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unisev

347

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 19/10/2007 à 11:35:36

Bonjour,

Est-il possible de signaler un abus sur une/plusieurs petite(s) annonce(s) ?

Merci.

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Doc Plus

36477

Administrateur·trice du site

Membre depuis 22 ans

3826 Posté le 21/02/2014 à 15:04:46

Citation :

Et c'est stupide de ne rien faire si plusieurs personne s'accordent à dire qu'un tel n'est pas honnête sous prétexte qu'on a pas de "preuves concrètes"

Ton argument ne tient pas la route vu que dans les 2 cas actuels, c'est 1 personne à chaque fois.
Vous préférez vivre dans un pays où on doit prouver votre culpabilité, et dans lequel on est présumé innocent tant qu'on est pas déclaré coupable OU BIEN vivre dans un pays dans lequel on vous enferme et vous devez prouver ensuite votre innocence ?

Inutile de répondre à cette question. :-D

tchibeck et fingeriguana, suivez les consignes du topic que j'ai donné en lien précédemment, si vous ne l'avez pas encore fait.
Honey's je pense que tu as fait valoir ton point en long, en large et en travers.

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

MJCJM

2681

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

3827 Posté le 21/02/2014 à 15:34:26

Citation de Honey's :

[...] j'ai demandé si je pouvais le prendre en main propre et le mec m'invite a venir le chercher dans le 6eme arrondissement de Marseille, comme quoi.. (bon la ou c'est con c'est qu'il va attendre pour rien mais ca bon.. ), suffit de faire ca sur chaques annonces suspect et voila, tu prepare juste un message tout fait style "Je peux venir le chercher sur place?" et sa prend 10 secondes.

C'est justement ce que je cherche à ne pas faire ...

Je veux bien vérifier moi - même ... encore seulement si je suis un tant soit peu intéressé...

Faire vérifier avant c'est sans doute mieux, si çà peut éviter des litiges...!

En revanche en ce qui concerne balancer un nom ... bah j'avoue que ... c'est interdit !

Ex :

Un arnaqueur sévit sur plusieurs annonces pour des produits haut de gamme ( c'est qu'un exemple hein )

Qu'est ce qui est le plus efficace ?

1. Le crier à la communauté (aller...sur 1 ou 2 forums du site.) ? Comme çà au moins 100 personnes seront prévenues ... et çà va créer de nouveaux litiges

2. Prévenir un modo et là ... il peut non seulement le bannir, retirer toutes ses annonces, vérifier son adresse IP, et transmettre aux autorités ...

Je crois que çà me paraît évident !

@ Tchibeck > dans votre cas, on est loin des arnaques de grandes envergures... juste un manque de politesse, faut avouer !

Ma réplique ? Quoi, quelle réplique ... ?

tchibeck

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 15 ans

3828 Posté le 21/02/2014 à 16:16:36

@Doc Plus,

Bonjour Modérateur chéri, bonjour la foule en délire.

Cher Doc Plus, je crois que tu ne m'as pas bien compris.
Je suis capable de faire rendre gorge à l'escroc d'une façon bien pire qu'en allant porter plainte.

Regarde bien la photo (déjà ancienne) de mon avatar : à l'âge que j'ai ce branlotin n'est pas le premier escroc que je découvre.
Je n'ai pas besoin de ta hotline pour lui faire pleurer sa décision.
J'ai des méthodes très éprouvées pour ça.

Maintenant j'ai bien compris que Audiofanzine se contrefout que ce mec-là entube les autres. Il a encore 6 annonces en ligne. Il y aura forcément d'autres victimes.

Je ne sauverai pas la planète à moi tout seul, et tant pis pour les pigeons qui se feront berner.
Mais ça c'est la volonté d'Audiofanzine, pas la mienne.

D'ailleurs pour la seconde fois je te dis qu'il est anormal, abusif, que quelqu’un laisse une annonce publiée alors qu'il est censé s'être départi de l'objet vendu.

Mais visiblement tout ça Audiofanzine s'en fout.

Alors bon, si c'est c'est la règle ici, moi aussi je m'en fous.

Fin de discussion en ce qui me concerne.

