[News] Audiofanzine recrute un graphiste

Psycom

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Sujet de la discussion Posté le 12/04/2005 à 19:15:29

Audiofanzine recherche un Graphiste / Web Designer pour étoffer son équipe.

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Mon blog sur l'écologie.

Choc

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76 Posté le 14/04/2005 à 16:18:30

Hors sujet :

Citation : essaye un peu de comprendre qu'une personne qui a étudié plus que toi ne te méprise pas forcément !

+100000, on est juste specialisé dans un domaine (qui n'est pas l'ortogràfe)

Citation : ]Alerte l'école est à vendre (comprenne qui pourra).

L'accés a la connaissance doit etre gratuit....j'aime pas le système à l'americaineet les 45 000 balle d'inscription a une ecole comme HEC en france , je trouve ca honteux....

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Site personnel: https://www.enib.fr/~choqueuse/

miles1981

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77 Posté le 14/04/2005 à 16:20:03

Casper > c'est ce que je dis, entre un ingé et un DEA ou un DESS, l'entreprise va prendre l'ingé parce qu'elle sait ce qu'il vaut.
banana > si tu as uen bourse, tu es salarié et donc tu peux avoir le chômage.

L'ENA, ce n'est pas uen écoled 'ing, c'est uen école de n'importe quoi. Les X ne sont pas meilleurs en recherche que les autres grandes écoles ou pour être des dirigeants, même si c'est ce que les Grandes écoles promeuvent - ils sont tous capables de faire ça, sauf ceux de Centrale... -. D'ailleurs, il y a de très très bons ingénieurs qui sont sauvés des entreprises très connues...

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Anonyme

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78 Posté le 14/04/2005 à 16:20:53

Choc> mais j'ai rien contre les diplomés en général hein... ;)

Citation : L'accés a la connaissance doit etre gratuit....j'aime pas le système à l'americaineet les 45 000 balle d'inscription a une ecole comme HEC en france , je trouve ca honteux....

Clair !

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miles1981

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79 Posté le 14/04/2005 à 16:20:55

Choc > on est les seuls à avoir notre système et la Fran,ce s'est déjà fait remonter les bretelles par Bruxelles à cause de ça.

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80 Posté le 14/04/2005 à 16:22:59

+1 pour choc

pour l'orthographe tu m'excuse mais pour des phrases destinées à être lues qu'une fois je me relis pas et je tape vite... l'important est surtout de ses comprendre !
efficacité , rentabilité, POGON ! ha oui c'est ça qu'est bon

(et j'ai jamais prétendu ne pas être débile... si tu me connaissais tu penserais même le contraie je suis très débile, un débile intelligent, un petit rainman quoi ! car franchement faut être sacrément débile pour faire ce métier )

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nonconforme

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81 Posté le 14/04/2005 à 16:24:20

Pour mon Alerte, c'est juste que l'expression "capitaliser qqch" fait très jargon technocratique et me rappelle les merveilleuses tentatives de mise en vente de l'enseignement entreprises par nos mnistres bien aimés. (je suis un peu fatigué, je sais.). C'est le genre de jargon qu'on retrouve tout le temps dans les rapports de stage d'ingénieurs... ;)

Sinon, Banana, sache que je paie des impôts et cotise pour ma retraite, j'aurai donc droit au chômage. Mais je trouverai bien quelques trucs à faire, comme continuer à donner des cours en... école d'ingé :bravo:

Et d'ailleurs, pour faire le lien entre chacun de ces passionants argumentaires (bien qu'un peu HS, hormis les interventions de Dom Pérignon), je donne des cours au CNAM, qui permets aux autodidactes (Casper par exemple) d'obtenir le diplôme d'ingénieur (comme Banana) qui leur permettra de monter les échelons dans leur boîte ou de blinder leur CV pour un changement de carrière :bravo2:

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miles1981

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82 Posté le 14/04/2005 à 16:31:25

Hors sujet : LE truc lourd au possible avec les allocations recherche, c'est que c'est d'octobre à septembre et que pour les postes d'ATER, la suite précaire avant maître de conf, il faut commencer en septembre et donc démissionner de sa bourse et donc ne pas avoir droit au chômage pour cette période...

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Anonyme

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83 Posté le 14/04/2005 à 16:34:03

Nonconforme> je suis juste graphiste, l'école ça m'intéresse pas (ça correspond pas à mon mode d'apprentissage) :bravo:

A moins qu'il y ait un diplome Master Mc Gyver Photoshop. Là ouais, je signe cash :D:

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nonconforme

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84 Posté le 14/04/2005 à 16:34:33

Hors sujet : Miles, je n'ai pas bien compris, là... Si tu es ATER, tu es payé, non? Enfin c'est ce que j'avais cru comprendre :?!: En général les labos ne laissent pas tomber les étudiants et se démerdent pour trouver un CDD en attendant que tu te casses. Ils n'aiment pas trop les étudiants au chômage, mauvais pour les stats et les demandes de bourses futures...

