Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou
FR
EN

Version standard pour mastering?

  • 59 réponses
  • 12 participants
  • 4 745 vues
  • 12 followers
Sujet de la discussion Version standard pour mastering?
Bonjour est ce que la version standard suffit pour le mastering? Ou vaut mieu utiliser l'une des 3 autres versions?
2
autant prendre un fabfilter pro Q2, en hard c'est un des seul voir le seul a offrir ce type de precision, mais un vst fait aussi bien tout comme l'eq basic du daw. Autant un manley je vois l'interet weiss je ne vois pas, c'est des algo qu'on utilise sur les daw avec encore plus de précision

[ Dernière édition du message le 05/06/2017 à 19:43:40 ]

3
La phase linéaire ne sert que pour le jazz ou le classique. Par contre, l'eq dynamique amène un vrai "plus", d'autant que l'on peut agir sur des plages très étroites. C'est une machine dont on comprend le prix quand on l'a dans les mains.
4
Du "hardware" c'est classe mais c'est cher. Les "softwares" produisent les mêmes résultats et ne valent pas grand-chose ni à l'achat, ni à la revente. De vrais boutons c'est sympa.
5
Je ne suis pas du tout mais alors pas du tout certain que l'EQ basic fourni avec la DAW soir aussi performant que l'EQ a 5000€ de Mr Weiss.
Je pense qu'il faut avoir de sacrées c......s pour affirmer cela :lol:
Surtout que les avis postés par ces personnes ne concernent que des plugs ou du matériel bas de gamme.
Il faut arrêter de dire n'importe quoi !
Généralement à 90% dans l'audio, on en a pour son argent!
6
le weiss est un EQ numeric tres clean, sauf le prix est la car combien d'unité il vend? tout les composanst a mettre alors que pour le DAW il s'appuie sur un CPU une RAM que les gens on deja c'est leur PC, maintenant tout les EQ gere bien jusqu'au nquyst linéarité parfaite distorsion en dessous de 0,00001% et snr qui dépend du bitrate du projet
En generale non, il y a de tout, du super cher mauvais et du moyenne gamme de prix tres bon

[ Dernière édition du message le 06/09/2017 à 18:03:32 ]

7
Citation de zebib :
Je ne suis pas du tout mais alors pas du tout certain que l'EQ basic fourni avec la DAW soir aussi performant que l'EQ a 5000€ de Mr Weiss.

Les maths utilisées dans un EQ à 5000 boules sont exactement les mêmes que celles utilisées dans un plug-in en freeware ou dans une STAN. Que ce soit un CPU, une GPU ou une FPGA qui fasse le calcul, les résultats sont les mêmes à la différence d'arrondi sur le bit de poids faible près. En 32 bits c'est 8 décimales après la virgule...

[ Dernière édition du message le 06/09/2017 à 19:09:38 ]

8
c'est comme la sommation in the box (donc numérique) !! certains pensent que c'est de la merde mais c'est la plus précise en terme de transparence !!

[ Dernière édition du message le 06/09/2017 à 19:16:26 ]

9
Les EQ qu'on a dans tout les DAW a l’époque des neve ssl et autres on aurait payé très tres cher pour avoir cette qualité, fiabilité, et surtout maniabilité (Pas de fréquence fixe, des réglages de bell de pente des filtres etc.... Certain le M/S)
Je comprends que certain qui ont acheté tres cher des hardwares a l’époque on dut mal à l accepter, mais c'est la réalité.
apres certain hadware ou émulation, on des fréquences fixe qui peuvent etre tres utile car souvent bien étudié pour agir efficacement, donc gain de temps

[ Dernière édition du message le 06/09/2017 à 19:55:03 ]

10
Les fréquences du Weiss changent note par note (tous les demi-tons donc). Et on peut travailler sur une plage tellement étroite que c'est un vrai plaisir quand il faut nettoyer une zone précise. J'ignore pourquoi aucun plug in ne fournit cette précision (cela doit être techniquement possible, mais cela n'existe pas à l'heure actuelle dans les plug in).
Ensuite, il y a le gain de temps : ergonomie sans faille.
Pour le reste, combien ont eu cette bécane entre les mains?
11
Citation :
J'ignore pourquoi aucun plug in ne fournit cette précision

les vst offre le 0.01hz de précision, c'est ca la précision,l'autre je l’appelle plus l'ergonomie, et cela existe sur certain eq comme le fabfilter on affiche le clavier on glisse sur les touche et ca déplace l'eq note par note ce qui est la meme chose que le weis. le weis a pas les pentes des filtres bell réglable, a pas 24 band possible et plein d'autres

[ Dernière édition du message le 06/09/2017 à 21:43:01 ]

