Argus
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Dragon Vert


Ceddie1974

Hors sujet : Citation : on sent que tu parles d'expérience...qu'est-ce-que j'aimerais ne plus avoir à subir le salariat...
Je roule dans une renault pourrie pour aller voir mes clients ... et le we, j'ai une autre voiture ... snif ! lol !
Pour LE pub : vois dans ma signature ce que je dénonce comme étant une aberration, aux limites de la discrimination, d'autant que certains modo et admin participe activement à ce thread ... je crois qu'AF en serait grandit de ne pas "s'amuser" à ce genre de phénomènes très "branchés", fréquents sur les forums à succès ;)
Sur ce, bon we ;)

Anonyme

Hors sujet : Par contre Will, je trouve que tu remplie trés bien ton travail de médiateur ;)

Will Zégal

Hors sujet : L'ironie et le bâchage font partie de l'histoire et de la culture du site. C'est peut-être parfois un peu rude, mais on ne veut pas d'un espace aseptisé. Le problème est que la frontière de ce qui est drôle, tolérable ou intolérable est très différente selon les individus.
Ce genre de chose est tout de même cantonné au pub où chacun est libre d'aller ou pas. Il faut savoir aussi que dans les sujets bâchage du pub, c'est souvent sévère, mais rarement méchant.
Cette culture de libre expression nous coûte cher : et au niveau business, et au niveau stress parce qu'on en est nous même les premières victimes (la preuve). Mais on y tient. C'est aussi ça qui a contribué au succès d'AF, je pense.

Will Zégal

Hors sujet : Citation : Par contre Will, je trouve que tu remplie trés bien ton travail de médiateur
Ben merci. Ça fait franchement plaisir. Mais c'est pas toujours vrai non plus : il m'arrive de m'énerver alors que ça n'arrange jamais les choses. Mais voilà, je ne suis pas imperméable.
Pour ceux qui ne le savent pas, j'ai été des années modérateur, puis coordinateur des modérateurs à titre bénévole avant d'être embauché par AF quand on a estimé que le grossissement du site nécessitait de professionnaliser ce rôle (et de l'élargir un peu). AF est mon gagne pain (pas le seul), mais je reste dans l'esprit un membre de la communauté, comme d'ailleurs un certain nombre d'admins issus de la communauté et qui fréquentent toujours assidument les forums, que ce soit avec leur slip d'admin ou plus discretement.

Push-Pull

Citation : Nous avons aussi décidé de ne plus autoriser les groupements dans les annonces (une annonce pour plusieurs produits). Les gens devront faire figurer le prix de l'objet qu'il vendent et lui seul. S'ils vendent en pack, ils signaleront le prix du pack dans le corps de l'annonce.
Citation : Ne pourrait-on pas parler de "prix moyen de l'objet" ? ou quelque chose s'y rapportant ?
+1C'est ce terme "argus" qui fausse les comportements. "Prix moyen" c'est très bien, ça fait moins "Guide Officiel"...

Anonyme

Hors sujet : Comme le probléme est quasiment resolu, vous voulez pas faire un petit geste pour Oryjen ? Même si vous trouvez qu'il as abusé, il as quand même lui aussi fait bougé les choses, non ?

Ceddie1974

Quant au reste, je trouve AF, contrairement à un certain moment, de plus en plus à l'écoute de ses membres ... vous (les admins) participaient de plus en plus aux débats de fond ... pour moi, c'est un signe que vous êtes sur le ponts.
Et comme je te l'ai dit ... je suis fier de compter parmi les vieux membres qui ont toujours prix un vrai plaisir à venir flâner sur ce site.
Et j'espère enfin qu'un jour vous pourrez tranquillement (sans risquer la vindicte populaire) de vous enorgueillir que votre petite entreprise est un beau succès commercial (et donc ... je le précise pour les esprits chagrins ... un beau succès social).
PS : les chiffres ne sont pas à jour ??? Pas bien !!!


