Les vidéos pédagogiques made in AF
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Milk
7001
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 02/03/2008 à 22:24:32Les vidéos pédagogiques made in AF
Salut.
Bon, je vais prendre des crampons parce que le terrain me semble quelques peu glissant.
J'aimerais parler ici des vidéos réalisées par AF, essentiellement du point de vue qualitatif. Le but n'est pas de revenir sur les sujets abordés, mais sur la façon de les présenter (et parfois, les deux sont liés).
Il y a à mon sens d'assez grosses lacunes du point de vue de la réalisation qui rendent le résultat relativement peu attractif à mon goût : cadrages approximatifs et/ou assez peu judicieux, zooms/dézooms violents, sujet vide, montage et habillage peu valorisant... sans parler de la voix off
Alors bon, je sais bien que la plupart s'en contentent largement, voire s'en foutent, mais pour moi, le mieux est l'ennemi du bien, et je vais pas le cacher, chuis de la maison, donc ça me fait un peu tiquer quoi.
Vu les ambitions d'AF dernièrement affichées, je pense qu'un résultat un peu plus chiadé ne serait pas du luxe.
L'équipe qui les réalise m'a l'air pleine de bonne volonté, maintenant que les premières ébauches ont été rendues, on pourrait commencer à discuter pour voir comment améliorer tout ça non ?
Je voudrais qu'on reste constructif, avant que les boulets-ayatollahs de service ne débarquent
No offense comme ils disent hein.
Bon, je vais prendre des crampons parce que le terrain me semble quelques peu glissant.
J'aimerais parler ici des vidéos réalisées par AF, essentiellement du point de vue qualitatif. Le but n'est pas de revenir sur les sujets abordés, mais sur la façon de les présenter (et parfois, les deux sont liés).
Il y a à mon sens d'assez grosses lacunes du point de vue de la réalisation qui rendent le résultat relativement peu attractif à mon goût : cadrages approximatifs et/ou assez peu judicieux, zooms/dézooms violents, sujet vide, montage et habillage peu valorisant... sans parler de la voix off
Alors bon, je sais bien que la plupart s'en contentent largement, voire s'en foutent, mais pour moi, le mieux est l'ennemi du bien, et je vais pas le cacher, chuis de la maison, donc ça me fait un peu tiquer quoi.
Vu les ambitions d'AF dernièrement affichées, je pense qu'un résultat un peu plus chiadé ne serait pas du luxe.
L'équipe qui les réalise m'a l'air pleine de bonne volonté, maintenant que les premières ébauches ont été rendues, on pourrait commencer à discuter pour voir comment améliorer tout ça non ?
Je voudrais qu'on reste constructif, avant que les boulets-ayatollahs de service ne débarquent
No offense comme ils disent hein.
God's in his heaven. All's right with the world.
Denfert
18223
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
21 Posté le 07/03/2008 à 15:08:22
Jacque s'y connait en audio et en guitare. pour nous c'est le principal. Je prefere qu'on travaille avec qqu'un qui doit s'améliorer en vidéo mais a qui on a pas besoin d'expliquer ce qu'il doit filmer. De plus on a trouvé un partenariat avantageux pour tout le monde avec Laguitare.com . Faire réaliser autant de vidéos par une boite spécialisée n'est pas concevable (on a fait faire quelques devis, c'est juste pas possible)
Et puis regardez aussi un peu la concurrence. les videos sur harmony central ou sur sonic state sont encore plus minables que les notres! Certes c'est pas une fin en soi, et on doit s'améliorer, mais ca prouve bien aussi que les attentes sont plus sur le fond que sur la forme
Et puis regardez aussi un peu la concurrence. les videos sur harmony central ou sur sonic state sont encore plus minables que les notres! Certes c'est pas une fin en soi, et on doit s'améliorer, mais ca prouve bien aussi que les attentes sont plus sur le fond que sur la forme
Number-6
26460
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
22 Posté le 07/03/2008 à 15:11:33
Yes je comprends, c'est un point de vue.
Après, vu que vous le pouvez sans trop de problème, il est clair que tant qu'à faire autant enterrer les concurents.
Par contre sur sonic state ils ont de bons intervenants au niveau artistes.
Après, vu que vous le pouvez sans trop de problème, il est clair que tant qu'à faire autant enterrer les concurents.