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85 Posté le 14/04/2005 à 16:35:58

Citation : . Les X ne sont pas meilleurs en recherche que les autres grandes écoles ou pour être des dirigeants

en fait quand je dis ça je ne compare pas les écoles entre elles. Je remarque simplement les qualités sur lesquels les éleves sont sélectionnés (d'ailleurs à ce propos en France on a pleins de super méthode de sélection, par contre c'est bien de sélectionner les meilleurs mais un jour il faudrait aussi leur enseigner quelque chose !). Les gens de l'X comme beaucoup d'autres grandes écoles sont sélectionnés sur leurs capacités d'abstraction (mathématique ) et de mémorisation, qui sont typiquement les qualités d'un bon chercheur, pas franchement celle d'un bon chef d'entreprise. Donc bien sûr cela n'exclu pas qu'il y en a qui sont excellent pour diriger une entreprise et d'autre execrable pour la recherche. Mais si tu prend le profile "typique" (= cliché) du poly... c'ets un gars qui est allé dans un bon lycée , a beaucoup étudié , c'est fait peu de potes (surtout peu différents de lui) et est pas beaucoup sorti de chez lui : il a peu conscience des problemes des gens qu'il va être amené a diriger, il est souvent très immature pour son age (surtout humainement, notament dans son rapport à l'autre sexe...)
ce gars la a toutes les chances d'être incompétent comme dirigeant, comme chercheur non car il a acquis énormément de connaissance, il réfléchi vite. Peut être un défaut : il manque de créativité et d'immagination.
Je dépeint un cliché, c'est entendu, ceci dit, à ma connaissance , ce cliché correspond de plus ou moins loin à un certain pourcentage d'éléments de l'X.
J'avoue que pour moi un bon dirigeant est quelqu'un qui a bonne consciences de toutes les problématiques de l'entreprise (notament des travailleur), qui sait comment gérer (fiancièrement et humainement) et surtout qui sait motiver ses employé. Et ben ce gars la je crois pas qu'il est eu besoin de faire beaucoup d'étude pour savoir tout ça. Les études t'apporte plus une connaissance technique à mon avis

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nonconforme

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86 Posté le 14/04/2005 à 16:36:21

Casper, je check chez mes patrons voir s'ils font une formation spéciale pourris en gribouillages sur PC... :bravo:

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nonconforme

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87 Posté le 14/04/2005 à 16:37:39

Casper, mauvaise nouvelle : y'a que des formations pour des vrais métiers. Et pas drôles en plus.

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88 Posté le 14/04/2005 à 16:38:39

Merde, en plus d'être un musicien raté, je suis aussi un graphiste raté, alors :((

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Anonyme

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89 Posté le 14/04/2005 à 16:39:22

Citation : je suis juste graphiste, l'école ça m'intéresse pas (ça correspond pas à mon mode d'apprentissage)
A moins qu'il y ait un diplome Master Mc Gyver Photoshop. Là ouais, je signe cash

Sauf qu'à un moment tu stagne, donc avoir des gens d'expérience autour de toi te permet d'apprendre plus vite (c'est l'expérience qui me fait dire ça, ça fait 10ans que je suis graphiste, autodidacte, au bout de 5 ans j'ai commencé à m'essoufler ... donc besoin de formation ... maintenand c'est un pur bonheur)

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nonconforme

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90 Posté le 14/04/2005 à 16:41:21

Citation : Merde, en plus d'être un musicien raté, je suis aussi un graphiste raté, alors

Les fournis t'ouvrent grand leurs bras!! :bravo:

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91 Posté le 14/04/2005 à 16:41:44

Citation : Les études t'apporte plus une connaissance technique à mon avis

Moi je dirai plutôt une base solide de culture dans son domaine.
La technique, on peut mettre les mains dans le cambouis sans les études. :bravo:

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banana_fr

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92 Posté le 14/04/2005 à 16:42:15

Citation : l'expression "capitaliser qqch" fait très jargon technocratique

bien d'accord avec toi, ceci dit je crois pas avoir foutu ça dans des rapport de stage, peut être pour faire plaisir aux profs et avoir mon année...

le fait de cotiser à la retraite... te donne pas forcément le droit au chomage. Perso je vien de filer ma demission pour partir vivre au Canada et si ça marche pas bah j'aurais surement pas le droit à grand chose tout de suite (au moins trois mois je crois ! régime cadre oblige !) , mais peut être que je pourrais tafer comme gribouilleur avec Casper :bravo:

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nonconforme

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93 Posté le 14/04/2005 à 16:43:11

Citation : le fait de cotiser à la retraite... te donne pas forcément le droit au chomage.

