Behringer DEQ 2496 (3/3)

Ronan

5

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 23 ans

Sujet de la discussion Posté le 16/07/2003 à 00:51:20

Bonjour,

je cherche un outils en utilisation audio, pour corriger les imperfections et/ou modifier la balance tonal de mes enceintes... et l'utiliser en DAC avec un lecteur cd de salon...

que pensez vous de cet appareil ? l'avez vous testé ?

"l'ancien" modéle, le 8024, avait une tres bonne reputation...je voulais savoir si le petit nouveau, malgrés un prix plus bas d'environ 50% ( :8O:

le 8024 etait à 5000 FRS à ca sorti...), tenait toutes les promesses inscrite sur le papier...

merci à vous pour vos coneils

Deweak

5909

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

51 Posté le 14/01/2007 à 19:48:48

Hors sujet : Par rapport au SAV Behringer, si l'appareil est sous garantie il n'y a aucun souci : ils envoient UPS pour le récupérer à ton domicile. Hors garantie, par contre je ne sais pas.

0

http://www.genesis-tribute-horizons.com

à Chaud

2296

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

52 Posté le 16/01/2007 à 13:54:37

Citation : Cependant, si j'ai bien compris la théorie sur les fusibles et ce type d'alim, vu que l'appareil est fourni avec un fusible de 1A (pour les USA) je pourrais essayer de mettre un de 500 mA pour le faire fonctionner ici.

Aux USA le secteur ne fait pas 110V mais à ma connaissance de 117V.

Donc le calcul est 1A x 127V / 230V = 0,552A

0,5A risque d'être un peu juste. Tu peux essayer, ça protégerera bien mais risque de sauter plus facilement.

630 mA sautera moins facilement mais protègera moins.

à toi de voir.

Le mieux serait de télécharger le manuel en français sur le site Behringer et voir s'ils indiquent la valeur du fusible.

0

Vojna Poema

1534

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

53 Posté le 28/01/2007 à 21:53:42

Citation : Par rapport au SAV Behringer, si l'appareil est sous garantie il n'y a aucun souci : ils envoient UPS pour le récupérer à ton domicile. Hors garantie, par contre je ne sais pas.

Euc ça c'est du fantasme :clin:

Thomann ou un autre revendeur le fera selon la type de matos que tu as acheté chez eux, mais même en ayant +ieurs fois un mec de Behringer au téléphone en Allemagne, c'était "ramène ta machine ou renvoie là chez ton revendeur, il te l'échangera s'il lui en reste en stock"

UPS mandaté par Behringer pour un DEQ 2496, j'aurais bien voulu :mdr:

0

Deweak

5909

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

54 Posté le 28/01/2007 à 22:13:37

Tu me crois ou pas, mais ça fait trois fois que je fais partir un ADA-8000 chez Behringer de cette façon : Thomann m'a fait un bon UPS, puis Behringer m'a fait les deux autres. C'est pas du fantasme, mais du vécu, ou alors je suis un client privilégié parce que je leur ai acheté pas mal d'appareils :-)

0

http://www.genesis-tribute-horizons.com

Deweak

5909

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

55 Posté le 28/01/2007 à 22:18:18

Je viens de recevoir un DEQ 2496. Un petit coup d'EQ automatique avec le micro d'analyse du même fabricant a gommé comme par magie une grosse partie des défauts de mes enceintes et de mon studio (non traité acoustiquement). Mes synthés sonnent bien mieux maintenant, je pense que pour le mixage la différence devrait être intéressante également. :bravo:

0

http://www.genesis-tribute-horizons.com

Giovreason

246

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

56 Posté le 27/03/2007 à 04:16:28

Salut Deweak,

Alors Pour le mixage ca dit quoi ?

J'aimerais en quelque sorte rendre ma piéce plus neutre et faire en sorte que les sons que je produit, sonnent en live comme dans cette piéce ...

Pense tu que c possible ?

Merci

0

Gio

Docteurnon

2533

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

57 Posté le 27/03/2007 à 16:47:51

oui, c'est possible, le deq est en partie fait pour ça ...

0

à Chaud

2296

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

58 Posté le 28/03/2007 à 03:27:53

Pas "en partie".

Le DEQ 2496 est exactement "fait pour ça".

Avec son micro étalon, il permet de corriger non seulement les défauts du système acoustique, mais aussi et en même temps ceux de l'acoustique de la salle.

Donc l'équilibre sonore sera bon et quasi le même en studio ou en live, et ce pratiquement quelle que soit la salle.

Avec la différence qu'en Live, la réverbération de la salle est souvent plus sensible et le message sonore y perd pas mal de sa précision.

