Version standard pour mastering?
- 59 réponses
- 12 participants
- 4 748 vues
- 12 followers
Afficher le sujet de la discussion
Tu parles de toi, je suppose?
je répondais a
mais si j'avais pris un Q 1.41, il suffit de choisir 1 dans le band width de reaper
c’était juste que j’étais parti sur une valeur Q de 0.62 sur ozone donc pour matcher avec reaper EQ j'avais entré en valeur 2.13 avant de voir que reaper avait pas de limite apres la virgule donc on peu rentrer 2.128547 pour matcher avec un Q de 0,62
et 2.128547 viens du calcul voir le lien. et si cela s'annule c'est que le boot le Q mais aussi la phase correspondent. si je fais le test mais passe un eq comme l'ozone en phase linéaire, ou un aom je le passe en mode B (mode eq mauvaise qualité de phase), la phase ne correspondant plus, et l’annulation sonore ne marche pas
Mais bon cela demande a chercher a comprendre comment les choses marchent et lire des livres sur l'audio
globutu
3722
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
Mannnu
1172
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Salut tout le monde!
Je viens de faire un petit test à l'instant dans Protools. J'ai appliqué les même paramètres à trois EQ numériques différents. (EQ intégré de Protools, le Q4 de chez Wave et le Fabfilter proQ 2). Par exemple 7dB à 1000Hz Q=1. En les faisant travailler cote à cote sur deux pistes audio identiques et en inversant la phase d'une des deux pistes audio, je m'attendais à une disparition totale du signal. Hors , il y a toujours un petit reliquat de son quelque soit les combinaison. En faisant varier le Q d'un des deux EQ (car visiblement les Q ne sont pas calibrés sur la même base) le son diminue encore plus mais jamais jusqu'à disparition totale ( et ce même en affinant le Q à 0.01 près...). Pourquoi cela?
Citation :
bon pas la peine de parler plus. un belle de 6 db a 1000hz avec courbe identique que ce soit le vst EQ reaper ou le weiss ca sera la meme pas question de musicilité c'est du traitement de signal rien de magique et heureusement car on maîtrise des choses bien plus compliqué que du traitements de signal audio de 20hz a 20Khz
Je viens de faire un petit test à l'instant dans Protools. J'ai appliqué les même paramètres à trois EQ numériques différents. (EQ intégré de Protools, le Q4 de chez Wave et le Fabfilter proQ 2). Par exemple 7dB à 1000Hz Q=1. En les faisant travailler cote à cote sur deux pistes audio identiques et en inversant la phase d'une des deux pistes audio, je m'attendais à une disparition totale du signal. Hors , il y a toujours un petit reliquat de son quelque soit les combinaison. En faisant varier le Q d'un des deux EQ (car visiblement les Q ne sont pas calibrés sur la même base) le son diminue encore plus mais jamais jusqu'à disparition totale ( et ce même en affinant le Q à 0.01 près...). Pourquoi cela?
rroland
27353
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
Citation :
Mais bon l'auto persuasion est toujours bonne
Tu parles de toi, je suppose?
Rroland www.studiolair.be
globutu
3722
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
Mannnu
1172
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
laurend
3175
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 17 ans
Le Q est toujours un sujet de débat et d'expérimentation 
MaximalSound.com
Le mastering algorithmique en ligne depuis 2010
Démo SoundCloud
Sound On Sound Shootout
Crédits YouTube
Mannnu
1172
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Mannnu
1172
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
globutu
3722
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
laurend
3175
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 17 ans
rroland
27353
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
On dirait une discussion de comptoir : les mecs qui roulent en Twingo et ont un avis d'une extrême pertinence sur les Ferrari.
