Enceinte realistic pro-250
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Oliv95480
194

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 6 ans
Sujet de la discussion Posté le 24/07/2019 à 23:14:46Enceinte realistic pro-250
Bonsoir je possède des enceintes realistic pro-250.
Un tweeter a lâché voir photo, j'aimerais le changer. Souci aucun caractéristique ne figure derrière! Pourriez vous m'aider svp ? Autre chose,
l'enceinte ne dispose d'aucun filtre passif. Puis-je en rajouté 1 ?
Un tweeter a lâché voir photo, j'aimerais le changer. Souci aucun caractéristique ne figure derrière! Pourriez vous m'aider svp ? Autre chose,
l'enceinte ne dispose d'aucun filtre passif. Puis-je en rajouté 1 ?


Ipwarrior
8482

Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
26 Posté le 27/07/2019 à 21:05:18
Non mais j'avais compris.
C'est la profondeur du trou de 7.5 cm qu'il faut !
PS : oui là en ce moment je m'écoute ça !
C'est la profondeur du trou de 7.5 cm qu'il faut !
PS : oui là en ce moment je m'écoute ça !
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[ Dernière édition du message le 27/07/2019 à 21:09:56 ]

Oliv95480
194

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 6 ans
27 Posté le 27/07/2019 à 21:09:44
C'est moi qui est mal compris désolé. Aucune profondeurs juste un trou
0

Ipwarrior
8482

Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
28 Posté le 27/07/2019 à 21:14:57
Je te calcule ça.
P: 30 Cm 2.7
L: 68 Cm 6.5
l: 45 Cm 4.2
73,71 litrage interne - 4 litres pour le hp soit 70 litres en gros.
Diamètre de l'évent 7.5 Cm
870.92 cm2
5.60 Ohms
3.350 Qms
0.760 Qes
47.28 Hz Fr
61.646 g Mms
11.616 N/A
0.184 mm/N
5.467 Kg/s
Inductance estimé ~ 0.6 mH
Cela donne en 70 litres un évent de 7.43cm sur 1.5 cm de profondeur pour un Xmax de 2 mm.
Pour un fb=fr soit 47.3Hz.
la réponse donne une bosse de 4.1db à 108Hz, -2.1db vers 70Hz
L'écart en 10db est à 58Hz, impossible d'aller en dessous ou presque...
Le hp chaudffera à mort vers 65.7Hz et 48Hz.
le hp tape très fort vers 108Hz on est à 102db pour un delay à 4.4 ms ce qui est très élevé pour cette fréquence.
Le max en delay est à 5.2 ms vers 91.5Hz
Le creux en delay s'étend de 51Hz à 61Hz pour du 3.6 ms.
Bref cela donne un gros top bien encombrant de 70Hz à 20Khz en gros si on change la compression.
On a un peu la réponse d'un Delta 15 en gros.
La caisse est paramétrée pour un fb vers 47.3Hz plus ou moins en 70 litres.
Je regarde pour son rendement propre, c'est à dire en réponse plate en -3db.
P: 30 Cm 2.7
L: 68 Cm 6.5
l: 45 Cm 4.2
73,71 litrage interne - 4 litres pour le hp soit 70 litres en gros.
Diamètre de l'évent 7.5 Cm
870.92 cm2
5.60 Ohms
3.350 Qms
0.760 Qes
47.28 Hz Fr
61.646 g Mms
11.616 N/A
0.184 mm/N
5.467 Kg/s
Inductance estimé ~ 0.6 mH
Cela donne en 70 litres un évent de 7.43cm sur 1.5 cm de profondeur pour un Xmax de 2 mm.
Pour un fb=fr soit 47.3Hz.
la réponse donne une bosse de 4.1db à 108Hz, -2.1db vers 70Hz
L'écart en 10db est à 58Hz, impossible d'aller en dessous ou presque...
Le hp chaudffera à mort vers 65.7Hz et 48Hz.
le hp tape très fort vers 108Hz on est à 102db pour un delay à 4.4 ms ce qui est très élevé pour cette fréquence.
Le max en delay est à 5.2 ms vers 91.5Hz
Le creux en delay s'étend de 51Hz à 61Hz pour du 3.6 ms.
Bref cela donne un gros top bien encombrant de 70Hz à 20Khz en gros si on change la compression.
On a un peu la réponse d'un Delta 15 en gros.
La caisse est paramétrée pour un fb vers 47.3Hz plus ou moins en 70 litres.
Je regarde pour son rendement propre, c'est à dire en réponse plate en -3db.
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[ Dernière édition du message le 27/07/2019 à 21:38:21 ]

Oliv95480
194

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 6 ans
29 Posté le 27/07/2019 à 21:19:56
Merci bien
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Ipwarrior
8482

Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
30 Posté le 27/07/2019 à 21:42:14
Le rendement propre à la caisse en petit signaux (vu que l'évent est tout petit) se situe vers 95.7db on va dire 96db/W/m pour une coupure vers 46.4Hz en QTS hp de 0.4 en gardant le même Qms et le même Re.
En prenant le hp de 8 ohms de Thomann, la version en 55 euros, on a un pic vers 100Hz/100db/W/m moins marqué qu'avec le hp d'origine.
Le hp pourrait tenir du 45Hz à priori.
La réponse peut descendre à 60Hz.
Il faut quand même un filtre high pass, mais là l'enceinte peut s'utiliser sans sub avec le hp de Thomann, alors qu'avec le hp d'origine dès 70Hz faut pas mettre trop de puissance.
Tu y gagneras 4db en puissance globale mais si ce n'est que 2db sur le pic à 110Hz avec le hp de Thomann, mais vu qu'il fait 300W, il faudra peut être pas y aller trop fort, la caisse en 15 mm risquant de ne pas supporter et de vibrer comme du carton ( disons que si les panneaux vibrent tout seul quand tu tapes légèrement dedans, il faudra les renforcer ).
Ceci dit vu les spec, le son sera toujours meilleur en delay.
En regard de l'investissement dessus et faible litrage (qui est plus adapté à du 12" en réalité) perso je n' upgraderais que les aigus, vu qu'il y en a un de mort, avec un bon amortissement interne genre un ou 2 coussins, pour en faire des caisses Disco en ampli de 2x150WRMS/8 ohms.
Tu peux tout changer, mais en tout fait il y a la PA502 pour 168 euros, caisse adaptée et filtre adapté compris !
Donc pour à part changes les aigus, et quand seulement les woofers auront lâché là ok tu changes les woofers mais vu la caisse, mettre du hp chère ça fait chier...
J'y mettrais du Bax Shop Devine sub de 15" sur ampli qui tient le 4 ohms en 2x340W/4ohms avec une adaptation de l'évent, et tant pis si le son est pas si défini, au moins ça descendra un peu ( l'aimant du Devine Sub faisant 80 Oz ).
Bref tu l'auras compris, dans un premier temps il vaut mieux faire un upgrade léger sur les aigus, garder les 15" et les changer par du cheap en gros aimant car les caisses sont trop légère pour du hp plus violent.
Je vois mal ces enceintes par exemple sur du Gotan Project - Santa Maria avec les basses poussées à mort !
En prenant le hp de 8 ohms de Thomann, la version en 55 euros, on a un pic vers 100Hz/100db/W/m moins marqué qu'avec le hp d'origine.
Le hp pourrait tenir du 45Hz à priori.
La réponse peut descendre à 60Hz.
Il faut quand même un filtre high pass, mais là l'enceinte peut s'utiliser sans sub avec le hp de Thomann, alors qu'avec le hp d'origine dès 70Hz faut pas mettre trop de puissance.
Tu y gagneras 4db en puissance globale mais si ce n'est que 2db sur le pic à 110Hz avec le hp de Thomann, mais vu qu'il fait 300W, il faudra peut être pas y aller trop fort, la caisse en 15 mm risquant de ne pas supporter et de vibrer comme du carton ( disons que si les panneaux vibrent tout seul quand tu tapes légèrement dedans, il faudra les renforcer ).
Ceci dit vu les spec, le son sera toujours meilleur en delay.
En regard de l'investissement dessus et faible litrage (qui est plus adapté à du 12" en réalité) perso je n' upgraderais que les aigus, vu qu'il y en a un de mort, avec un bon amortissement interne genre un ou 2 coussins, pour en faire des caisses Disco en ampli de 2x150WRMS/8 ohms.
Tu peux tout changer, mais en tout fait il y a la PA502 pour 168 euros, caisse adaptée et filtre adapté compris !
Donc pour à part changes les aigus, et quand seulement les woofers auront lâché là ok tu changes les woofers mais vu la caisse, mettre du hp chère ça fait chier...
J'y mettrais du Bax Shop Devine sub de 15" sur ampli qui tient le 4 ohms en 2x340W/4ohms avec une adaptation de l'évent, et tant pis si le son est pas si défini, au moins ça descendra un peu ( l'aimant du Devine Sub faisant 80 Oz ).
Bref tu l'auras compris, dans un premier temps il vaut mieux faire un upgrade léger sur les aigus, garder les 15" et les changer par du cheap en gros aimant car les caisses sont trop légère pour du hp plus violent.
Je vois mal ces enceintes par exemple sur du Gotan Project - Santa Maria avec les basses poussées à mort !
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[ Dernière édition du message le 27/07/2019 à 22:20:04 ]