En salle, après avoir ajusté l'égalisation, il faut lentement pousser le gain avec les micros en place et ouverts, jusqu'à apparition du larsen puis sa disparition quand les filtres antilarsen se mettent en place.

Une fois la majorité des filtres anti-larsen ainsi auto-configurés, les modes propres de la salle les plus génants ont été éliminés et la réverbération se calme notablement.

Il faut garder quelques filtres disponibles pour d'éventuels accidents en live (micro qui tombe sur le retour ou micro HF qui se ballade devant les enceintes).

C'est fou l'amélioration que le DEQ permet d'obtenir !

Il faut l'entendre pour le croire !

0

Docteurnon

2533

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

59 Posté le 29/03/2007 à 12:38:38

c'est clair, pour moi le DEQ est un plus dans l'acoustique de mon home-studio !!

Hors sujet : c'est exactement pask'il ne fait pas que bien corriger automatiquement les eqs que j'ai avait dit "en partie"

;)

0

jules_gerfault

9

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

60 Posté le 01/07/2007 à 17:58:07

Bonjour

je viens de me commander un deq2496.

j ai bien compris le système de branchement avec la sortie tape out/in. j aimerais savoir si je peux aussi entrer ds le deq via la sortie numerigue de ma platine cd (marantz cd5001), et donc sortir en analogique vers mon ampli (marantz pm7200) ? le deq a bien un convertisseur interne ? ça éviterait une conversion suppllémentaire, non (n/a au lieu de n/a + a/n + n/a) ?

merci d avance !!

à+

0

Cimerian

494

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 23 ans

61 Posté le 01/07/2007 à 23:19:03

Bonsoir

Oui tu peux le faire .... :8)

Cordialement :bravo:

0

Là où on veut des esclaves, il faut le plus de musique possible-L. Tolstoï

à Chaud

2296

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

62 Posté le 02/07/2007 à 01:38:31

Effectivement, le DEQ2496 possède des entrées et sorties numériques et travaille tout en numérique.

Pourquoi s'en priver?

Surtout que bientôt nous aurons des des multipaires/boitiers de scène en numérique.

0

jules_gerfault

9

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

63 Posté le 02/07/2007 à 08:40:48

Merci

quelqu un sait ce que donne le dac interne du behringer ? par rapport à celui du cd5001 ? mieux, pareil, pas mieux....?

0

Docteurnon

2533

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

64 Posté le 02/07/2007 à 14:21:43

Dsl, j'ai un temps de retard, je répond à la question précédente ...
oui, il y a une entrée spdif ... donc on peut entrer en numérique, mais c'est du spdif/optique ... si ta platine cd est coax, il te faut un convertisseur ...

0

jules_gerfault

9

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

65 Posté le 23/07/2007 à 14:28:54

Salut

je l ai !!!

en optique de mon cd vers l equalo puis en main out vers mon ampli.

en bypass, déjà, je me demande si le convertisseur est pas meilleur que celui de mon cd5001. c est pt être l effet de la nouveauté. je me laisse du tps pour voir...

j ai fait de l auto eq. hp droit, puis gauche séparément. j avais qques incidents ds ma courbe, mais rien de plus +- 8 db (c est déjà pas mal). comme courbe cible, celle qui décroit de 1.5db/octave à partir de 2khz me convient le mieux. j ai fait ça à partir de 120 hz car la corrcetion du grave en auto est quasi impossible.

maintenant qques questions:

comment je fais pour équaliser le grave <120hz ?

l emploi du paramétrique est elle préférable ? comment s en servir en auto eq ? déjà, est ce possible ?

si c est pas possible, comment s en servir ?

un conseil, y a un selecteur de niveau derrière entre 12 et 22dbu. ne pas mettre sur 22, ça donne plein de craquements (chez moi en tout cas).

voilà

merci

0

Lout

2386

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

66 Posté le 23/07/2007 à 19:22:16

Citation : comment je fais pour équaliser le grave <120hz ?

Après avoir selectionné l'auto EQ tu as une courbe droite et les points < à 120hz sont inéxistant , mais si tu pointe les deux flèche sur une fréquence et que tu appui sur la grosse molette un point va aparaitre . Tu peut activé/desactivé toutes les fréquences que tu souhaite .
Pour les +22dB je n'ai pas de pb .
Un conseil : l'auto EQ ne sert à rien . C'est bien d'avoir une enceinte linéaire sur un micro ( qui lui même n'est pas super linéaire ) , mais pour l'oreille c'est catastrophique : Pas assez de grave , trop de bas aigu , pas assez de haut aigu ...
J'utilise le micro avec les données spl et les valeurs de sensibilité d'une oreille . L'enceinte n'est pu du tout linéaire (pour un micro) mais le son est bien meilleur , aucune correction à refaire car linéaire pour une oreille .