Rroland www.studiolair.be
globutu
3722
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
plus le credit pour acheter un EQ ca rajoute a la musicalité 
Enfin c'est fou la quantité de dev différents et reconnu plus ou moins comme izotope qui ont tous le meme son, soit ils sont tous cons (malgres pour certain qui doivent avoir des doctorats en traitement sonore) et weiss est le seul génie qui a réinventé a lui tout seul le traitement sonore, ou alors ils utilisent tous les meme algo développée par des mathématiciens il y a bien longtemps, et au final ca sonne pareille. Mais quelqu'un dans un studio qui doit pas être une salle anechoïde parfaite + default des monitorings .... entend la différence que des spécialiste entendent et mesure pas
c'est simple de savoir si un vst est pas bon et il en existe, mais l'eq c'est vraiment le plus basique de tous
Enfin c'est fou la quantité de dev différents et reconnu plus ou moins comme izotope qui ont tous le meme son, soit ils sont tous cons (malgres pour certain qui doivent avoir des doctorats en traitement sonore) et weiss est le seul génie qui a réinventé a lui tout seul le traitement sonore, ou alors ils utilisent tous les meme algo développée par des mathématiciens il y a bien longtemps, et au final ca sonne pareille. Mais quelqu'un dans un studio qui doit pas être une salle anechoïde parfaite + default des monitorings .... entend la différence que des spécialiste entendent et mesure pas
c'est simple de savoir si un vst est pas bon et il en existe, mais l'eq c'est vraiment le plus basique de tous
[ Dernière édition du message le 09/09/2017 à 12:23:16 ]
rroland
27353
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
J'utilise du plug in, du Weiss et de l'analogique. Mon avis se base sur une utilisation professionnelle régulière. Ton avis est basé sur de l'a priori, puisque tu n'utilise pas le Weiss. Je n'accorde aucune valeur aux avis qui discutent de produits non utilisés par les personnes qui en parlent. Parce que ces avis se basent sur le fantasme et ne sont en rien ancrés dans le réel. C'est de la totale branlette. Sur ce, je te laisse à tes certitudes, Je n'interviendrai plus sur ce sujet. N'oublie pas de poster un nouveau message : il me semble essentiel que tu aies le dernier mot. Je te laisse donc parler tout seul.
Rroland www.studiolair.be
[ Dernière édition du message le 09/09/2017 à 19:00:43 ]
zebib
442
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
"Je ne sais plus si c'est Georges Massemburg ou David Manley qui précisait que c'était la manière dont la phase était distordue qui amenait une certaines musicalité."
Non mais qu'ils sont nazes ceux-là!
Je vais te leur balancer ça et ça va les calmer : "Apres ca va dependre un EQ comme le Reaper EQ ne va pas afficher le Q mais la largeur de la band en octave
le Rea EQ le 2.13 du rea = en Q 0.619503 ce qui est proche du 0,62 de l'izotope donc les valeur s'annule sauf si on monte le volume a FONDDDDDDD pour l’annulation complete le rea devra être a 2.128547"
Je sors aussi
Non mais qu'ils sont nazes ceux-là!
Je vais te leur balancer ça et ça va les calmer : "Apres ca va dependre un EQ comme le Reaper EQ ne va pas afficher le Q mais la largeur de la band en octave
le Rea EQ le 2.13 du rea = en Q 0.619503 ce qui est proche du 0,62 de l'izotope donc les valeur s'annule sauf si on monte le volume a FONDDDDDDD pour l’annulation complete le rea devra être a 2.128547"
Je sors aussi
globutu
3722
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
Citation :
Je vais te leur balancer ça et ça va les calmer : "Apres ca va dependre un EQ comme le Reaper EQ ne va pas afficher le Q mais la largeur de la band en octave
le Rea EQ le 2.13 du rea = en Q 0.619503 ce qui est proche du 0,62 de l'izotope donc les valeur s'annule sauf si on monte le volume a FONDDDDDDD pour l’annulation complete le rea devra être a 2.128547"
Je sors aussi
je répondais a
Citation :
Peut être que certains développeurs on une approche du Q différente de la norme sans pour autant en faire des déviants.
mais si j'avais pris un Q 1.41, il suffit de choisir 1 dans le band width de reaper
c’était juste que j’étais parti sur une valeur Q de 0.62 sur ozone donc pour matcher avec reaper EQ j'avais entré en valeur 2.13 avant de voir que reaper avait pas de limite apres la virgule donc on peu rentrer 2.128547 pour matcher avec un Q de 0,62
et 2.128547 viens du calcul voir le lien. et si cela s'annule c'est que le boot le Q mais aussi la phase correspondent. si je fais le test mais passe un eq comme l'ozone en phase linéaire, ou un aom je le passe en mode B (mode eq mauvaise qualité de phase), la phase ne correspondant plus, et l’annulation sonore ne marche pas
Mais bon cela demande a chercher a comprendre comment les choses marchent et lire des livres sur l'audio
[ Dernière édition du message le 09/09/2017 à 16:34:25 ]
Mannnu
1172
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
azertyqsdfgh
1
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
laurend
3175
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 17 ans
Mais, Weiss lave plus blanc
MaximalSound.com
Le mastering algorithmique en ligne depuis 2010
Démo SoundCloud
Sound On Sound Shootout
Crédits YouTube
rroland
27353
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
J'adore l'intervention de ce très nouveau membre azertyqsdfgh que la communaté AF est heureuse d'accueillir.