Oliv95480
194

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 6 ans
31 Posté le 27/07/2019 à 23:37:47
Citation de Ipwarrior :
Le rendement propre à la caisse en petit signaux (vu que l'évent est tout petit) se situe vers 95.7db on va dire 96db/W/m pour une coupure vers 46.4Hz en QTS hp de 0.4 en gardant le même Qms et le même Re.
En prenant le hp de 8 ohms de Thomann, la version en 55 euros, on a un pic vers 100Hz/100db/W/m moins marqué qu'avec le hp d'origine.
Le hp pourrait tenir du 45Hz à priori.
La réponse peut descendre à 60Hz.
Il faut quand même un filtre high pass, mais là l'enceinte peut s'utiliser sans sub avec le hp de Thomann, alors qu'avec le hp d'origine dès 70Hz faut pas mettre trop de puissance.
Tu y gagneras 4db en puissance globale mais si ce n'est que 2db sur le pic à 110Hz avec le hp de Thomann, mais vu qu'il fait 300W, il faudra peut être pas y aller trop fort, la caisse en 15 mm risquant de ne pas supporter et de vibrer comme du carton ( disons que si les panneaux vibrent tout seul quand tu tapes légèrement dedans, il faudra les renforcer ).
Ceci dit vu les spec, le son sera toujours meilleur en delay.
En regard de l'investissement dessus et faible litrage (qui est plus adapté à du 12" en réalité) perso je n' upgraderais que les aigus, vu qu'il y en a un de mort, avec un bon amortissement interne genre un ou 2 coussins, pour en faire des caisses Disco en ampli de 2x150WRMS/8 ohms.
Tu peux tout changer, mais en tout fait il y a la PA502 pour 168 euros, caisse adaptée et filtre adapté compris !
Donc pour à part changes les aigus, et quand seulement les woofers auront lâché là ok tu changes les woofers mais vu la caisse, mettre du hp chère ça fait chier...
J'y mettrais du Bax Shop Devine sub de 15" sur ampli qui tient le 4 ohms en 2x340W/4ohms avec une adaptation de l'évent, et tant pis si le son est pas si défini, au moins ça descendra un peu ( l'aimant du Devine Sub faisant 80 Oz ).
Bref tu l'auras compris, dans un premier temps il vaut mieux faire un upgrade léger sur les aigus, garder les 15" et les changer par du cheap en gros aimant car les caisses sont trop légère pour du hp plus violent.
Je vois mal ces enceintes par exemple sur du Gotan Project - Santa Maria avec les basses poussées à mort !
Merci pour tout tes conseilles mais je t'avoue être perdu avec tous les chiffres... je dispose d'un amli amp-600 (qui sur feuille sort 2x 480W/4 ohms et 2x320 sous 8 ohms) si j'ai bien compris je dégage les twetter et je remplace par les "mhd 240" avec le filtre "F-130" Beyma quitte à rajouter un 2ieme ampli branché sur un caisson de basse ? Ma table est équipé de 2 sorti ampli
0

Oliv95480
194

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 6 ans
32 Posté le 27/07/2019 à 23:42:02
Ou le DN-2618
0

Ipwarrior
8482

Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
33 Posté le 28/07/2019 à 01:26:45
le filtre Monacor x2 + le MHD240 x2
Par contre le filtre Monacor a aussi une sortie pour le woofer : il faut essayer avec et sans pour voir la meilleure combinaison.
En toute logique cela devrait être du premier ordre sur le woofer et second ordre sur le MHD240.
Cela donne 4 combinaisons a tester :
-filtrage woofer et filtrage mhd240 en polarité normale ou inversé
-pas de filtrage woofer ( branchement en directe ) et filtrage mhd240 en polarité normale ou inversé
On choisie le meilleure résultat d'écoute à l'oreille, si tu as un équaliseur tu peux pousser le médium sur la plage entre 1.5Khz et 6Khz pour voir si soustraction de phase ou non.
Par contre le filtre Monacor a aussi une sortie pour le woofer : il faut essayer avec et sans pour voir la meilleure combinaison.
En toute logique cela devrait être du premier ordre sur le woofer et second ordre sur le MHD240.
Cela donne 4 combinaisons a tester :
-filtrage woofer et filtrage mhd240 en polarité normale ou inversé
-pas de filtrage woofer ( branchement en directe ) et filtrage mhd240 en polarité normale ou inversé
On choisie le meilleure résultat d'écoute à l'oreille, si tu as un équaliseur tu peux pousser le médium sur la plage entre 1.5Khz et 6Khz pour voir si soustraction de phase ou non.
0

Oliv95480
194

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 6 ans
34 Posté le 28/07/2019 à 03:28:24
Merci je dispose d'un equuaioze
Merci. Je dispose d'un équaliseur, donc 2 filtres plus 2 mhd 240 par enceinte ?
Citation de Ipwarrior :
le filtre Monacor x2 + le MHD240 x2
Par contre le filtre Monacor a aussi une sortie pour le woofer : il faut essayer avec et sans pour voir la meilleure combinaison.
En toute logique cela devrait être du premier ordre sur le woofer et second ordre sur le MHD240.
Cela donne 4 combinaisons a tester :
-filtrage woofer et filtrage mhd240 en polarité normale ou inversé
-pas de filtrage woofer ( branchement en directe ) et filtrage mhd240 en polarité normale ou inversé
On choisie le meilleure résultat d'écoute à l'oreille, si tu as un équaliseur tu peux pousser le médium sur la plage entre 1.5Khz et 6Khz pour voir si soustraction de phase ou non.
Merci. Je dispose d'un équaliseur, donc 2 filtres plus 2 mhd 240 par enceinte ?
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Oliv95480
194

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 6 ans
35 Posté le 28/07/2019 à 04:31:39
Une modif a 150 par enceinte ça fais cher
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carcazone
500