Par contre sur sonic state ils ont de bons intervenants au niveau artistes.
noel ange
5
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
23 Posté le 07/03/2008 à 17:13:53
Ouuuaahh x 2
ouuuaahh n°1 pcq c'est mon premier post de toute ma vie (donc ca c'est la classe)et....
ouuuaahh n°2 pour les différentes réactions sur les vidéos et la c'est moins la classe
pour faire court en rentrant légèrement dans les détails
-la qualité du son et l'image du media diffusé sur internet après compression :
pour tout ceux qui regardait des streams (pcq now it s ILEGAL my friends)
dite moi ci le son ou l'image vous on choqué
-les contraintes d'un salon pour du reportage : bruit, foule, dispo des intervenant, importance de couverture sur l'événement,.....
sur de l'info et et de la news rapide en quantité, effectivement là l'info a été privilégié au détriment de la qualité, c un choix pour promouvoir la quantité d'info, était-ce le plus judicieux ?? mais le but n'était il pas de vous faire plaisir pour avoir des discussion croquante à ce mettre sous la dent...
-la video institutionelle VS video informative
les videos af sont de l'info objective sur des produits phares, nouveau ou meme tendance....
j'insiste sur le mot "objectivité", ce ne sont pas les marque qui font des commandes sur les videos, c'est toute l'équipe qui prend cette décision.
donc nous sommes d'accord a comprendre par ce fait que le financement de celle ci sont encore plus dur... ce qui intervient lourdement sur la réalisation.
En instit ou "promotion des ventes", la position de production comme son nom l'indique et le souci de mise en valeur de produit n'est a mon sens pas orienté de la meme façon (donc aussi bien sur la réalisation, le temps attribué à celle-ci et bien évidement budgétairement...).
le format choisi ici est celui du banc d'essai (presse), le materiel ne reste pas longtemps entre les mains du testeur, les prises sont du One Shot (d'un trait) et donc si à un moment le contenu semble pertinent et correcte, si à celui-ci il y a besoin d'amener une information complémentaire qui peut sembler importante, c'est donc du devoir du journaliste de la rajouter (aussi pour le respect de son consultant) pour peu qu'on lui dise ultérieurement qu'elle n'y figurait pas....
pour pas trop faire long.... donc nous pouvons arriver au final à toute une suite de parti pris, de subjectivité, de choix de réalisation et de montages.
effectivement un plan peu parfois bouger ou trembler on est d'accord je ne pense pas que se soit tjs le cas ici mais bon regardons et analysons se qui nous est proposé sur nos gros écran et a mon avis nous pourrions etre surpris.
la prise n' est pas faite ici pour etre flatteuse, mais propre sans traitement, pour que la personne qui écoute et qui regarde ne soit pas trompé sur le produit...
ex : c'est un sm57 qui est utilisé, c'est un standard abordable pour tous qui fait office de référent, pour que l'auditeur (tout un chacun, amateur ou confirmé) se retrouve dans c code d'écoute sans trop de frustration.
Moi, pour un futur achat je ne voudrais pas avoir à me dire que je me suis fait en..euuh...flé pcq le son du banc d'essai que j'avais entendu a été retraité sur une tranche haut de gamme puis pluginé (oui, euuuuh!! pourquoi pas c un nouveau mot, et alors) par je ne sais quel pack premium..
enfin voila, je suis désolé de ne pas faire le tour de tout et au final d'etre un peu long mais bon, tous nous avançons et cherchons à progresser
Tain pour un premier post
enfin bon, bises a tous,
Noel ange alfonsi
atelier58
ouuuaahh n°1 pcq c'est mon premier post de toute ma vie (donc ca c'est la classe)et....
ouuuaahh n°2 pour les différentes réactions sur les vidéos et la c'est moins la classe
pour faire court en rentrant légèrement dans les détails
-la qualité du son et l'image du media diffusé sur internet après compression :
pour tout ceux qui regardait des streams (pcq now it s ILEGAL my friends)
dite moi ci le son ou l'image vous on choqué
-les contraintes d'un salon pour du reportage : bruit, foule, dispo des intervenant, importance de couverture sur l'événement,.....
sur de l'info et et de la news rapide en quantité, effectivement là l'info a été privilégié au détriment de la qualité, c un choix pour promouvoir la quantité d'info, était-ce le plus judicieux ?? mais le but n'était il pas de vous faire plaisir pour avoir des discussion croquante à ce mettre sous la dent...