12
Je parle de la plage extrêmement étroite possible avec le Weiss. Je ne connais aucun plug qui permette cela.
Tu bosses régulièrement avec le Weiss, Globutu?
13
non, mais j'ai eu l'occasion de tester et meme une autre fois de rencontrer le fondateur weiss qui était a l'aes avec psi pour présenter sa techno binaunaural (http://www.weiss.ch/downloads/news1215e.pdf)
Meme si le mec est une tete et fait de tres bon produit, les eq sont "dépassé" face au eq des DAW
Apres sur la plage extrêmement étroite déjà en utilisation classic une bell a Q 4 ou 5 c'est deja tres fin, sachant que suivant les eq on peu monter a 20- 40, alors un q a 650 les DAW aurait aucun problème , mais musicalement aucun intérêt.

je comprend que d'avoir acheter un eq a 5000 on a du mal a admettre qu'un eq de daw fait la meme, mais en mesure oui malheureusement, le weiss donnera pas un meilleur son. de plus l'avantage du DAW c'est d'avoir des analyser, et d'autres choses
14
Citation :
je comprend que d'avoir acheter un eq a 5000 on a du mal a admettre qu'un eq de daw fait la meme, mais en mesure oui malheureusement, le weiss donnera pas un meilleur son. de plus l'avantage du DAW c'est d'avoir des analyser, et d'autres choses

Oui, c'est l'argument souvent utilisé par ceux qui ne l'ont pas acheté. :mdr: (et il me semble qu'avec les options eq dynamique et eq linéaire, on est plus près de 7500 que de 5000 €).

Les machines Weiss sont amorties depuis longtemps, et je ne les échangerais pas. Et même, je suis prêt à en acquérir encore à l'avenir, tant j'en suis satisfait. J'utilise des tas de plug au mix, mais en mastering, je n'ai jamais obtenu aussi bien et aussi vite qu'avec les Weiss (eq et limiteur).

Cela ne veut pas dire que les eq en plug sont de la daube, simplement selon moi ils n'offrent pas les mêmes performances, ni sur le plan sonore, et encore moins sur le plan ergonomique.

[ Dernière édition du message le 07/09/2017 à 07:59:48 ]

15
sur le plan sonore c'est la meme (meme certain avantage au daw avec le 32 bit virgule flottante (avantage non négligeable) que le weiss a pas il me semble), ergo c'est autre chose, j'ai des eq que je préfère pour des details mais le son c'est la meme chose.
Le weiss continue a faire du tres bon job

[ Dernière édition du message le 07/09/2017 à 14:09:16 ]

16
Je ne peux que constater que nos avis divergent :mdr: Il suffit de bosser sur de vraies enceintes de monitoring pour entendre. Mais bon, ceux qui utilisent les plug in préfèrent croire que cela sonne mieux qu'une machine à 7000 €. Et ceux qui dépensent 7000 € sont juste des sourds qui adorent flamber le fric dans des conneries, juste pour épater les filles :mdr:
17
le weiss est sorti en 2002 a l’époque il y avait presque voir rien avec autant de possibilité et qualité son, maintenant c'est fini heureusement 15 ans est passé, et les PC on grandement évolué tout comme les DAW, algo, meme si la numérique audio était deja bien maîtrisé

Citation :
Mais bon, ceux qui utilisent les plug in préfèrent croire que cela sonne mieux qu'une machine à 7000 €.

Non-juste que les algo mathématique sont parfaitement appliqué dans un DAW, et c'est pas une question de prix mais d’études et mesures, qu'on me sorte une mesure ou le weiss est meilleur, et ok je dirais oui il est meilleur (faut-il qu'elle soit audible)
Et en ce moment, on se tape des morceau avec des grosses résonances des balances pas bonne a la radio, donc le hardware ou soft n'est pas le problème, mais l'oreille.
Bob Katz a utilisé les eq algorythmix sorti en 2007, il a osé casser les codes et aussi algorythmix a joué sur l'image des prix très élevé pour dire que c'est mieux que les autres
Les émulations sont un autre débat, car toutes les marques n'ont pas le même sérieux, mais beaucoup dans la communication, l'audio il y a beaucoup d'image et blabla

très bonne vidéo sur le traitement numérique car le weiss en est un, juste une unité de calcul hardware, en gros un "pc" dédié a un EQ

[ Dernière édition du message le 07/09/2017 à 19:03:11 ]

18
Je commence a penser que si moi JC Déjean j'utilise les même notes dans le même ordre et avec le même rythme, même tempo sur le même piano et avec les même nuances que Keith Jarrett, et bien je vais avoir exactement le même rendu sonore.

Bon sang mais c'est bien sûr !! Pourquoi n'y ais-je pas penser plus tôt!

Et j'irai me faire mixer chez un gars qui utilisera les EQ de Logic Pro exclusivement.
Assez de tout ces gars qui se la racontent avec leur 30 ans de florissante carrière et leur Hardwares à 7500€ !

