essayer avec mon ampli Proton

donc je vais essayer ça ..

Nick Zefish

13034

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

22 Posté le 15/02/2009 à 13:46:26

Citation : j'ignore si c'est psychologique, mais j'ai du mal à les voir autrement que pas deux

C'est très courant en sono:
- les retours sont très souvent en mono sur une seule enceinte par musicien. Et même quand il y en a deux, elles diffusent souvent le même son (donc du mono). Pas toujours, j'ai rencontré des accordéonistes qui préféraient avoir une paire de retours en stéréo.
- même la face n'est pas toujours en stéréo. Si par exemple, la grande majorité de l'audience n'est en mesure de percevoir essentiellement le son que d'une seule des deux enceintes, il n'est pas judicieux de mixer en stéréo.

La stéréo est d'abord un apport destiné à la hifi: on tente de compenser l'absence d'informations visuelles (qui sont extrêmement utiles à la localisation) par une localisation audio particulièrement soignée. En concert, il n'y a pas besoin de stéréo pour qu'on ait l'impression que le son vienne de l'instrument: la présence du musicien sur scène trompe le cerveau. On peut bien sûr fignoler en mixant en stéréo, en utilisant des délais sur la façade, etc. Ça améliore les choses, ça peut aussi aérer un mix, mais il y a pleins de cas où il est finalement mieux de s'en passer.
Si tu as l'habitude d'un environnement homestudio, il est normal que la stéréo te semble aller de soi. Mais en concert, ça n'est pas aussi simple.

kreut

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

23 Posté le 15/02/2009 à 18:57:05

Oui, je comprends ça, et je sais bien que pour répéter ou faire des concerts, le but, n'est pas de faire du mixe

mais les petites FBT que j'ai entendues, j'ai remarqué que jusqu'à un certain volume, le son était vraiment beau, et qu'en augmentant le volume, eh ben ça avait tendance à se détériorer légèrement

et je me suis dit qu'à volume pas trop poussé, avec 2 enceintes, ça devait vraiment être idéal

de toutes façons elles sont un peu trop chères pour moi, je vais continuer mes recherches, demain, j'ai rencart chez sono67 pour écouter les " the box " :clin:

je suis curieux ..

mounlight2

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

24 Posté le 20/03/2014 à 16:17:26

salut Kreut
ecoute je sais que le sujet date

mais j'ai exactement la même problématique...du coup ça a donné quoi ?j'ai acheté des enceintes du type recommandé mais le larsen était ingérable en appart...

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