-la video institutionelle VS video informative
les videos af sont de l'info objective sur des produits phares, nouveau ou meme tendance....
j'insiste sur le mot "objectivité", ce ne sont pas les marque qui font des commandes sur les videos, c'est toute l'équipe qui prend cette décision.
donc nous sommes d'accord a comprendre par ce fait que le financement de celle ci sont encore plus dur... ce qui intervient lourdement sur la réalisation.
En instit ou "promotion des ventes", la position de production comme son nom l'indique et le souci de mise en valeur de produit n'est a mon sens pas orienté de la meme façon (donc aussi bien sur la réalisation, le temps attribué à celle-ci et bien évidement budgétairement...).
le format choisi ici est celui du banc d'essai (presse), le materiel ne reste pas longtemps entre les mains du testeur, les prises sont du One Shot (d'un trait) et donc si à un moment le contenu semble pertinent et correcte, si à celui-ci il y a besoin d'amener une information complémentaire qui peut sembler importante, c'est donc du devoir du journaliste de la rajouter (aussi pour le respect de son consultant) pour peu qu'on lui dise ultérieurement qu'elle n'y figurait pas....
pour pas trop faire long.... donc nous pouvons arriver au final à toute une suite de parti pris, de subjectivité, de choix de réalisation et de montages.
effectivement un plan peu parfois bouger ou trembler on est d'accord je ne pense pas que se soit tjs le cas ici mais bon regardons et analysons se qui nous est proposé sur nos gros écran et a mon avis nous pourrions etre surpris.
la prise n' est pas faite ici pour etre flatteuse, mais propre sans traitement, pour que la personne qui écoute et qui regarde ne soit pas trompé sur le produit...
ex : c'est un sm57 qui est utilisé, c'est un standard abordable pour tous qui fait office de référent, pour que l'auditeur (tout un chacun, amateur ou confirmé) se retrouve dans c code d'écoute sans trop de frustration.
Moi, pour un futur achat je ne voudrais pas avoir à me dire que je me suis fait en..euuh...flé pcq le son du banc d'essai que j'avais entendu a été retraité sur une tranche haut de gamme puis pluginé (oui, euuuuh!! pourquoi pas c un nouveau mot, et alors) par je ne sais quel pack premium..
enfin voila, je suis désolé de ne pas faire le tour de tout et au final d'etre un peu long mais bon, tous nous avançons et cherchons à progresser
Tain pour un premier post
enfin bon, bises a tous,
Noel ange alfonsi
atelier58
noel ange
5
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
24 Posté le 07/03/2008 à 17:20:44
Ps : pour la boule blanche,
?????,tu pense que les artiste choisis ne sont pas au niveau, voir mauvais ou meme débutant....
tu peu argumenter stp
cia
ouais ouais, poste n°2 bientot 6, j'éspère que t pas superstitieux mon pote
?????,tu pense que les artiste choisis ne sont pas au niveau, voir mauvais ou meme débutant....
tu peu argumenter stp
cia
ouais ouais, poste n°2 bientot 6, j'éspère que t pas superstitieux mon pote
Number-6
26460
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
25 Posté le 07/03/2008 à 17:29:08
Euh... De ce que j'ai à peu près compris de tes 2 posts, je vais tenter de répondre concernant la fin du 2ème :
Sur les vids sonic state tu as des interventions de mecs genre portishead par exemple, des grosses pointures internationales quoi.
Sur les vids sonic state tu as des interventions de mecs genre portishead par exemple, des grosses pointures internationales quoi.
noel ange
5
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
26 Posté le 07/03/2008 à 17:55:21
Donc on est d'acord , c là, le contenu qui est privilégié et non pas la façon,
pour avoir parcouru un peu ce site, AF n a rien à leur envier sur la facon de faire et l'info traité.
maintenant si tu prefere voir bono & pales, en interview, entre 2 scene je comprends
Mais effectivement, comme tu le laisse sous entendre nous n'avons pas les grosses stars sur les B.D.E.
serait il peut etre le moment d'ouvrir un peu nos esprit et savoir qui sont nos artiste musicien ou technicien francais... qui aujourd'hui on une place reconnu au seins de leur pères
regade un peu leur bio peut etre...
Ceci étant, il n'est pas esclu d'avoir des interview "peepole"
c un autre concept....
fui, et de trois
pour avoir parcouru un peu ce site, AF n a rien à leur envier sur la facon de faire et l'info traité.
maintenant si tu prefere voir bono & pales, en interview, entre 2 scene je comprends
Mais effectivement, comme tu le laisse sous entendre nous n'avons pas les grosses stars sur les B.D.E.
serait il peut etre le moment d'ouvrir un peu nos esprit et savoir qui sont nos artiste musicien ou technicien francais... qui aujourd'hui on une place reconnu au seins de leur pères
regade un peu leur bio peut etre...