Tu aurais donc effectué une annulation parfaite. Avec quelle réponse sur un soft et sur le Weiss?
J'ai essayé de mon côté, et je n'arrive pas à obtenir une annulation parfaite...
Il est possible de choisir la manière dont se comporte un eq (chez Weiss ou Fabfilter, par exemple). Dis-nous donc quelles réponses tu as utilisées? cela sera super intéressant pour tout le monde
Fabfilter précise d'ailleurs que la réponse de leur eq est meilleure que celle des autres (du coup, il semblerait que s'ils sont meilleurs chez Fab, ils sont moins bon chez les autres, et du coup ils ne sonneraient pas tous pareils)? Ben merde alors, on nous aurait menti?
Voici les différentes possibilités chez Fabfilter, à retrouver sur le site de la marque :
Tu aurais donc effectué une annulation parfaite. Avec quelle réponse sur un soft et sur le Weiss?
J'ai essayé de mon côté, et je n'arrive pas à obtenir une annulation parfaite...
Il est possible de choisir la manière dont se comporte un eq (chez Weiss ou Fabfilter, par exemple). Dis-nous donc quelles réponses tu as utilisées? cela sera super intéressant pour tout le monde
Fabfilter précise d'ailleurs que la réponse de leur eq est meilleure que celle des autres (du coup, il semblerait que s'ils sont meilleurs chez Fab, ils sont moins bon chez les autres, et du coup ils ne sonneraient pas tous pareils)? Ben merde alors, on nous aurait menti?
Voici les différentes possibilités chez Fabfilter, à retrouver sur le site de la marque :
Rroland www.studiolair.be
[ Dernière édition du message le 11/09/2017 à 14:59:12 ]
Anonyme
65640
Hors sujet :
Pour ma part, y a 10 ans, j'ai entendu en écoute aveugle (enfin c'était pas un test, juste une simple écoute,n qui s'est faite en aveugle par hasard, la personne ayant interverti sans faire gaffe les fichiers) un fichier mixé par mes soins et masterisé ensuite sur du Weiss et sur un Manley Massive Passive (le vrai, pas le plugin hein).
j'ai alors dit du ton docte du Vrai Qui Sait, que tout de même, on entendait bien les lampes du Manley, que ça sonnait analo toussa.
Toussotement poli de l'ingé mastering, qui m'a dit en chuchotant qu'en fait c'était le fichier traité par le Weiss que j'écoutais.
Par la suite j'ai entendu de très nombreuses fois ce Weiss, et globalement mon avis n'a pas changé.
globutu
3722
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
l'illustration de fabfilter comment abuser une représentation avec une bell vers les 18Khz en projet 44Khz (pour eviter cela il suffira d'utiliser une shelft pour cette zone si le but est de réduit les 18Kh-20khz) mais c'est de bonne guerre il faut bien trouver des arguments pour vendre et manger a la fin du mois
en meme en zero latency si on est sur un projet 88.2Khz ou le vst auto oversampling *2 pour d'autre sur un projet 44khz il y a la possibilité de choisir l'oversampling et la réponse phase est meilleur que celui ci
la différence va etre un group delay et phase delay de 0,06ms dans la zone sup a 12Khz
on eq plus souvent dans les 60 a 15Khz
eq gratuit en projet 88.2 ou oversampling *2
le meme exterme bell a 18Khz
tout ce que fabfilter c'est passer son eq en mode projet 88.2Kz et recoupe la phase a 44.1, d'ou la latence de 1.5ms
aller je retourne a mon eq non musical car inf a 7000€.