Cela dit encore une fois puisque j'ai déja Logic je peux mixer moi-même je pense et avec l'argent économisé je vais m'ameliorer avec un livre de maths! :-)

Vaste fumisterie que tout cela.

Bon cela dit sur ma Focusrite Scarlett et mes petites Fostex je n'entendrai surement pas la difference ;-)
Encore que là Globutu n'a jamais parlé d'oreilles mais de Maths ;-)
19
JC : :mdr::mdr::mdr:
Il paraît qu'Albert Einstein jouait du violon, avec quelques potes. Il était assez nul, rythmiquement parlant. Ses potes lui disaient souvent : "le problème, avec toi, Albert, c'est que tu ne sais pas compter"!
20
sauf que la music est du traitement de soit signal sonore (vibration de l'air) ou alors du traitement de signal electrique.
Avoir de la dextérité a aucun rapport.
bref débat sans fond tant qu'on ne sort pas une mesure ou le weiss est meilleurs, et dans une chaine de traitement sans les 32 bit a virgule flottante, il faut toujour faire attention a quel volume on rentre dedans, le DAW aucun problème et rien que ca c'est du temps de gagner pouvoir meme enchaîner 2 eq facilement et surtout de fiabilité on limite le risque de clippage non désiré.

[ Dernière édition du message le 07/09/2017 à 21:19:14 ]

21
Je pense que l'unique avantage du hardware est son interface utilisateur. Quand on tourne un vrai bouton et qu'il n'y a quasi pas de latence entre l'action et ce qu'on entend, le réglage est facile à obtenir avec précision. Je comprends l'attachement de certains à ce détail qui peut faire toute la différence à l'usage.
Mais ce luxe a un prix en poids, encombrement, consommation électrique, espace et euros. J'arrive à vivre sans.

[ Dernière édition du message le 08/09/2017 à 09:15:02 ]

22
J'ai écouté bon nombre de mastering réalisés soit avec ProQ, Weiss ou Massive Passive et j'ai toujours préféré Weiss. Meilleur son et fin des questions, chest ce qu'on cherche après tout, l'action est meilleure que la réflexion.

Moi je suis d'accord pour sortir une mesure pour voir lequel est meilleur!

Mais doit elle être mathématique ou musicale? :)
23
Globutu, apprit du moment où tu dit tout et son contraire dans le même post..... je pense que tu manques peut être cruellement d'expérience et tes idées ont l'air vraiment très arrêtées!

"Qu'on me sorte une mesure qui prouve que Weiss est meilleur.... encore faut t'il qu'elle soit audible..."

On fait appel aux maths ou à l'oreille?
Schoenberg ou Satie?
Choisis ton camp camarade
24
Non, c'est juste que si je prends par exemple un PRO Q j'ai 0,006382% de distorsion THD - 167.8db 20hz-48Khz +/-0db ce qui est par rapport au logiciel d'analyse du VST les EQ sont encore plus clean, c'est la même valeur que ce soit pro Q ou l'eq de Reaper
Mais si le weiss sort je ne sais pas un 0,007% , pour moi c'est équivalent, et c'est pas ca qui va me faire dire que le weiss est moins bon.
Et je n'ai pas dit que le weiss est pas bon, juste qu'il est maintenant dépassé niveau prix/perf
Citation :
ProQ, Weiss ou Massive Passive

Est ce que c'étais exactement les même courbe d'eq, car Pro Q le paramètre Q est pas le même que d'autres EQ, donc ne pas se fier aux chiffres

[ Dernière édition du message le 08/09/2017 à 17:14:39 ]

25
Citation :
Choisis ton camp camarade
:mdr::mdr::mdr:

Selon moi il n'y a pas photo.

Je ne vais pas dire que je me fous des chiffres, mais la musicalité d'une machine ne se mesure pas. Une bonne bécane analogique par exemple, amène habituellement plus de souffle et de disto qu'une bécane numérique, pourtant elle possède de réelles qualités musicales. C'est pour cela que dans tous les gros studios de mastering du monde, on rencontre (outre les Weiss) des bécanes analogiques (GML, Manley, Maselec, Tube-Tech et des tas d'autres). Je ne sais plus si c'est Georges Massemburg ou David Manley qui précisait que c'était la manière dont la phase était distordue qui amenait une certaines musicalité.

J'ai vraiment l'impression que globutu parle sans jamais avoir réellement bossé avec la machine en question, sur des écoutes pro.
Zebib résume très bien cela globutu : tu dis tout et son contraire.

J'utilise quotidiennement du plug in, de l'analogique et des bécanes numériques. Et sérieusement, face au Weiss, je ne connais aucun eq qui tienne la comparaison au mastering.

Je suggère que globutu achète un Weiss, l'utilise quelques temps, et nous fasse un compte-rendu détaillé. Parce que parler sans utiliser, cela manque à mon sens de crédibilité.

[ Dernière édition du message le 08/09/2017 à 17:57:17 ]