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 9 ans
36 Posté le 28/07/2019 à 09:28:09
Citation de Oliv95480 :
je dispose d'un amli amp-600 (qui sur feuille sort 2x 480W/4 ohms et 2x320 sous 8 ohms) si j'ai bien compris je dégage les twetter et je remplace par les "mhd 240" avec le filtre "F-130" Beyma quitte à rajouter un 2ieme ampli branché sur un caisson de basse ? Ma table est équipé de 2 sorti ampli
Attention avec les chiffre donnés par Ibiza. Si on prends par exemple l'ampli amp-300 donné pour 2x240W/4ohms et 2x160 sous 8 ohms, il sort en réalité que 2x90W sous 4 ohms (d'ou 2x45W sous 8Ohms) : Détail ICI
Si on suit la logique, l'amp-600 étant deux fois plus puissants que le 300, il ne doit faire que 2 x 90 Watts sous 8 ohms (et 2x180W/4 ohms)
0

Ipwarrior
8482

Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
37 Posté le 28/07/2019 à 11:15:26
Si ça fait chère, remplaces simplement le piezo, achètes 2 condos MKT 0.28µF/400V et 2 résistances 47 ohms/5W à mettre en // du piezo.
Pour l'amplificateur, il faut normalement un KM750 de Behringer (de préférence) ou un Tamp E400, pas un Ibiza.
Si tu as un vieux PA2200 qui a pas trop servi, ce sera toujours mieux que l'Ibiza...
Le Top c'est un vieux Ebony 2x300W/4ohms révisé par exemple, mais aujourd'hui les composants doivent être rincés.
Tu as pas autre chose qu'un Ibiza ?
Pour l'amplificateur, il faut normalement un KM750 de Behringer (de préférence) ou un Tamp E400, pas un Ibiza.
Si tu as un vieux PA2200 qui a pas trop servi, ce sera toujours mieux que l'Ibiza...
Le Top c'est un vieux Ebony 2x300W/4ohms révisé par exemple, mais aujourd'hui les composants doivent être rincés.
Tu as pas autre chose qu'un Ibiza ?
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[ Dernière édition du message le 28/07/2019 à 14:16:36 ]

slouptoouut
2445

AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
38 Posté le 28/07/2019 à 13:24:26
Bonjour,
Bonjour,
oui, au plus simple, on peux simplement et bêtement remplacer le tweeter piézo "a l'identique" par un KSN 1025 (ref Motorola)/KSN 6025 (ref de chez Midri) /MPT 025 (Ref Monacor)ce sont les ref des équivalents, fusse t'il d'une autre marque ( puisque il ne se font plus sous la marque powerline )
Pour être sur de ne pas introduire de différence droite/gauche il est conseillé de changer les 2 tweeters par 2 neufs (c'est si peu cher que ça ne vaut pas le coup d'en garder un vieux et de s'embéter ! ) de la même marque (il y a de petites disparités suivant les marques )
Pour le condo : le condo MKT de 0,28 µF n'existe pas ! (0,28 n'est pas une valeur normalisée ) c'est soit 0,22 soit 0,33 µF (a voir suivant disponibilité, et suivant ce qu'on a déjà comme condo en fonds de tiroirs si on en a , on peux aussi mettre deux condo de vieux téléphone (tels que les anciens téléphones des PTT , les noirs a cadran rotatif, ou ceux en bois avec le crochet de combiné chromé ...pour ceux qui ont connu) de 0,5 µF en série (soit 0,25 µF) ...on ne percevra quasiment pas de différence , a l'écoute, entre 0,22 , 0,25, et 0,33 µF )
Il est conseillé de fixer ou coller les composants (condo, résistance) plutôt que les laisser "en l'air" (les vibration risquant de casser les connexions)
Les anciens condos de téléphone à cadran rotatif sont , de ce point de vue, les plus solides et plus pratique a fixer ...Si on en trouve !
Pour tester un tweeter piézo : il est normal de ne trouver aucune continuité (ce n'est pas un indice) on peux se servir d'un capacimètre (ou multimètre en mode capacimètre) on doit lire une valeur de l'ordre de 0,1 à 0,2 µF et entendre une tonalitée aigue (issue du capacimètre)
Bonjour,
oui, au plus simple, on peux simplement et bêtement remplacer le tweeter piézo "a l'identique" par un KSN 1025 (ref Motorola)/KSN 6025 (ref de chez Midri) /MPT 025 (Ref Monacor)ce sont les ref des équivalents, fusse t'il d'une autre marque ( puisque il ne se font plus sous la marque powerline )
Pour être sur de ne pas introduire de différence droite/gauche il est conseillé de changer les 2 tweeters par 2 neufs (c'est si peu cher que ça ne vaut pas le coup d'en garder un vieux et de s'embéter ! ) de la même marque (il y a de petites disparités suivant les marques )
Pour le condo : le condo MKT de 0,28 µF n'existe pas ! (0,28 n'est pas une valeur normalisée ) c'est soit 0,22 soit 0,33 µF (a voir suivant disponibilité, et suivant ce qu'on a déjà comme condo en fonds de tiroirs si on en a , on peux aussi mettre deux condo de vieux téléphone (tels que les anciens téléphones des PTT , les noirs a cadran rotatif, ou ceux en bois avec le crochet de combiné chromé ...pour ceux qui ont connu) de 0,5 µF en série (soit 0,25 µF) ...on ne percevra quasiment pas de différence , a l'écoute, entre 0,22 , 0,25, et 0,33 µF )
Il est conseillé de fixer ou coller les composants (condo, résistance) plutôt que les laisser "en l'air" (les vibration risquant de casser les connexions)
Les anciens condos de téléphone à cadran rotatif sont , de ce point de vue, les plus solides et plus pratique a fixer ...Si on en trouve !
Pour tester un tweeter piézo : il est normal de ne trouver aucune continuité (ce n'est pas un indice) on peux se servir d'un capacimètre (ou multimètre en mode capacimètre) on doit lire une valeur de l'ordre de 0,1 à 0,2 µF et entendre une tonalitée aigue (issue du capacimètre)
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[ Dernière édition du message le 28/07/2019 à 13:44:59 ]