Non, mais le fait de donner 20% de mon salaire mensuel aux impôts, oui... ;)

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Anonyme

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94 Posté le 14/04/2005 à 16:46:26

Citation : Sauf qu'à un moment tu stagne, donc avoir des gens d'expérience autour de toi te permet d'apprendre plus vite (c'est l'expérience qui me fait dire ça, ça fait 10ans que je suis graphiste, autodidacte, au bout de 5 ans j'ai commencé à m'essoufler ... donc besoin de formation ... maintenand c'est un pur bonheur)

Ben, les trous entre des taff me laissent du temps pour me raffraichir/renouveler. Moi je fais du graphisme depuis que j'ai 15-16 ans. C'est une passion avant tout, j'ai aucun problème à ce jour pour me motiver apprendre de nouveaux outils de travail. :bravo:

J'ai eu fait aussi (qd même) 2-3 formations payées par la boite où j'étais à ce moment-là, franchement vu le prix que ça coute et ce qu'on apprend... Je préfère apprendre seul chez moi, tranquille, même si c'est un poil plus long.
Mais je dis pas que c'est inutile pour autant. On a tous une méthode différente pour apprendre... C'est valable pour la zick aussi, d'ailleurs ;)

Question gens d'expérience, c'est indéniable que ça apporte beaucoup. La méthode "de l'escalade" aussi, en binome. :D:

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95 Posté le 14/04/2005 à 16:48:34

Citation : Moi je dirai plutôt une base solide de culture dans son domaine.
La technique, on peut mettre les mains dans le cambouis sans les études.

oui et non casper . En mettant les mains dans le cambouis (et c'est necessaire meme pour hein étudiant bac +5) tu comprend pas mal de chose mais il y a des techniques auquel tu ne comprendras jamais rien , ça dépend vraiement du domaine. En mécanique je pense que c'est jouable (encore que) , en microbiologie par exemple (pas visible à l'oeuil nu) si tu ne veus pas ouvrir un bouquin ça risque d'être chaud ! Dans tous les cas je pense que pour avancer techniquement il faut étudier d'une manière ou d'une autre, soit à l'école soit en autodidacte avec des bouquins (paradoxalement je suis plus adapté à la deuxième solution, à l'école j'ai plus validé mes connaissances qu'autre chose)

donc au final : pratique + théorie ne vont pas l'un sans l'autre !

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nonconforme

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96 Posté le 14/04/2005 à 16:51:45

Citation : donc au final : pratique + théorie ne vont pas l'un sans l'autre !

C'est beauuuuuuuuuu :pleure:

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miles1981

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97 Posté le 14/04/2005 à 16:56:10

Après ATER, tu peux être au chômage si tu n'obtiens pas de poste...

Quant à l'X, les gens que je connais qui y sont allés ne sont pas des gens qui mémorisaient, mais bien des gens qui assimilaient des compétences, ça faut de la différence. En ce qui concerne plus le management, à la FAC, tu ne vas pas l'apprendre. Dans les écoles d'ing non plus. Dans les grandes écoles d'ing, tu peux l'apprendre.

Enfin bon, on est pas HS, là ?

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98 Posté le 14/04/2005 à 16:59:52

Citation : Non, mais le fait de donner 20% de mon salaire mensuel aux impôts, oui...

pas forcément non plus...

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Anonyme

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99 Posté le 14/04/2005 à 17:03:10

Banana> ouais c'est vrai que ça dépend du domaine ;)

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100 Posté le 14/04/2005 à 17:04:18

Citation : Dans les grandes écoles d'ing, tu peux l'apprendre

non plus... enfin je crois pas que le management s'apprenne vraiement à l'école ! Perso les manager que j'ai rencontré qui sortaient de grandes écoles (mines, x ...) étaient hyper mauvais (à mon avis hein !)

Citation : mais bien des gens qui assimilaient des compétences

pas ceux que je connais ou eu connu ! je vois difficilement ce que ça veut dire assimiler des compétence. ça veut dire regarder un gars travailler et comprendre son travaille ou connaitre un travaille. Souvent il faut répéter mille fois le meme geste pour le faire à la perfection et c'est la meme chose pour tout le monde !

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