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réactions à la news Fender : bientôt la fin du palissandre ?

  • 81 réponses
  • 26 participants
  • 15 132 vues
  • 36 followers
Sujet de la discussion Fender : bientôt la fin du palissandre ?
Dans une récente interview, le directeur général de la marque a évoqué l'avenir des instruments Fender, et le probable remplacement du palissandre.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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61
A cette étape là de la discussion, peu importe les divergences, on est tous d'accord pour accepter au moins le principe de la future traçabilité. Donc, ce qui profiterait à tous, c'est plutôt de discuter sur le comment, on fait pour mettre une gratte d'occase sans facture dans les clous.

Logiquement, les luthiers qui ont un certains niveau d'expertise devraient pouvoir être agréés pour délivrer un certificat. Après tout on a de la chance, les guitares ont des numéros de série. L'avantage, c'est que ça renouera le contact avec cette profession qui pourra exercer son rôle pédagogique et assainira le marché des contrefaçons. Tout le monde a à y gagner.

Là, je crois qu'Audiofanzine, tu as un vrai rôle de journalisme (autre que du Fab Dupont) à jouer pour aider le musicien à y voir plus clair concrètement sur comment on fait ?

S'il te plaît Los Teignos prend ton plus beau stylo, va voir la DRIEE, la Douane et fait nous un vrai bon article utile, y'a une vraie attente là, et l'enjeu est important. Si un représentant peut rechercher les informations sur ces démarches et nous les rapporter, ça évitera d'encombrer inutilement les services qui risquent d'être submergés. On devrait facilement t'ouvrir les portes des ministères.

[ Dernière édition du message le 22/05/2017 à 06:21:37 ]

62
Voilà, c'est exactement ça.
63
Voilà, c'est exactement ça.
64
@ anathonh ce serait l'idéal de pouvoir faire ça.
65
Bon alors renseignement pris. Pour faire simple, les musiciens accompagnant leur instrument sont exemptés de déclaration CITES pour les palissandres, ce sont des opérations non-commerciales. Sauf que ce n'est pas le cas du "Palissandre de Rio" (annexe 1) qui lui n'est pas exempté. La difficulté, c'est qu'à la douane, c'est au musicien de prouver que l'instrument n'est pas en "Palissandre de Rio".

La question est donc : Quel type de document permettrait d'attester qu'il ne s'agît pas de "palissandre de Rio" pour éviter la déclaration annexe 1, qui pourrait satisfaire les douaniers pour lever le doute en cas de contrôle ? Et pré 2017 pour éviter la déclaration annexe 2.

Pour l'achat et la vente à un particulier hors UE, là il faut un établir un certificat CITES. Pour en être exempté, il faut prouver que l'instrument est pré 2017 et là, la galère commence.

Sans Facture, la question est : Quel type de document permettrait d'attester que l'instrument est pré 2017 et sans "palissandre de Rio" ?

En gros dans les deux cas, il faut prouver que l'instrument est pré 2017 et sans palissandre de Rio. Pour les instruments postérieurs, le certificat CITES est fournit par le vendeur.

S'agissant de conventions internationales et de directives européennes, c'est impossible de les changer. J'ai cependant bien l'impression que nos administrations et les citoyens sont laissés encore une fois dans le plus grand flou concernant les décrets d'application. Ca me semble être un vrai bins comme on sait les faire.

Je comprends pourquoi Fender jette l'éponge.

[ Dernière édition du message le 22/05/2017 à 10:57:17 ]

66
À l'annonce des restrictions concernant le palissandre en décembre/janvier derniers, il y avait une rumeur comme quoi, pour des guitares d'occaz, la législation serait plus souple... qu'en est il aujourd'hui ?

"Un accord, c'est bien,
deux accords, vous poussez un peu,
trois accords, c'est du Jazz" Lou Reed.

67
Elle est plus souple, mais faut avoir les factures prouvant que les instruments datent d'avant 2017. Quand on connaît le marché de l'occase, la question des factures manquantes pose problème. Et cette histoire de Palissandre de Rio, comment faire pour prouver que c'en est pas ? Mystère...

D'un truc bien sur le papier (la traçabilité) on est dans une position de blocage car rien n'a été prévu pour adapter la bonne idée aux réalités. Je pensais que pour une histoire de manche de gratte, ce serait plutôt simple à régler.

Pour la faire courte, administrativement, le pont est de moins en moins en mesure de répondre au déluge d'injonctions paniquées et aux ordres d'urgence de la passerelle.

[ Dernière édition du message le 22/05/2017 à 12:29:23 ]

68
Puis pour peu que t'aie une touche qui ressemble à du palissandre ( le Pau Ferro cité dans la news par ex), va prouver aux douaniers que ça en est pas ...

"Un accord, c'est bien,
deux accords, vous poussez un peu,
trois accords, c'est du Jazz" Lou Reed.

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Citation de anathonh :
A cette étape là de la discussion, peu importe les divergences, on est tous d'accord pour accepter au moins le principe de la future traçabilité. Donc, ce qui profiterait à tous, c'est plutôt de discuter sur le comment, on fait pour mettre une gratte d'occase sans facture dans les clous.

Logiquement, les luthiers qui ont un certains niveau d'expertise devraient pouvoir être agréés pour délivrer un certificat. Après tout on a de la chance, les guitares ont des numéros de série. L'avantage, c'est que ça renouera le contact avec cette profession qui pourra exercer son rôle pédagogique et assainira le marché des contrefaçons. Tout le monde a à y gagner.

Là, je crois qu'Audiofanzine, tu as un vrai rôle de journalisme (autre que du Fab Dupont) à jouer pour aider le musicien à y voir plus clair concrètement sur comment on fait.


Pour l'info de premier niveau, c'est déjà fait ici:
https://fr.audiofanzine.com/guitare/editorial/dossiers/cites-2017-palissandre-et-bubinga-n-ont-plus-droit-de-cite.html

Un second point plus récent, en vidéo :
http://www.laguitare.com/guitare-lutherie-cites_annexe_ii-conference-musicora-9056-0.html

Ensuite, pour les considérations pratiques, on a sans doute un deuxième article à faire mais pour cela, il faut que les autorités en charge de ces dossiers aient elle même stabilisé la réglementation.

Mais on suit ces dossiers, en lien avec Jacques Carbonneaux de l'APLG (http://www.aplg.fr/).

I must not fear. Fear is the mind-killer. I will face my fear.

70
Si ça peut vous rassurer pour vos grattes, les douaniers (et l'ensemble des fonctionnaires) risquent d'être réaffectés à des tâches beaucoup plus sécuritaires, vu la tournure que ça prend.

[ Dernière édition du message le 22/05/2017 à 12:47:33 ]