Oliv95480
194

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 6 ans
39 Posté le 28/07/2019 à 14:59:31
Citation de Ipwarrior :
Si ça fait chère, remplaces simplement le piezo, achètes 2 condos MKT 0.28µF/400V et 2 résistances 47 ohms/5W à mettre en // du piezo.
Pour l'amplificateur, il faut normalement un KM750 de Behringer (de préférence) ou un Tamp E400, pas un Ibiza.
Si tu as un vieux PA2200 qui a pas trop servi, ce sera toujours mieux que l'Ibiza...
Le Top c'est un vieux Ebony 2x300W/4ohms révisé par exemple, mais aujourd'hui les composants doivent être rincés.
Tu as pas autre chose qu'un Ibiza ?
Salut ipwarrior non malheureusement je n'ais que le ibiza, avant j'avais un bst SA-110 qui fonctionnait beaucoup mieux que le ibiza qui a malheureusement claqué et les réparation plus compliqué que prévu. C'est cher oui et non mais autant racheter une paire complète sans avoir de modif a faire. Sinon peut-être refaire toute la fasse avant en gardant les mêmes dimensions sauf peut être mettre 2cm d'épaisseur avec tasseaux c'est déjà le cas) de chaque côté et y introduire le boomer et un simple aigue piezo mais de bonne qualité et y mettant 1 filtre "F-130 Beyma" par enceinte et donc peut-être dépenser moin pour les modif. Dans le fond sur casiment toute la longueur il y a une mousse/laine je dirait 3 Cm d'épaisseur sert telle a quelques chose réellement ?
0

Oliv95480
194

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 6 ans
40 Posté le 28/07/2019 à 15:04:27
Citation de slouptoouut :
Bonjour,
Bonjour,
oui, au plus simple, on peux simplement et bêtement remplacer le tweeter piézo "a l'identique" par un KSN 1025 (ref Motorola)/KSN 6025 (ref de chez Midri) /MPT 025 (Ref Monacor)ce sont les ref des équivalents, fusse t'il d'une autre marque ( puisque il ne se font plus sous la marque powerline )
Pour être sur de ne pas introduire de différence droite/gauche il est conseillé de changer les 2 tweeters par 2 neufs (c'est si peu cher que ça ne vaut pas le coup d'en garder un vieux et de s'embéter ! ) de la même marque (il y a de petites disparités suivant les marques )
Pour le condo : le condo MKT de 0,28 µF n'existe pas ! (0,28 n'est pas une valeur normalisée ) c'est soit 0,22 soit 0,33 µF (a voir suivant disponibilité, et suivant ce qu'on a déjà comme condo en fonds de tiroirs si on en a , on peux aussi mettre deux condo de vieux téléphone (tels que les anciens téléphones des PTT , les noirs a cadran rotatif, ou ceux en bois avec le crochet de combiné chromé ...pour ceux qui ont connu) de 0,5 µF en série (soit 0,25 µF) ...on ne percevra quasiment pas de différence , a l'écoute, entre 0,22 , 0,25, et 0,33 µF )
Il est conseillé de fixer ou coller les composants (condo, résistance) plutôt que les laisser "en l'air" (les vibration risquant de casser les connexions)
Les anciens condos de téléphone à cadran rotatif sont , de ce point de vue, les plus solides et plus pratique a fixer ...Si on en trouve !
Pour tester un tweeter piézo : il est normal de ne trouver aucune continuité (ce n'est pas un indice) on peux se servir d'un capacimètre (ou multimètre en mode capacimètre) on doit lire une valeur de l'ordre de 0,1 à 0,2 µF et entendre une tonalitée aigue (issue du capacimètre)
Salut Sloup! Merci pour ta précision, oui je comptai deja changé le piezo sur les 2 enceintes pour avoir un son plus ou moin égale. Malheureusement aucun condensateur qui traine
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Oliv95480
194