TomA SL

7525

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

3829 Posté le 21/02/2014 à 16:30:52

Bah non le topic est là pour ça... C'est moi ou c'est compliqué depuis quelques pages... http://1.1.1.2/bmi/img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_facepalm.gif

.:MonSoundCloud:.

Le Seigneur des Marteaux
"Un marteau pour les aplatir tous."

JohnnyG

10798

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

3830 Posté le 21/02/2014 à 17:00:12

Citation de tchibeck :

@Doc Plus,

Bonjour Modérateur chéri, bonjour la foule en délire.

Cher Doc Plus, je crois que tu ne m'as pas bien compris.
Je suis capable de faire rendre gorge à l'escroc d'une façon bien pire qu'en allant porter plainte.

Regarde bien la photo (déjà ancienne) de mon avatar : à l'âge que j'ai ce branlotin n'est pas le premier escroc que je découvre.
Je n'ai pas besoin de ta hotline pour lui faire pleurer sa décision.
J'ai des méthodes très éprouvées pour ça.

Maintenant j'ai bien compris que Audiofanzine se contrefout que ce mec-là entube les autres. Il a encore 6 annonces en ligne. Il y aura forcément d'autres victimes.

Je ne sauverai pas la planète à moi tout seul, et tant pis pour les pigeons qui se feront berner.
Mais ça c'est la volonté d'Audiofanzine, pas la mienne.

D'ailleurs pour la seconde fois je te dis qu'il est anormal, abusif, que quelqu’un laisse une annonce publiée alors qu'il est censé s'être départi de l'objet vendu.

Mais visiblement tout ça Audiofanzine s'en fout.

Alors bon, si c'est c'est la règle ici, moi aussi je m'en fous.

Fin de discussion en ce qui me concerne.

Tant que tu respecte la loi....
Sinon tu ne vaut pas mieux que celui a qui tu inflige ta sentence.
La loi c'est le droit commun, c'est la communauté qui en beneficie, et ce sont des personne mandatées au nom de la loi qui sont chargé de la faire respecter. Si chacun se met a se faire justice soit meme, nous sortons de la democratie.
Bref.....

tchibeck

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 15 ans

3831 Posté le 21/02/2014 à 17:01:46

La loi a de ces rigueurs envers les escrocs, bien plus douloureuses qu'un simple dépôt de plainte.

TomA SL

7525

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

3832 Posté le 21/02/2014 à 17:02:37

Oh.My.God! :8O:

.:MonSoundCloud:.

Le Seigneur des Marteaux
"Un marteau pour les aplatir tous."

Honey'S

5226

Je poste, donc je suis

Membre depuis 16 ans

3833 Posté le 21/02/2014 à 19:42:11

Citation de Doc :

Ton argument ne tient pas la route vu que dans les 2 cas actuels, c'est 1 personne à chaque fois.

Je ne parle pas d'un cas précis, mais si on pars du principe qu'on ne dois pas prévenir les membres alors c'est la porte ouverte, surtout que si il tombe sur ce forum ils sauront a quoi s'en tenir :lol:

Citation de Doc :

Vous préférez vivre dans un pays où on doit prouver votre culpabilité, et dans lequel on est présumé innocent tant qu'on est pas déclaré coupable OU BIEN vivre dans un pays dans lequel on vous enferme et vous devez prouver ensuite votre innocence ?

Si tu va dénoncer un assassin je pense pas que les flics vont te dire "Un seul meurtre n'est pas suffisant pour accuser une personne, il faut attendre d'autres mort et après on verra, mais en attendant respecter cette personne et ne l'importuner pas svp..."

Rock'n'Roll Is Dead

Anonyme

22821

3834 Posté le 21/02/2014 à 19:56:23

Sauf que si tu vas denoncer un assassin en disant que t'as cru le voir tuer quelqu'un d'apres les ombres projetes dans sa cuisine que tu pouvais observer depuis la rue en bas, c'est un peu mince... Y a une methode a suivre, sinon c'est effectivement la porte ouverte a tout et n'importe quoi et on se retrouve avec des types injustement lynches en public (de facon virtuelle ou reelle). Bref sur AF comme ailleurs, il y a une marche a suivre tres claire. Elle n'est pas la pour satisfaire la vindicte populaire, mais pour s'assurer que les connards soient justement sanctionnes et eviter les faux-positifs.