Amicalement

Will Zégal

Citation : je sais bien que le Pub sert à ça
Le pub ne sert pas qu'à ça. C'est tout simplement le forum où l'on peut discuter de ce qui est HS ailleurs sur AF. Y compris de musique et de technique. Mais c'est vrai que ce sont plutôt les sujets déconne et oiseux qui ont la cote dans le pub.
Hors sujet : Citation : les chiffres ne sont pas à jour ??? Pas bien !!!
Non, pas bien. C'est un signe typique des problèmes de priorités dans les petites boîtes. Personne n'a dû estimer que c'était une priorité de mettre à jour cette page (surtout qu'ils ne sont pas complètement à la rue non plus).
Mais les chiffres accessibles en cliquant sur le nombre de connectés sont à jour, eux, puisqu'ils sont calculés automatiquement.
Comme l'argus

Anonyme

Hors sujet : Citation : calculés automatiquement.
Comme l'argus
heureusement que tu disparais
sinon, pareil

chok

J'ai pas tout lu les milliards de post sur le sujet. Je donne néanmoins mon point de vue:
D'une manière générale, la côte des synthés analogiques près numériques (Moog, ARP, SCI, Oberheim....Roland, Yamaha...) est assez exagérée car ces machines ont "bénéficié" d'un effet de mode dû à leur rareté, leur retour dans le son actuel...Il ne faut pas oublier que ces machines sont capricieuses, potentiellement prêtes à tomber en panne, difficiles à faire réparer car leurs composants sont parfois obsolètes/propriétaires, que ces composants sont rachetés par des brookers qui les revendent à prix d'or, ce qui augmente fortement le prix des machines après une ou deux opérations de SAV, auquel on ajoute aussi le prix du SAV...Acheter un synthé cher parce que c'est un Moog chépaquoi qui a été utilisé aussi par Jean-paul L'Oie sur son album Co2, c'est pas malin quand on sait qu'il coutera cher à maintenir en vie car faut pas se leurrer, pas mal de ces machines tombent un jour ou l'autre en panne.
L'argus d'un synthé, ça devrait prendre en compte le facteur de possibilité de réparation et du coût de celle-ci. Et puis y'a aussi les possibilité de l'appareil, le son...: c'est pas parce c'est un Moog que c'est bien...
Enfin, le paramètre important, c'est le test de la bécane avant achat, pas forcément faisable sur des sites comme EB, AF et autres si on est situé loin du vendeur...
Avant d'acheter une bécane: se renseigner sur sa longévité à l'utilisation, sur les possibilités de SAV, sur les pannes les plus fréquentes et sur les soluces proposées, essayer de tester cette machine dans un magasin d'occaz (quand c'est possible) pour savoir si c'est ça que vous recherché et enfin, après tout ça, d'évaluer le juste prix de cette machine comme on le fait pour une bagnole...ce n'est qu'un appareil électronique, c'est comme l'informatique, mais surtout pas comme un Picasso.....


berry036

Citation : Jean-paul L'Oie sur son album Co2


Anonyme

Par contre, AF ne peut pas mener une politique de l'autruche... l'argus pose problème... ou alors, effectivement, il faut "prendre des vacances d'AF"...
ajout : le message auquel je répondais vient de disparaître


mortauxvaches

Laisser le bordel s'installer dans un service largement utilisé en est une autre.

Push-Pull

Citation : Boite à rhytme mythique, 1979-1980,
elle est côtée 600 Euros
https://bar.roland.audiofanzine.com/produits/index,idproduit,17550,mao,cr78.html
Le gars ne pige pas qu'elle n'est pas vraiment "cotée", que ce n'est pas un "argus", mais voilà voilà quoi...