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 6 ans
41 Posté le 28/07/2019 à 15:07:39
Citation de carcazone :
Citation de Oliv95480 :
je dispose d'un amli amp-600 (qui sur feuille sort 2x 480W/4 ohms et 2x320 sous 8 ohms) si j'ai bien compris je dégage les twetter et je remplace par les "mhd 240" avec le filtre "F-130" Beyma quitte à rajouter un 2ieme ampli branché sur un caisson de basse ? Ma table est équipé de 2 sorti ampli
Attention avec les chiffre donnés par Ibiza. Si on prends par exemple l'ampli amp-300 donné pour 2x240W/4ohms et 2x160 sous 8 ohms, il sort en réalité que 2x90W sous 4 ohms (d'ou 2x45W sous 8Ohms) : Détail ICI
Si on suit la logique, l'amp-600 étant deux fois plus puissants que le 300, il ne doit faire que 2 x 90 Watts sous 8 ohms (et 2x180W/4 ohms)
Salut Carcazone, merci pour ta réponses.
Je savais que Ibiza ce n'étais pas le top voir de la mer... mais je ne m'attendais pas à se que les valeur affiché soit aussi fausse!
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Ipwarrior
8482

Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
42 Posté le 28/07/2019 à 15:48:43
En principe je t'ai fournie tous les éléments.
Je quitte la discussion sur ce présent Thread.

Je vais ronquer un peu !
Je quitte la discussion sur ce présent Thread.

Je vais ronquer un peu !
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Oliv95480
194

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 6 ans
43 Posté le 28/07/2019 à 16:24:37
Citation de Ipwarrior :
En principe je t'ai fournie tous les éléments.
Je quitte la discussion sur ce présent Thread.
Je vais ronquer un peu !
Tout tes conseille ont été pris en compte. Merci bien de ton aide
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slouptoouut
2445

AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
44 Posté le 28/07/2019 à 22:26:44
Bonjour,
Oui, en effet , les puissances des amplis très bas de gamme genre "Ibiza", "Boost", "Auna", "Skytec" ne veulent pas dire grand chose ! (un peu comme les watts indiqué sur les autoradio , ou les radiocassettes Cd portatif !)
Pour les condos, je pensais a des fonds de tiroir de bricoleur qui ont souvent ça , ou d'anciens retraité qui ont gardé des vieux téléphones à cadran et des vieilles radio à lampes ...Sinon, on peux avec un peu de chance en récupérer dans de vieux appareils électro-ménagers
(c'est une valeur courante en condo d'antiparasitage secteur qu'on trouvaient souvent dans des blenders, des batteurs, des cafetières expresso, ou une vieille disqueuse ou perceuse électroportative ...Ou dans certaines "ampoules fluo compacte" basse consommation ...Il suffit de faire les poubelles
)
Oui, en effet , les puissances des amplis très bas de gamme genre "Ibiza", "Boost", "Auna", "Skytec" ne veulent pas dire grand chose ! (un peu comme les watts indiqué sur les autoradio , ou les radiocassettes Cd portatif !)
Pour les condos, je pensais a des fonds de tiroir de bricoleur qui ont souvent ça , ou d'anciens retraité qui ont gardé des vieux téléphones à cadran et des vieilles radio à lampes ...Sinon, on peux avec un peu de chance en récupérer dans de vieux appareils électro-ménagers
(c'est une valeur courante en condo d'antiparasitage secteur qu'on trouvaient souvent dans des blenders, des batteurs, des cafetières expresso, ou une vieille disqueuse ou perceuse électroportative ...Ou dans certaines "ampoules fluo compacte" basse consommation ...Il suffit de faire les poubelles

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carcazone
500

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 9 ans
45 Posté le 29/07/2019 à 10:32:31
Citation de slouptoouut :
Bonjour,
Oui, en effet , les puissances des amplis très bas de gamme genre "Ibiza", "Boost", "Auna", "Skytec" ne veulent pas dire grand chose ! (un peu comme les watts indiqué sur les autoradio , ou les radiocassettes Cd portatif !)
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Hors sujet :Vu à la Fnac hier, c'est noté "1000W RMS" sur l'étiquette en bien gros pour un petit HP de 8" : LG XBOOM OK75
Il y a la même de 1800W et un HP en 12"![]()
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Oliv95480
194

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 6 ans
46 Posté le 29/07/2019 à 11:54:56
Citation de slouptoouut :
Bonjour,
Oui, en effet , les puissances des amplis très bas de gamme genre "Ibiza", "Boost", "Auna", "Skytec" ne veulent pas dire grand chose ! (un peu comme les watts indiqué sur les autoradio , ou les radiocassettes Cd portatif !)
Pour les condos, je pensais a des fonds de tiroir de bricoleur qui ont souvent ça , ou d'anciens retraité qui ont gardé des vieux téléphones à cadran et des vieilles radio à lampes ...Sinon, on peux avec un peu de chance en récupérer dans de vieux appareils électro-ménagers
(c'est une valeur courante en condo d'antiparasitage secteur qu'on trouvaient souvent dans des blenders, des batteurs, des cafetières expresso, ou une vieille disqueuse ou perceuse électroportative ...Ou dans certaines "ampoules fluo compacte" basse consommation ...Il suffit de faire les poubelles)
Bonjour sloup
J'ai trouvé chez Conrad c'est pas cher je vais les commander directement.
https://www.conrad.fr/p/condensateur-anti-parasite-rifa-pmr209mb5470m100r30-sortie-radiale-0047-f-1-pcs-456128
https://www.conrad.fr/p/condensateur-anti-parasite-pmr-kemet-pmr209mc6220m100r30-sortie-radiale-022-f-250-vac-630-vdc-20-1-pcs-454555 il y a t'il une préférence ? Merci
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Oliv95480
194

