Sujet Signaler un "Abus" sur une petite annonce (Arnaque, Mal placée, etc.)
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C'est plus compliqué que ça. Nous sommes des membres et nous contribuons activement à ce site.
Avoue que tu nous as tendu la perche
yomanfree
3418
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
Hors sujet :
Oryjen -> Ce que tu decris est tres visible (meme si peut etre un peu extreme dans ton texte car on n'est pas non plus au niveau commercial par exemple de Facebook) sur l'evolution du site audiofanzine ces derniers annees. Ces derniers temps je me suis pose la question de ma presence ou pas (sur le web il faut toujours le faire d'ailleur).
Il y a aussi beaucoup de personnes (grande majorite) qui sont plus la pour discuter et c'est bien agreable. Avec parfois de bons sujets. Les PA restent aussi un moyen tres bien foutues/pratiques pour vendre/acheter (bien d'ailleur la presence de looper) et j'apprecie aussi de pouvoir consulter ce thread sur les arnaques.
Tant que je croyerais qu'audiofanzine essaie quand meme de conserver une ethique meme si il y a peut etre des erreurs de faites etc... je pense que je resterai. Si je suspecte a un moment donnee le contraire, et bien: j'ai fait de la musique bien avant l'existence d'audiofanzine, j'en ferais certainement -j'espere- bien apres... Ca reste aussi a un moment un choix personnel
"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"
Mikro93
816
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 10 ans
Ben je suis pas tout à fait d'accord avec toi, oryjen, et même si c'est pas le lieu ici, c'est peut-être pas mal que tu aies un autre son de cloche, de quelqu'un qui ne bosse pas pour AF, même en temps que freelance.
Je ne partage pas cette vision, mais c'est personnel et certainement sujet à débat. Internet, forums et réseaux sociaux, permettent à chacun de faire entendre sa voix, mais on peut vite tomber dans le tort de croire que la voix de tout le monde a la même importance. Les dirigeants et employés d'AF ont une voix plus importante que la nôtre pour ce qui est de la ligne éditoriale et de la direction que prend AF. Nous ne sommes que des utilisateurs, nous n'avons pas à être mis au courant de tous les changements, même si c'est mieux d'en être informé s'ils nous impactent, et je trouve qu'AF fait quand même preuve d'une grande transparence à cet égard.
C'est vrai dans plein d'autres cas : sur Facebook, n'importe qui peut commenter n'importe quelle publication, et la voix d'un expert dans un domaine aura le même poids qu'un néophyte. Ca pose bien des problèmes dans certains contextes comme la vulgarisation scientifique... Mais je m'égare.
J'ai un peu la sensation que le site regorge de plein de bonnes choses qui vont dans le sens inverse de ce que tu dis : valeurs participatives, partage de connaissances, deals sécurisés. Pèle-même : les compos collectives et inspirées, les partages de réducs et de bons plans, le nombre croissant de topics d'entraide et de membres, Looper (LOOPER quoi, c'est spécifiquement prévu pour faire des deals sécurisés...), les vidéos en avant-première, les interviews diverses de musiciens et producteurs (et pas que de constructeurs), et plein d'autres choses qui sont arrivées après 2004. C'est pas que du commercial, c'est aussi qu'il y a une demande, me semble-t-il. Et en ouvrant un peu les yeux, toutes ces valeurs sont encore là, c'est dommage de les éclipser pour quelques partenariats qui permettent de faire vivre le site
Audiofanzine a un business model, comme toute structure, qu'on le veuille ou non (sinon, le site se casserait la gueule). On est tous en mesure d'activer AdBlock, de ne pas passer par Looper, de ne pas payer d'abonnement, de ne pas utiliser les liens partenaires, de masquer les annonces Pro : comme ça, on peut tous profiter du site pour pas un rond. A chacun de faire son choix en fonction : perso, je ne paie pas d'abonnement, j'ai désactivé ABP, je passe parfois par Looper, et j'utilise parfois les liens partenaires. C'est ma façon de faire avec le business model d'AF, j'estime que je retire plus du site que ce que j'y laisse. Je suis ainsi une cible publicitaire, mais je contribue autrement auprès des membres du site, et j'apprends plein de choses en contrepartie, qui font de moi un meilleur musicien chaque jour. A chacun de placer son curseur
Bon nombre de membres ne viennent pas sur AF que pour les petites annonces, et une écrasante majorité ne quitterait pas AF si la section des petites annonces venait à disparaître. Chacun sa motivation : si tu ne viens que pour les PA, oui, tu seras peut-être déçu par les récents changements. mais ce n'est pas la vocation du site, et on va pas remettre en question ni dénigrer tout Audiofanzine pour ça. En tout cas, je ne le ferai pas.