Anonyme




En ce moment une Epiphone LP standard gold top est en vente :
Citation : TRES BONNE GUITARE PROBABLEMENT LA MEILLEUR DE LESPAUL DE EPIPHONE ELLE EST TRES PRES DE LA GIBSON GOLDTOP A 2500 DOLLARD
C'est une affaire en OR livée en fly case moulé remise en main propre possible
prix : 600 euros
donc l'argus se met à 600 euros ( c'est la seule goldtop en vente... )
SAUF QUE la guitare en ce moment dans les magasins est autour des 400 euros... C'est du Epiphone quand même... et pas du "Elitist"... l'argus plus cher que du neuf



Cripur


Sur l'Argus, il y a vraiment le syndrome "d'alignement sur la plus forte annonce". Il suffit que quelqu'un laisse en continu une annonce avec un prix très élevé pour que toutes les suivantes s'alignent dessus.
Par exemple, le Roland JX-10 que j'ai acheté 340 euros (320 après négo sur place) en juillet dernier a pris + 100 euros de cote. Pourquoi ? Non, aucun artiste célèbre ne l'a utilisé depuis le mois de juillet

C'est parce qu'il y a une annonce à 490 euros qui est là depuis plusieurs mois. Une fois que les JX autour de 350 euros ont été vendus, il n'est demeuré que cette annonce à 490 sur laquelle se sont alignés les suivantes. Certains JX ont même "4 ou 5 touches qui ne répondent plus", 90 euros de plus que le mien qui est en parfait état.
En ayant accès aux précédentes annonces, l'acheteur potentiel sera mieux informé de l'évolution des prix et pourra déterminer si l'annonce à laquelle il s'apprête à répondre est une affaire correcte ou pas.

Push-Pull


Hors sujet : Guigui, 'suis allé voir ton site, merci pour la pub pour Anafrog !

Anonyme


Will Zégal

Oui, il prendra en compte les annonces sur une période plus longue. Celle-ci sera évidemment variable en fonction du nombre et de la fréquence des annonces.
Il est prévu également d'avoir un historique : on pourra avoir un joli graphique avec l'évolution de l'argus, mais ça, c'est pour plus tard. Par contre, on ne prévoit pas à priori de conserver le contenu des annonces en mémoire. Est-ce que ça vous semble vraiment intéressant ?


Cripur

Citation : il est prévu également d'avoir un historique : on pourra avoir un joli graphique avec l'évolution de l'argus, mais ça, c'est pour plus tard. Par contre, on ne prévoit pas à priori de conserver le contenu des annonces en mémoire. Est-ce que ça vous semble vraiment intéressant ?
Effectivement, le graphique serait une bonne illustration pour juger de l'évolution des prix. Néanmoins, je pense qu'il est indispensable de conserver le contenu des annonces pour pouvoir effectuer des comparaisons (état de l'instrument +++, accessoires (carte mémoire, etc...)).
Hors sujet : Citation : Guigui, 'suis allé voir ton site, merci pour la pub pour Anafrog !
De rien.

Push-Pull

Citation : un joli graphique avec l'évolution de l'argus, mais ça, c'est pour plus tard. Par contre, on ne prévoit pas à priori de conserver le contenu des annonces en mémoire.
Ben justement...Le joli graphique, c'est un bon challenge de développeur, pas forcément évident à mettre en place et surtout pas tellement utile. On sait bien que le prix d'un synthé vintage sera plus haut que l'année précédente !
L'historique, c'est juste une trace (anonyme) des annonces passées, sûrement plus facile à programmer que le graphique. Et comme le dit Guillaume, le contenu peut se montrer très révélateur.
Je constate qu'une fois de plus, les informagiciens préfèrent donner dans l'inutile et compliqué que dans l'utile et simple... ;)
A part ça, serait-il possible de forcer la méthode de réponse aux annonces via la messagerie ? Ca permettrait d'avoir une trace de l'existence des réponses des vendeurs et ainsi de supprimer automatiquement toute annonce dont le vendeur n'assure pas le suivi...
Peut-être un peu alambiquée mon idée, mais il doit y avoir un nombre incroyable d'annonces de matos vendu qui restent en ligne, et pas mal de gens qui ne prennent pas la peine de répondre quand on s'intéresse à leur objet.