0

FS Acoustique

A vendre rack d'ampli EV série P + processeur DC one

jules_gerfault

9

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

67 Posté le 23/07/2007 à 19:51:03

Salut

c est quoi tes valeurs de sensibilité d une oreille ? vu qu on a pas tous la même de toutes façons !!!

j ai pas fait une courbe droite. elle décroit de 1.5 db/o à partir de 2khz. j ai essayé de rajouter du grave mais ça me plait pas. et puis mon micro est l ecm8000. j éspère que behringer a réfléchi à son adaptation avec le deq2496.

d autres opinions sont les bienvenues

merci

0

Lout

2386

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

68 Posté le 23/07/2007 à 21:07:39

L'ECM8000 a malheuresment des variations de sensibilité de +3 à -2 dB

. La sensibilité de l'oreille est fait selon une moyenne ce qui donne :

L'ECM est fait pour l'ultracurve , mais ça reste du Behringer (bas de gamme complet accessible pour tous) . Celui de chez dbx est sûrement mieux (120/150€), un comparo serai bien sur l'EQ histoire de voir les différences .

0

FS Acoustique

A vendre rack d'ampli EV série P + processeur DC one

à Chaud

2296

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

69 Posté le 23/07/2007 à 21:43:50

Citation : 128dB à 20hz
112dB à 50hz
103dB à 100hz
97dB à 300hz
100dB à 1khz
90dB à 3khz
105dB à 10khz
110dB à 20khz

D'où tires tu ces chiffres ?

0

à Chaud

2296

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

70 Posté le 23/07/2007 à 22:06:44

Citation : comment je fais pour équaliser le grave <120hz ?

Tu le fais en manuel. Tu regardes la courbe de réponse obtenue et tu décales la tirette de l'équalo graphique d'autant.

Comme les tirettes voisines influent les unes sur les autres, il te faudra recommencer plusieurs fois avant de trouver les bonnes positions.

Ne dépasse jamais le +3dB (ou le +6dB si ton système est très puissant) car il est inutile de demander à une enceinte de retransmettre des fréquences qu'elle est incapable de reproduire. Tu n'obtiendais qu'une bouillie infâme.
Idem pour les fréquences les plus hautes.

Quand tu connaitras la fréquence la plus basse que ton système est capable de reproduire, tu pourras peut-être demander à l'auto-EQ de commencer plus bas que les 120Hz.

Perso j'équalise ma sono avec des caissons de subgrave à partir de 60Hz, en utilisant la mesure longue et en laissant le temps à l'appareil de moyenner ses mesures sur au moins 5 minutes.

Citation : l'emploi du paramétrique est elle préférable ? comment s en servir en auto eq ? déjà, est ce possible ?

Seul l'équalo graphique avec ses 32 fréquences en 1/3 d'octave est utilisé pour corriger la réponse de ton système et l'adapter à l'acoustique de la salle.
Que ce soit en manuel ou en auto EQ.

Le paramétrique est là uniquement pour des effets utilisés en studio.

Citation : un conseil, y a un selecteur de niveau derrière entre 12 et 22dbu. ne pas mettre sur 22, ça donne plein de craquements (chez moi en tout cas).

Quand on entre en analogique, cela dépend du niveau de signal envoyé par la source pour ne pas faire saturer le CAN au-dessus d'un certain niveau.
Le même bouton agit aussi sur le niveau de sortie.

Quand on entre en numérique comme toi, je ne vois pas la raison des craquements, sauf peut-être si le signal de sortie du DEQ2496 fait saturer l'entrée de ton ampli.

0

jules_gerfault

9

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

71 Posté le 24/07/2007 à 10:34:13

à lout,

les chiffres que tu donnes sont pt être adaptés à tes goûts. moi j ai tendance à croire qu une courbe droite ds le médium est à souhaiter. pour l aigu, je suis d accord, si on vise une courbe droite, bonjour la fatigue, des oreilles et du matos aussi à mon avis. ds le grave, faut pas faire n importe quoi qd même sinon une contrebasse ressemble vite à de la dance.

à à chaud,

merci pour ces conseils

pour le grave, je vais progessivement descendre par tiers d octave mais à mon avis je tenterai pas plus bas que 60hz (enceintes cabasse jersey + ciasson jmlab sw700s ds une pièce de 22m2. en dessous l équalo va à mon avis chercher 3 plombes sans réussir à trouver le résultat adéquat.

je désactive le paramétrique purement et simplement

je reste prudemment sur 12dbu, ça doit être à mon avis mon ampli qui sature. j ai lu qeu certains utilisateurs avaient renvoyé leur deq au sav pour pbs de craquements. j éspère ne pas être tombé sur un défectueux. en tout cas ça craque plus ds cette position

bien à vous tous

0

Lout

2386

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

72 Posté le 24/07/2007 à 12:33:31

La courbe est faite sur une moyenne mondial . Je l'ai trouvé sur google par hazard , en ce moment un graphique traine dans le forum .