Krapod

15847

Modérateur·trice généraliste

Membre depuis 15 ans

3835 Posté le 21/02/2014 à 20:07:41

Citation :

Y a une methode a suivre, sinon c'est effectivement la porte ouverte a tout et n'importe quoi et on se retrouve avec des types injustement lynches en public (de facon virtuelle ou reelle).

Voir "l'affaire" BlackNoize : https://fr.audiofanzine.com/fonctionnalites-audiofanzine/forums/t.259853,signaler-un-abus-sur-une-annonce,post.7596119.html et la quarantaine de posts suivants.

C'est pour cela que si l'on a été victime d'une arnaque ou d'une indélicatesse, mieux vaut en référer d’abord à la hotline.

Honey'S

5226

Je poste, donc je suis

Membre depuis 16 ans

3836 Posté le 21/02/2014 à 21:54:04

Hors sujet :

Citation de CloudBreak :
Sauf que si tu vas denoncer un assassin en disant que t'as cru le voir tuer quelqu'un d'apres les ombres projetes dans sa cuisine que tu pouvais observer depuis la rue en bas, c'est un peu mince...

Sauf qu'un mec qui s'est mis 170 balles dans la poche et qui est pas capable de justifier d'un envoi en donnant un numéro de suivi je trouve pas ça mince du tout... Si il se fait lyncher c'est tant pis pour lui il avait qu'a faire les choses honnêtement ou normalement (ou être normal tout court.. parce que faut voir comment il répond aux questions le sagouin...

Rock'n'Roll Is Dead

Anonyme

22821

3837 Posté le 21/02/2014 à 22:02:04

Dans l'absolu, avec un post sur un sujet public, perso je n'ai aucun moyen de verifier ta bonne parole. Tu peux etre de bonne foi ou etre en train de foutre de la merde sur le dos d'un type qui n'a rien fait pour x raisons qui m'echappe. Et au final ce n'est pas de ma competence d'examiner les ressorts de ta plainte. Pour cela il y a une hotline et des gens qui se demenent pour regler ce genre d'affaires.

tchibeck

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 15 ans

3838 Posté le 21/02/2014 à 22:47:01

C'est bien gentil votre hotline, mais ça implique un dépôt de plainte.

Note que ce ne serait pas ma première.

Mais bon, voilà ce que fait un dépôt de plainte (je suis en zone "gendarmerie")
- Saisie conservatoire de l'objet du litige
- d'où impossibilité de le rendre au vendeur - escroc.
- donc aucune chance d'être remboursé et de lui retourner son produit défectueux.
- Procédure longue et qui n'aboutira pas (je connais mes gendarmes depuis le temps ^^)
- Je devrais les contraindre (oui oui, on peut contraindre des gendarmes) à transmettre la plainte au parquet ce qu'il ne veulent jamais faire en raison des "statistiques".

En revanche pour l'escroc :
- Inscription aux fichiers STICS et assimilés (avec tous les inconvénients que ça comporte)

Et c'est tout.

D'un autre côté il existe des procédures de signalement d'incidents tels que cette escroquerie à petit préjudice que je viens de subir, auprès d'organismes tels, la DDCCRF, les URSSAF, le fisc, les caisses d'indépendants, et un tas d'autres organismes de son département.

Lorsque ton escroc se cache mal et laisse des traces sur le net, tu connais très vite TOUT de lui.

Et lorsque ledit escroc monte une entreprise en s'installant à son compte, les signalements tout à fait légaux que j'ai cités sont infiniment plus ravageurs pour son futur qu'une plainte classée sans suite en raison de la faiblesse du préjudice.

Donc la menace d'un plainte fait rire, la menace de signalements quand tu listes les organismes, leurs adresses postales leurs téléphones, etc... pèse beaucoup plus lourd dans la balance qui pourrait inciter l'escroc à rembourser.