Will Zégal

Citation : Je constate qu'une fois de plus, les informagiciens préfèrent donner dans l'inutile et compliqué que dans l'utile et simple...
Oh, là. N'accuse pas Nero de ce genre de choses alors que je ne fais que transmettre des idées débattues en réunion. ;)
Si c'est plus simple de garder une archive des PA que de faire un graph et qu'on le lui demande, c'est vraiment pas son genre de dire "non mais un graph ce sera mieux".

Citation : A part ça, serait-il possible de forcer la méthode de réponse aux annonces via la messagerie ? Ca permettrait d'avoir une trace de l'existence des réponses des vendeurs et ainsi de supprimer automatiquement toute annonce dont le vendeur n'assure pas le suivi...
C'est toi qui parlait d'usine à gaz ?

Par contre, qu'est-ce que tu veux dire par "forcer la méthode de réponse aux annonces via la messagerie ? "

Mais de toutes façons, ça me semble hyper touchy, ton truc. Sur quel critère on va décider de supprimer une annonce ? Au bout de combien de "non réponses" ?
Imaginons un mec qui vend souvent. Il met des annonces précises, indiquant par exemple que le prix est non négociable ou que le lot ne peut être vendu séparément. Il reçoit plein de message lui demandant "ton truc à 2000 € m'intéresse, je t'en offre 1500 port compris" ou "dans ta sono complète, je serai juste intéressé par le multi-paire".
Je comprends que le mec arrête de répondre à ce genre de trucs. On se plaint du comportement de certains vendeurs, mais faut voir aussi celui de certains acheteurs.
Bref, si le mec reçoit x messages comme ça auxquel il ne répond pas, on vire son annonce ? Ce serait juste ?

Ceddie1974

Citation : Par contre, on ne prévoit pas à priori de conserver le contenu des annonces en mémoire. Est-ce que ça vous semble vraiment intéressant ?
Pour des questions pratiques ... je ne vois pas l'utilité ... par contre (pour vous AF), pour des questions juridiques (à la condition que ceux qui publient soient avertis à l'avance que leurs annonces seront archivées), ça peut en effet être intéressant ;)
Ce qui me paraîtrait intéressant pour les annonces, c'est peut-être d'offrir la possibilité d'utiliser une nomanclature des annonces un peu plus détaillée que ce que vous faites aujourd'hui ... on pourrait rajouter des options obligatoires du type âge ou date de l'appareil mis en vente, niveau d'usure, négociable ou non, coût de l'envoi inclut (y'a plein de possibilités pratiques) etc ... histoire ensuite de vous offrir la possibilité d'améliorer votre système de tri des annonces via de nouvelles possibilités de tris et rendre votre système d'annonces encore plus performant ;)
Je pense que ce genre de chose contribuerait à améliorer la notoriété de ce service ;)

Ceddie1974

Citation : Je comprends que le mec arrête de répondre à ce genre de trucs. On se plaint du comportement de certains vendeurs, mais faut voir aussi celui de certains acheteurs.
J'abonde complétement ... le nombre de fois où je mets une annonce en tant qu'acheteur potentiel d'un engin, et que je reçois des demande sur la disponibilité de mon engin ! lol !
En général, je réponds "achète-toi des yeux ... ou à défaut apprends à lire et on en reparlera ;)" ... ça c'est dans les cas où je prends la peine de répondre.
Je ne parle même pas des gars qui t'interpèle par mail comme si t'étais à leur service pour répondre à une question (bien souvent maintes fois débattue sur les forum) ... et qui lorsque tu réponds, après ne pas avoir daigner de dire "stp" ... ne prenne même pas la peine de te remercier pour la réponse.
Résultat ... je ne réponds plus à ce genre de sollicitations, sauf aux anciens qui ont encore un minimum de netiquette ! Dommage !

Push-Pull

Oublions cette idée....
Ceddie, +1 pour les nouveaux qui n'ont jamais entendu parler de netiquette ou ni même simplement de politesse !

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