0

FS Acoustique

A vendre rack d'ampli EV série P + processeur DC one

à Chaud

2296

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

73 Posté le 24/07/2007 à 13:49:50

Citation : La courbe est faite sur une moyenne mondial . Je l'ai trouvé sur google par hazard , en ce moment un graphique traine dans le forum .

Je pense qu'il faut se méfier de cette information.

Je vois difficilement comment une personne, ou même une équipe peut faire "une moyenne mondiale".
Il puis il ne faut pas gober systématiquement tout ce qui traîne sur le net.

Pour ma part, j'aurais tendance à raisonner logiquement, car la courbe donnée sur le web ne tient pas la route.

1. Le micro "étalon" ECM8000 est un micro électret tout simple qu'il faut comparer aux autres micros électrets.

2. Par sa nature, un micro électret est obligatoirement un très bon micro avec une courbe très linéaire (notamment par rapport aux dynamiques), et également pas très économique à fabriquer.
Il faudrait que Behringer fasse de gros efforts pour torturer sa courbe de réponse !

3. Behringer ne peut pas vendre sous l'appellation "étalon" un micro qui soit aussi mauvais que cette courbe, alors que par ailleurs il vend des électrets tellement meilleurs (le B-5 par exemple).
Je suppose qu'à la recherche d'un micro "étalon", Behringer réutiliserait le meilleur de sa gamme et pas un truc moche.

4. Par ailleurs, il existe des cellules de micros électrets dans d'autres marques dont on connait très bien les courbes. Par exemple
http://www.primomic.de/datenblatt.php?id=23&en=1
Et encore, pour ce micro, le constructeur s'est ingénié à créer une bosse de présence vers les 7 kHz qu'il serait facile d'éviter.

5. J'ai déjà comparé la courbe obtenue avec le micro ECM8000 et mes Shure Béta87 dont on connait bien les courbes.
Le résultat de la comparaison était tout à fait conforme aux caractéristiques que Shure et Behringer donnent pour leurs micros.

6. Behringer est très bon marché, mais laisse trop peu de marge aux revendeurs qui préfèrent vendre d'autres marques.
De plus, jusqu'il y a peu, Behringer avait une SAV imbuvable qui causait beaucoup de soucis aux revendeurs.
Aussi nombre d'entre eux colportent de fausses informations sur cette marque dont ils ont horreur afin de décourager les client de l'acheter.
Idem pour les concurrents de Behringer.
Tu trouveras ainsi beaucoup de mauvaises appréciations sur Behringer sur les forums d'Audio Fanzine.

Certaines mauvaises appréciations sont justifiées, et d'autres non.

Il faut savoir trier le vrai du faux, et je crois que mon raisonnement est assez probant pour l'ECM8000.

Je ne dirai pas la même chose sur certains autres produits Behringer qui ne méritent que la poubelle.

0

à Chaud

2296

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

74 Posté le 24/07/2007 à 14:07:56

Citation : j éspère que behringer a réfléchi à son adaptation avec le deq2496.

Le micro ECM8000 est conçu typiquement pour le DEQ2496 et je ne vois pas d'autre utilisation, sauf peut-être comme micro omnidirectionnel de mesure.

Citation : je reste prudemment sur 12dbu, ça doit être à mon avis mon ampli qui sature. j ai lu que certains utilisateurs avaient renvoyé leur deq au sav pour pbs de craquements. j éspère ne pas être tombé sur un défectueux. en tout cas ça craque plus ds cette position

Quand le DEQ2496 est sorti, de nombreux problèmes de ce genre ont été rapportés : craquements et même coupures plus ou moins aléatoires de l'une des voies, soit en numérique et pas en analogique, soit le contraire.

Cela provenait d'"excellents mauvais contacts" dans les connecteurs internes des câbles plats de liaison. Il suffisait de changer ces câbles par d'autres de meilleure qualité provenant de l'informatique pour résoudre le problème.

C'est décrit longuement sur certains forums d'AF.

Mais depuis, Behringer a résolu ce problème, et les DEQ2496 récents que je connais ne présentent plus ce problème.

Cependant, la manière dont tu décris ton problème est curieuse.
Un signal trop fort provoque une distorsion, pas des craquements.
Et si ton ampli a des potars de réglage de gain, il suffit de les réduire pour retrouver une qualité normale.

Je verrai donc plutôt une mauvaise connectique, externe ou interne au DEQ2496.
Au cas où ce serait une mauvaise connectique interne, un échange sous garantie serait peut-être justifié.

0