Ceci étant, il n'est pas esclu d'avoir des interview "peepole"
c un autre concept....
fui, et de trois
Anonyme
22808
27 Posté le 07/03/2008 à 19:01:07
Purée noel ... Je ne sais pas si c'est moi mais j'ai vraiment beaucoup de mal à comprendre ton post là.
Je réponds sur le peu que j'ai compris :
Vidéo institutionnelle ça ne veut pas forcement dire vidéo promotionnelle. Pour moi ça englobe tout ce qui est réalisé professionnellement mais qui n'est pas de la télé ou du long métrage.
L'objectivité des vidéos n'a pas du tout été abordée parce que -je pense- personne ne trouve rien à redire (je précise : pour moi vous êtes objectifs, l'info l'est aussi, c'est du bon). Donc je ne vois pas trop la raison de tout cette tirade là dessus
Maintenant dire que la visée de présenter les choses telles qu'elles sont en étant le plus objectif possible entraine le fait d'avoir une réalisation telle qu'elle est actuellement, je ne suis absolument pas d'accord. C'est parfaitement possible d'avoir des tests ou autres bien realisés tout en restant absolument "neutre" du point de vue de l'information. Dire "c'est des partis pris" pour moi là c'est se voiler le face, clairement.
Non, un mauvais cadrage, un montage un peu maladroit ou mou, des mouvements de cameras involontaires / saccadés, la camera qui tremble, une BDB fausse, un plan hors focus ce ne sont pas des partis pris mais des erreurs techniques. Et le problème n'est pas d'aller regarder ce qui se fait ailleurs (sur des sites ou en TV) mais bien ce qui se fait là, sur AF.
Sur le plan sonore pour les tests pas grand chose à dire pour ma part, c'est surtout sur la voix off (il me semble que c'est toi d'ailleurs non ?) souvent un peu "molle" que ça coince. Les prises de son, qu'elles soient realisés au SM57 ou avec un U47 sur une tranche API c'est pas le problème, on ne peut de toute façon pas juger réellement seulement sur une vidéo en streaming. Maintenant je le répète, pour le moment je n'ai rien à redire sur les prises de son des test hors voix off.
Pour les prises de son et d'image sur les salons ... Oui il y a du monde, oui c'est bruyant, oui les conditions sont merdiques. Mais c'est aussi pour ça qu'il y a des gens dont c'est le métier et du matériel spécifique (coté son surtout) pour ce genre de conditions. Dire "c'est des conditions de merde on peut pas faire mieux" c'est baisser les bras un peu vite je trouve. Et encore une fois avoir une réal de qualité ne veut pas dire sacrifier la quantité. Je sais d'où vient cette "idée reçu" du coté d'AF et je dirais juste qu'il n'y a pas que deux techniciens audiovisuels et deux façons de travailler dans le monde.
Je réponds sur le peu que j'ai compris :
Vidéo institutionnelle ça ne veut pas forcement dire vidéo promotionnelle. Pour moi ça englobe tout ce qui est réalisé professionnellement mais qui n'est pas de la télé ou du long métrage.
L'objectivité des vidéos n'a pas du tout été abordée parce que -je pense- personne ne trouve rien à redire (je précise : pour moi vous êtes objectifs, l'info l'est aussi, c'est du bon). Donc je ne vois pas trop la raison de tout cette tirade là dessus
Maintenant dire que la visée de présenter les choses telles qu'elles sont en étant le plus objectif possible entraine le fait d'avoir une réalisation telle qu'elle est actuellement, je ne suis absolument pas d'accord. C'est parfaitement possible d'avoir des tests ou autres bien realisés tout en restant absolument "neutre" du point de vue de l'information. Dire "c'est des partis pris" pour moi là c'est se voiler le face, clairement.
Non, un mauvais cadrage, un montage un peu maladroit ou mou, des mouvements de cameras involontaires / saccadés, la camera qui tremble, une BDB fausse, un plan hors focus ce ne sont pas des partis pris mais des erreurs techniques. Et le problème n'est pas d'aller regarder ce qui se fait ailleurs (sur des sites ou en TV) mais bien ce qui se fait là, sur AF.