Et qu'on ne me fasse pas la morale sur le procédé, je le tiens ..... de l'URSSAF elle-même à la suite d'une escroquerie.

Ils sont TRES demandeurs de ce genre d'info.
Celui qui est malhonnête sur de petites choses risquant de l'être sur de plus grosses.

Je résume : négociation pour tenter un remboursement avec l'escroc, possible sous les menaces que j'ai dites, impossibles si dépôt de plainte.

Voilà pourquoi votre hotline ne sert à rien.

Je ne suis pas venu dans ce fil de discussion pour me plaindre.
Ni pour que quiconque gère mes affaires à ma place.

Mais pour prévenir que ce matériel est toujours à vendre, avec d'autres annonces, de la même personne.
Que forcément si le vendeur escroc rembourse, il risque d'en escroquer un autre.

Et que s'il ne rembourse pas (je me contrefiche du préjudice financier) il risque de filouter encore plus avec ses autres annonces.

Donc la seule et unique raison de mon post initial est de mettre en garde les éventuels acheteurs-pigeons.

Je crois qu'on n'est pas sur la même longueur d'onde du tout AF et moi.

Je ne demande RIEN à AF, ni à personne, je tente d'éviter aux autres le contact avec un malhonnête.
A contrario AudioFanzine avec sa Hotline, propose de prendre la main de la victime pour lui dire quoi faire pour pleurer moins fort.

Parce que la plainte ne sert à rien ! Il faut bien en être conscient.
Elle est même nuisible dans certains cas.

Je me suis fait escroquer jadis de 100 000 Francs par un cartel d'artisans, et je te jure bien que même pour des sommes pareilles, la plainte, l'avocat, les services protection juridique, tout ça, ça ne sert strictement à rien.

C'est donc l'URSSAF qui m'a donné la marche à suivre pour anéantir les escrocs.

Après, si vous voulez continuer à croire au Père Noël...

Moi je n'habite pas au pays des bisounours.

TomA SL

7525

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

3839 Posté le 21/02/2014 à 22:58:51

Bon bah à bientôt alors!

.:MonSoundCloud:.

Le Seigneur des Marteaux
"Un marteau pour les aplatir tous."

Coyote14

16649

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

3840 Posté le 21/02/2014 à 23:03:42

Citation :

Moi je n'habite pas au pays des bisounours.

C'est vrai. Même les bisounours n'achètent rien à une personne inconnue, à distance, sans prendre aucune précaution

tchibeck

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 15 ans

3841 Posté le 21/02/2014 à 23:15:37

Si tu étais comme moi sur le marché du vintage, tu saurais que si.

Où que ce soit en France, en Europe et sur le continent nord américain, quand tu achètes, tu paies.
Quand ton paiement est encaissé, tu reçois.

C'est comme ça, que je vende ou que j'achète.

En 17 ans, le premier escroc que je rencontre est un petit merdeux de français, même pas musicien, qui fait du bruit avec des machines.

La somme est petite, le préjudice l'est aussi.
Mais c'est avec des merdeux comme ça que les français commencent à être évités sur le marché du vintage.

Quand un japonais veut une guitare que tu proposes à la vente, tu reçois un avis de virement de ta banque, et un peu plus tard un email et une adresse.

Et y'a jamais de problème.

Pour les petites choses, je n'ai jamais eu aucun problème ni à la vente ni à l'achat, ni en France ni nulle part.

Il fallait une première fois, il le paiera très cher.

TomA SL

7525

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

3842 Posté le 21/02/2014 à 23:22:27

Il doit trembler...

.:MonSoundCloud:.

Le Seigneur des Marteaux
"Un marteau pour les aplatir tous."

Coyote14

16649

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

3843 Posté le 21/02/2014 à 23:42:49

Citation :

Si tu étais comme moi sur le marché du vintage, tu saurais que si.

Toi, t'as pas été voir ma fiche matos.