Et d'une manière générale : on est en train de parler d'un aspect (l'apparition des annonces Reverb et les changements que ça a pu entraîner) d'une rubrique (les PA) d'un site (Audiofanzine) d'une discipline artistique (la musique), qui est certes importante (voire capitale) pour chacun d'entre nous, mais la situation mérite qu'on prenne un peu de recul tout de même.
Quitte à gueuler, on peut peut-être parler du statut des artistes-auteurs, du dilemme éthique à acheter des instruments fabriqués en Chine, de la difficulté à maintenir un statut d'intermittent, de la compétitivité du milieu de la musique, etc. Personnellement, tout ça ne me donne pas du tout envie de protester contre quelques changements du côté des petites annonces d'Audiofanzine, je préfère bosser l'instrument et écouter de la musique.
Et juste pour terminer : il y a toujours effectivement un problème quand au fait que les annonces encadrées par des particuliers passent après les annonces Reverb (coucou Torsten, je compatis !), mais ça n'a pas l'air d'être voulu, d'après le dernier message de DocPlus.
Et puis ceci étant dit, je vous aime tous, vous qui faites partie d'Audiofanzine :bieresansalcool:
Citation de oryjen :
On comprend bien que les stratégies commerciales qui président à ce genre de décision n'aient pas vocation à être publiées ouvertement dans le cadre de sociétés à but lucratif etc...
Juste que si AF a changé de nature, nous soyons loyalement mis au jus.
Je ne partage pas cette vision, mais c'est personnel et certainement sujet à débat. Internet, forums et réseaux sociaux, permettent à chacun de faire entendre sa voix, mais on peut vite tomber dans le tort de croire que la voix de tout le monde a la même importance. Les dirigeants et employés d'AF ont une voix plus importante que la nôtre pour ce qui est de la ligne éditoriale et de la direction que prend AF. Nous ne sommes que des utilisateurs, nous n'avons pas à être mis au courant de tous les changements, même si c'est mieux d'en être informé s'ils nous impactent, et je trouve qu'AF fait quand même preuve d'une grande transparence à cet égard.
C'est vrai dans plein d'autres cas : sur Facebook, n'importe qui peut commenter n'importe quelle publication, et la voix d'un expert dans un domaine aura le même poids qu'un néophyte. Ca pose bien des problèmes dans certains contextes comme la vulgarisation scientifique... Mais je m'égare.
Citation de oryjen :
Car ce n'était pas ce qui était mis en avant lorsque je me suis inscrit par exemple en 2004. Il était plutôt question de valeurs participatives, de partage de connaissances, de deals sécurisés entre membres, etc...
J'ai un peu la sensation que le site regorge de plein de bonnes choses qui vont dans le sens inverse de ce que tu dis : valeurs participatives, partage de connaissances, deals sécurisés. Pèle-même : les compos collectives et inspirées, les partages de réducs et de bons plans, le nombre croissant de topics d'entraide et de membres, Looper (LOOPER quoi, c'est spécifiquement prévu pour faire des deals sécurisés...), les vidéos en avant-première, les interviews diverses de musiciens et producteurs (et pas que de constructeurs), et plein d'autres choses qui sont arrivées après 2004. C'est pas que du commercial, c'est aussi qu'il y a une demande, me semble-t-il. Et en ouvrant un peu les yeux, toutes ces valeurs sont encore là, c'est dommage de les éclipser pour quelques partenariats qui permettent de faire vivre le site
Citation de oryjen :
D'autre part une telle évolution entraîne que les membres ne soient désormais plus considérés que selon l'angle de la valeur marchande de leur passage, en tant que cibles publicitaires, etc...