Sur le plan sonore pour les tests pas grand chose à dire pour ma part, c'est surtout sur la voix off (il me semble que c'est toi d'ailleurs non ?) souvent un peu "molle" que ça coince. Les prises de son, qu'elles soient realisés au SM57 ou avec un U47 sur une tranche API c'est pas le problème, on ne peut de toute façon pas juger réellement seulement sur une vidéo en streaming. Maintenant je le répète, pour le moment je n'ai rien à redire sur les prises de son des test hors voix off.
Pour les prises de son et d'image sur les salons ... Oui il y a du monde, oui c'est bruyant, oui les conditions sont merdiques. Mais c'est aussi pour ça qu'il y a des gens dont c'est le métier et du matériel spécifique (coté son surtout) pour ce genre de conditions. Dire "c'est des conditions de merde on peut pas faire mieux" c'est baisser les bras un peu vite je trouve. Et encore une fois avoir une réal de qualité ne veut pas dire sacrifier la quantité. Je sais d'où vient cette "idée reçu" du coté d'AF et je dirais juste qu'il n'y a pas que deux techniciens audiovisuels et deux façons de travailler dans le monde.
jcarbonneaux
41
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
28 Posté le 07/03/2008 à 19:32:24
Faut l'excuser le père Noel, c'est son premier post !!
Ok avec Ducth, là-dessus. il y a du boulot à fournir de ma part mais pas en autodidacte seul, impossible !
la voix-off c'est moi ça c'est relou à faire. je pensais avoir un peu évolué en aisance, voix moins monotone mais bon ,il semble que non.
Citation : Non, un mauvais cadrage, un montage un peu maladroit ou mou, des mouvements de cameras involontaires / saccadés, la camera qui tremble, une BDB fausse, un plan hors focus ce ne sont pas des partis pris mais des erreurs techniques. Et le problème n'est pas d'aller regarder ce qui se fait ailleurs (sur des sites ou en TV) mais bien ce qui se fait là, sur AF.
Ok avec Ducth, là-dessus. il y a du boulot à fournir de ma part mais pas en autodidacte seul, impossible !
la voix-off c'est moi ça c'est relou à faire. je pensais avoir un peu évolué en aisance, voix moins monotone mais bon ,il semble que non.
a.k.a
18739
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
29 Posté le 07/03/2008 à 20:39:17
Citation : il y a du boulot à fournir de ma part mais pas en autodidacte seul
Ca, c'est évident. Dans l'équipe vid, y a pas quelqu'un qui connaît quelqu'un qui connaît quelqu'un qui pourrait t'épauler ?
noel ange
5
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
30 Posté le 07/03/2008 à 21:36:37
Salut Duch
je suis d'accord il ya des imperfections, tout le monde y travaille
mais je te trouve un peu dur sur sur les valeurs de plans, tirage, bdb, tramblement.... des bancs d'essai AF
ensuite dire que la réalistion est tres mauvaises maladroite ou te semble incohérente peut etre, mais la encore je te trouve dur
le tempo est certainemant à travaillé et j'éspère que l on arrivera à te satisfaire, par contre n'hésite pas à nous faire des propositions, sur le forum ou nos mail noel@atelier58.com
pour ce qui est des reportage salon, c'était une première laisse leur peut etre une chance d'améliorer la formule...
je tiens effectivement à m'escuser pour mon premier post un peu long et confu
G pris la conversation en court et y ai répondu un peu vite au sujet de plusieur chose qui mon interpelé au cour des dif conversation, mais cool c pas grave
a pluche
holala ca fait 4
faut que je gère l'émotion
pense bien et tout ira bien
je suis d'accord il ya des imperfections, tout le monde y travaille
mais je te trouve un peu dur sur sur les valeurs de plans, tirage, bdb, tramblement.... des bancs d'essai AF
ensuite dire que la réalistion est tres mauvaises maladroite ou te semble incohérente peut etre, mais la encore je te trouve dur
le tempo est certainemant à travaillé et j'éspère que l on arrivera à te satisfaire, par contre n'hésite pas à nous faire des propositions, sur le forum ou nos mail noel@atelier58.com
pour ce qui est des reportage salon, c'était une première laisse leur peut etre une chance d'améliorer la formule...
je tiens effectivement à m'escuser pour mon premier post un peu long et confu
G pris la conversation en court et y ai répondu un peu vite au sujet de plusieur chose qui mon interpelé au cour des dif conversation, mais cool c pas grave
a pluche
holala ca fait 4
faut que je gère l'émotion
pense bien et tout ira bien
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