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 6 ans
47 Posté le 29/07/2019 à 12:28:49
Et pourquoi pas changé les le tweeter et le médium de chaque enceinte pour le prix ça peut-être une bonne chose
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slouptoouut
2445

AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
48 Posté le 29/07/2019 à 20:36:04
Pour le condo :
il faut prendre le 0,22 µF (tel celui du 2 eme lien )pas le 0,047 µF (capacité trop faible, qui ne laissera pas passer grand chose !) mais un 630V n'est pas vraiment nécessaire , un 250V suffit(il étais prévu à l'origine 250V dans cette enceinte et il y avais déjà une marge de sécurité ... la tension n'a pas d'importance si elle est plus grande qu'a l'origine, qui peut le plus peut le moins et un 630 au lieu d'un 250 donnera une plus grande marge de sécurité ! c'est tout ! )
La récup dans les poubelles est possible, encore faut il être sans scrupules, et oser le faire (il y en a que ça gène ! ) même si on est dans le champ de vision des caméras de télésurveillance (cas très fréquent si la poubelle convoitée est dans un supermarché ou un autre établissement recevant du public ! ils en mettent partout dans ces types d'établissements ! )et avoir un peu de chance ( pour trouver de l'électroménager ou de l'électroportatif avec le condo idoine en fouillant la dite poubelle !)
Quand aux H.P de ces "fausses chaines hifi" ou "faux sound systèm" de chez "L.G" (ou anciennement "Goldstar" ) annocant 1000 ou 1800W , ce doit être des watts PMPO , et c'est en effet très largement surestimé ...Au point d'en être ridicule ! encore plus que du "Boost" ou "Ibiza" ! (En gros , pour convertir les watts PMPO (tel ceux de ce matériel de chez "L G") en watts RMS , il faut carrément diviser par 20 ! les 1000W annoncé correspondent en fait a environ 50 W RMS !)
il faut prendre le 0,22 µF (tel celui du 2 eme lien )pas le 0,047 µF (capacité trop faible, qui ne laissera pas passer grand chose !) mais un 630V n'est pas vraiment nécessaire , un 250V suffit(il étais prévu à l'origine 250V dans cette enceinte et il y avais déjà une marge de sécurité ... la tension n'a pas d'importance si elle est plus grande qu'a l'origine, qui peut le plus peut le moins et un 630 au lieu d'un 250 donnera une plus grande marge de sécurité ! c'est tout ! )
La récup dans les poubelles est possible, encore faut il être sans scrupules, et oser le faire (il y en a que ça gène ! ) même si on est dans le champ de vision des caméras de télésurveillance (cas très fréquent si la poubelle convoitée est dans un supermarché ou un autre établissement recevant du public ! ils en mettent partout dans ces types d'établissements ! )et avoir un peu de chance ( pour trouver de l'électroménager ou de l'électroportatif avec le condo idoine en fouillant la dite poubelle !)
Quand aux H.P de ces "fausses chaines hifi" ou "faux sound systèm" de chez "L.G" (ou anciennement "Goldstar" ) annocant 1000 ou 1800W , ce doit être des watts PMPO , et c'est en effet très largement surestimé ...Au point d'en être ridicule ! encore plus que du "Boost" ou "Ibiza" ! (En gros , pour convertir les watts PMPO (tel ceux de ce matériel de chez "L G") en watts RMS , il faut carrément diviser par 20 ! les 1000W annoncé correspondent en fait a environ 50 W RMS !)
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[ Dernière édition du message le 29/07/2019 à 20:44:22 ]