Audiofanzine a un business model, comme toute structure, qu'on le veuille ou non (sinon, le site se casserait la gueule). On est tous en mesure d'activer AdBlock, de ne pas passer par Looper, de ne pas payer d'abonnement, de ne pas utiliser les liens partenaires, de masquer les annonces Pro : comme ça, on peut tous profiter du site pour pas un rond. A chacun de faire son choix en fonction : perso, je ne paie pas d'abonnement, j'ai désactivé ABP, je passe parfois par Looper, et j'utilise parfois les liens partenaires. C'est ma façon de faire avec le business model d'AF, j'estime que je retire plus du site que ce que j'y laisse. Je suis ainsi une cible publicitaire, mais je contribue autrement auprès des membres du site, et j'apprends plein de choses en contrepartie, qui font de moi un meilleur musicien chaque jour. A chacun de placer son curseur
Citation de oryjen :
Ca change un peu la donne du point de vue des motivations de chacun à participer.
Bon nombre de membres ne viennent pas sur AF que pour les petites annonces, et une écrasante majorité ne quitterait pas AF si la section des petites annonces venait à disparaître. Chacun sa motivation : si tu ne viens que pour les PA, oui, tu seras peut-être déçu par les récents changements. mais ce n'est pas la vocation du site, et on va pas remettre en question ni dénigrer tout Audiofanzine pour ça. En tout cas, je ne le ferai pas.
Et d'une manière générale : on est en train de parler d'un aspect (l'apparition des annonces Reverb et les changements que ça a pu entraîner) d'une rubrique (les PA) d'un site (Audiofanzine) d'une discipline artistique (la musique), qui est certes importante (voire capitale) pour chacun d'entre nous, mais la situation mérite qu'on prenne un peu de recul tout de même.
Quitte à gueuler, on peut peut-être parler du statut des artistes-auteurs, du dilemme éthique à acheter des instruments fabriqués en Chine, de la difficulté à maintenir un statut d'intermittent, de la compétitivité du milieu de la musique, etc. Personnellement, tout ça ne me donne pas du tout envie de protester contre quelques changements du côté des petites annonces d'Audiofanzine, je préfère bosser l'instrument et écouter de la musique.
Et juste pour terminer : il y a toujours effectivement un problème quand au fait que les annonces encadrées par des particuliers passent après les annonces Reverb (coucou Torsten, je compatis !), mais ça n'a pas l'air d'être voulu, d'après le dernier message de DocPlus.
Et puis ceci étant dit, je vous aime tous, vous qui faites partie d'Audiofanzine
:bieresansalcool:linn134
14905
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
fungusimperator
811
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
kosmix
43525
Ma vie est un thread...
Membre depuis 18 ans
Citation :
Nous ne sommes que des utilisateurs
C'est plus compliqué que ça. Nous sommes des membres et nous contribuons activement à ce site.
Citation de Doc :
En revanche le retrait des pseudos c'est volontaire, mais pas unanime donc si ça râle assez, peut être que ...
Avoue que tu nous as tendu la perche
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
[ Dernière édition du message le 22/06/2018 à 01:11:32 ]
cortez77
2599
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Anonyme
720
Anonyme
2720
en revanche, la fonction qui t'envoie des mails automatiquement pour donner de la " visibilité " ( payante ) à tes annonces, elle, elle fonctionne toujours parfaitement , et ce même si tu fais partie des enc.... qui utilisent ADblock ( et qui ne veulent ni la pub, ni payer pour accéder au site sans pub ....)
d'ailleurs c'est dingue quand même , car AF est bien le seul site que je visite qui gueule après adblock .les autres fonctionnent avec , ou te bloquent directement l’accès ( ce qui en un sens est plus clair )
au moment ou j'écrit ces lignes, mon adblock affiche 14 pubs bloquées sur AF, contre 7 pubs bloquées sur Facebook
......
pardon doc, je sais que tu fais un super taff, et c'est pas après toi que je râle, mais ça fini de me lasser tout ça à force.
) à tes annonces, elle, elle fonctionne toujours parfaitement , et ce même si tu fais partie des enc.... qui utilisent ADblock ( et qui ne veulent ni la pub, ni payer pour accéder au site sans pub ....)d'ailleurs c'est dingue quand même , car AF est bien le seul site que je visite qui gueule après adblock .les autres fonctionnent avec , ou te bloquent directement l’accès ( ce qui en un sens est plus clair )
au moment ou j'écrit ces lignes, mon adblock affiche 14 pubs bloquées sur AF, contre 7 pubs bloquées sur Facebook
......pardon doc, je sais que tu fais un super taff, et c'est pas après toi que je râle, mais ça fini de me lasser tout ça à force.
Anonyme
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