Bon, franchement: je crois tout ce que tu dis. Vraiment. ET je crois aussi que tu t'es fait empapaouter un peu sottement. Quand je vois tes longues tirades sur la "théorie-surpuissante-sur-la-plainte-qui-sert-à-rien" et le naïveté confondante de l'arnaque dont tu es victime, je me dis qu'il n'est décidément pas facile d'être aussi intelligent et de se rendre compte qu'on s'est fait avoir. Alors, oui, c'est malheureux, et oui, maintenant, tu sauras. Et tu feras comme moi: tu prendras ta bagnole une ou deux fois pas an pour aller choper la perle rare vintage qui te fait envie dans un coin reculé de France pour assurer tes arrières. Ou bien tu dealeras avec des vendeurs professionnels. Ou encore tu achèteras via un tiers de confiance.

Je trouve la procédure d'AF fondée pour ma part. Sinon, le moindre gougnafier qui a envie de nuire à un membre n'aura qu'à balancer n'importe quoi pour que son compte soit fermé.

loliatmusic38

1248

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

3844 Posté le 21/02/2014 à 23:55:21

Citation :

En 17 ans, le premier escroc que je rencontre est un petit merdeux de français, même pas musicien, qui fait du bruit avec des machines.

Il y a une dizaine d'année je le faisais. Tout fonctionnait à la confiance, la belle époque :-D

. Maintenant français ou pas français je ne m'y risquerai pas, pour certaines personnes ces arnaques sont tout simplement leur salaire :8O:

https://soundcloud.com/goodsound-fr

Krapod

15847

Modérateur·trice généraliste

Membre depuis 15 ans

3845 Posté le 22/02/2014 à 00:05:58

Citation :

pour certaines personnes ces arnaques sont tout simplement leur salaire

Oui, mais pour le cas de tchibeck, il me semble qu'il s'agit d'une indélicatesse à une centaine d'euros pour un matériel envoyé mais qui ne fonctionnait pas, provenant d'un membre inscrit sur AF depuis 10 ans. Je comprends sa colère.

tchibeck

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 15 ans

3846 Posté le 22/02/2014 à 00:54:06

@Cher Coyotte 14.
As-tu jamais imaginé qu'il existe des gens qui sont devenus invalides et ne conduisent plus ?

Anonyme

15125

3847 Posté le 22/02/2014 à 07:38:54

Pour être, professionnellement, dans le contentieux, je ne peux que plussoyer tchibeck en ce qui concerne la vacuité d'une démarche de plainte remise entre les mains bienveillantes de condés qui font du classement poubelle, mais en y apportant une nuance: Ce sont les sommes en jeu qui font que la plainte sera traitée ou volontairement oubliée. Les petites arnaques sont écartées. D'ailleurs, un bon arnaqueur ne devrait arnaquer que 50 fois 200€ plutôt que de se lancer une fois pour 10.000€

Mais attention, le seuil devient de plus en plus haut: J'ai un client qui s'est fait foutre en l'air pour 6.000€ d'engrais répandu par un malfaisant, les flics ne voulaient pas entendre sa plainte. Obligation de passer au dessus d'eux!

[ Dernière édition du message le 22/02/2014 à 07:39:50 ]

W-Addict

43932

Ma vie est un thread...

Membre depuis 20 ans

3848 Posté le 22/02/2014 à 09:32:06

Citation :

un petit merdeux de français

Et un pont de raciste un ! Bravo !

finger iguana

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

3849 Posté le 22/02/2014 à 09:47:48

Je reviens pour simplement signaler que je n'ai jamais demandé la fermeture du compte de turbulent. J'ai juste posté dans un topic qui s'intitule: "signaler un abus sur une annonce". Car si ce n'est pas un abus d'encaisser 170 euros et de ne pas livrer les micros, dîtes-moi ce que c'est. Je ne sais pas si turbulent est fondamentalement un escroc. On me dit que dans ce cas c'est parole contre parole. Mais où est sa parole? Il ne dit rien. Pas de version de ce qui c'est passé. Il ne répond pas à mes questions qui sont légitimes.

Coyote14

16649

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

3850 Posté le 22/02/2014 à 12:18:29

https://fr.audiofanzine.com/synthe-numerique/roland/JD-800/petites-annonces/i.713243.html?utm_source=classifieds&utm_medium=e-mail&utm_campaign=classifieds-notification

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