Oliv95480
194

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 6 ans
49 Posté le 29/07/2019 à 22:23:32
Citation de slouptoouut :
Pour le condo :
il faut prendre le 0,22 µF (tel celui du 2 eme lien )pas le 0,047 µF (capacité trop faible, qui ne laissera pas passer grand chose !) mais un 630V n'est pas vraiment nécessaire , un 250V suffit(il étais prévu à l'origine 250V dans cette enceinte et il y avais déjà une marge de sécurité ... la tension n'a pas d'importance si elle est plus grande qu'a l'origine, qui peut le plus peut le moins et un 630 au lieu d'un 250 donnera une plus grande marge de sécurité ! c'est tout ! )
La récup dans les poubelles est possible, encore faut il être sans scrupules, et oser le faire (il y en a que ça gène ! ) même si on est dans le champ de vision des caméras de télésurveillance (cas très fréquent si la poubelle convoitée est dans un supermarché ou un autre établissement recevant du public ! ils en mettent partout dans ces types d'établissements ! )et avoir un peu de chance ( pour trouver de l'électroménager ou de l'électroportatif avec le condo idoine en fouillant la dite poubelle !)
Quand aux H.P de ces "fausses chaines hifi" ou "faux sound systèm" de chez "L.G" (ou anciennement "Goldstar" ) annocant 1000 ou 1800W , ce doit être des watts PMPO , et c'est en effet très largement surestimé ...Au point d'en être ridicule ! encore plus que du "Boost" ou "Ibiza" ! (En gros , pour convertir les watts PMPO (tel ceux de ce matériel de chez "L G") en watts RMS , il faut carrément diviser par 20 ! les 1000W annoncé correspondent en fait a environ 50 W RMS !)
Merci Sloup!
Pour le condo celui si devrai être bon https://www.conrad.fr/p/condensateur-anti-parasite-9721-a-1020017-50303-sortie-axiale-022-f-250-v-1-pcs-1488631 les prix son correct, pas élevé pour aller faire les "poubelles" et c'est neuf.
Dernière question, sur mon deuxième twetter (médium) pourrai tu me dire si c'est celui si? https://www.amazon.fr/Monacor-mpt-001-tweeter-piezo-110470/dp/B002FAZL4I/ref=pd_aw_fbt_267_img_2/258-6438408-0581167?_encoding=UTF8&pd_rd_i=B002FAZL4I&pd_rd_r=35b1f83c-ca64-4648-9b7a-81dff058ef5a&pd_rd_w=UuhzS&pd_rd_wg=sMM2E&pf_rd_p=57858a4c-9aa0-4d3d-ab1b-65848bf715bb&pf_rd_r=SXCKZ8BB72WYMRDMTTA4&psc=1&refRID=SXCKZ8BB72WYMRDMTTA4
Et si je doit y mettre le même condo ou 1 différents et si une résistance comme celle si est telle réellement nécessaire comme Ipwarrior me le préconise. Merci bien
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slouptoouut
2445

AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
50 Posté le 30/07/2019 à 09:05:33
Bonjour,
on peux appliquer le même "filtrage" au piézo rond et au piézo rectangle , électriquement, c'est en fait les mêmes capsules, présentant les mêmes caractéristiques , en fait, seul le pavillon en plastique fait la différence au niveau diagramme de directivité et réponse en fréquence (le petit pavillon rond arrose moins large , et descend moins bas en fréquence)
Le piézo rond donné en lien peux convenir , et il est électriquement compatible, mais il est moins joli , la différence n'est que "cosmétique" (c' est celui de certaines enceintes bas de gamme, et des chasses nuisibles à ultrasons pour faire fuir les rats, les souris, ou les lirons ...) Quoiqu'on rencontrais quasiment le même tweeter piézo utilisé comme "h.P de super aigus" sur des enceintes hifi Dahlquist DQ10 qui étaient du haut de gamme !)
Avec un peu de chances, et si les p'tit chinois qui ont fabriqué le nouveau piézo rond ont adopté les mêmes entraxes et même diamètre que " motorola / powerline " sur l'ancien
(probable ! ça leur économise des frais de R & D ! ils n'ont eu qu'a copier pour faire le moule plutôt que tout reconcevoir et tout redessiner ! )
il doit être possible d'adapter le cul , avec les 3 vis à 120 °, et la capsule du nouveau sur le pavillon de l'ancien , et du coup ne rien changer a l'esthétisme de l'enceinte ... Si tant est qu'on puisse se pâmer d'admiration pour une Realistic Pro 250 ?!)
on peux appliquer le même "filtrage" au piézo rond et au piézo rectangle , électriquement, c'est en fait les mêmes capsules, présentant les mêmes caractéristiques , en fait, seul le pavillon en plastique fait la différence au niveau diagramme de directivité et réponse en fréquence (le petit pavillon rond arrose moins large , et descend moins bas en fréquence)
Le piézo rond donné en lien peux convenir , et il est électriquement compatible, mais il est moins joli , la différence n'est que "cosmétique" (c' est celui de certaines enceintes bas de gamme, et des chasses nuisibles à ultrasons pour faire fuir les rats, les souris, ou les lirons ...) Quoiqu'on rencontrais quasiment le même tweeter piézo utilisé comme "h.P de super aigus" sur des enceintes hifi Dahlquist DQ10 qui étaient du haut de gamme !)
Avec un peu de chances, et si les p'tit chinois qui ont fabriqué le nouveau piézo rond ont adopté les mêmes entraxes et même diamètre que " motorola / powerline " sur l'ancien
(probable ! ça leur économise des frais de R & D ! ils n'ont eu qu'a copier pour faire le moule plutôt que tout reconcevoir et tout redessiner ! )
il doit être possible d'adapter le cul , avec les 3 vis à 120 °, et la capsule du nouveau sur le pavillon de l'ancien , et du coup ne rien changer a l'esthétisme de l'enceinte ... Si tant est qu'on puisse se pâmer d'admiration pour une Realistic Pro 250 ?!)
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[ Dernière édition du message le 30/07/2019 à 09:29:04 ]
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