heureusement il y a pas d'annulation parfaite sinon ca signifierait que tu a la chaîne analogique parfaite ce qui est jamais le cas, la clock de la carte son, la latence que le daw calcul avec le hardware mais peut ne pas etre parfaite au 0,00.... ms la réponse fréquentiel de la carte son + distorsion..........
mais c'est de bonne guerre il faut bien trouver des arguments pour vendre et manger a la fin du mois en meme en zero latency si on est sur un projet 88.2Khz ou le vst auto oversampling *2 pour d'autre sur un projet 44khz il y a la possibilité de choisir l'oversampling et la réponse phase est meilleur que celui ci
la différence va etre un group delay et phase delay de 0,06ms dans la zone sup a 12Khz
on eq plus souvent dans les 60 a 15Khz
eq gratuit en projet 88.2 ou oversampling *2
le meme exterme bell a 18Khz
tout ce que fabfilter c'est passer son eq en mode projet 88.2Kz et recoupe la phase a 44.1, d'ou la latence de 1.5ms
aller je retourne a mon eq non musical car inf a 7000€.
heureusement il y a pas d'annulation parfaite sinon ca signifierait que tu a la chaîne analogique parfaite ce qui est jamais le cas, la clock de la carte son, la latence que le daw calcul avec le hardware mais peut ne pas etre parfaite au 0,00.... ms la réponse fréquentiel de la carte son + distorsion..........
[ Dernière édition du message le 11/09/2017 à 16:41:35 ]
rroland
27353
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
Je note que personne n'a répondu : aucun eq en plug capable de rendre un Q aussi serré?
On peut trouver quelques personnes qui pensent comme moi (Bob Katz, Bob Ludwig, Eddy Schreyer, Larry DeVivo et autres branleurs : des mecs qui bossent sur des moniteurs pourris et sont tous sourds, c'est bien connu).
http://weiss.ch/products/eq1
On peut trouver quelques personnes qui pensent comme moi (Bob Katz, Bob Ludwig, Eddy Schreyer, Larry DeVivo et autres branleurs : des mecs qui bossent sur des moniteurs pourris et sont tous sourds, c'est bien connu).
http://weiss.ch/products/eq1
Hors sujet :
EEEh, mais qu'est-ce qui me prend, moi, j'avais dit que je ne posterais plus sur ce sujet
Rroland www.studiolair.be
[ Dernière édition du message le 11/09/2017 à 16:51:02 ]
globutu
3722
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
Pour le Q je le concède le weiss va bien plus loin par exemple le rea EQ en band width 0.01 = Q 144.269215 quand Weiss va a 650
Mais bon un Q de rea en situation normal de mixage et mastering de track est deja suffisant je pense et encore la c'est -20db pour avoir une petite zone au debut de la bell
Mais bon un Q de rea en situation normal de mixage et mastering de track est deja suffisant je pense et encore la c'est -20db pour avoir une petite zone au debut de la bell
[ Dernière édition du message le 11/09/2017 à 17:07:37 ]
laurend
3175
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 17 ans
zebib
442
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
Tiens je rentre d'un mastering au Studio Le Lab à Montréal.
Très professionnels (Celine Dion, Coldplay....).
Ils sont équipés en Enceintes Focal Grande Utopia avec leurs sub....
Convertisseurs Dad AX32...
On arrive àentendre une hausse de volume de 0,5db.
Et bien la meilleure, c'est que ces imcompetants ont choix l'EQ1 er le DS1 de Weiss....
J'ai eu beau leur parler du fait que l'EQ de base de Logic est aussi compétant, ils n'ont rien voulu entendre !! Ces quebecquois sont bornés!
Et la lecture des écrits bibliques de globule ni à rien changé! Tabarnak
Très professionnels (Celine Dion, Coldplay....).
Ils sont équipés en Enceintes Focal Grande Utopia avec leurs sub....
Convertisseurs Dad AX32...
On arrive àentendre une hausse de volume de 0,5db.
Et bien la meilleure, c'est que ces imcompetants ont choix l'EQ1 er le DS1 de Weiss....
J'ai eu beau leur parler du fait que l'EQ de base de Logic est aussi compétant, ils n'ont rien voulu entendre !! Ces quebecquois sont bornés!
Et la lecture des écrits bibliques de globule ni à rien changé! Tabarnak
[ Dernière édition du message le 26/09/2017 à 00:06:31 ]
- < Liste des sujets
- Charte