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l'argus AF n'est pas fiable, supprimons-le

  • 149 réponses
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  • 36 followers
Sujet de la discussion l'argus AF n'est pas fiable, supprimons-le

De l'aveux de même d'af l'argus est purement indicatif ; il est généralement peut fiable, il fait couler beaucoup de pixels stérils, génère des discussion infernales, il pose plus de problèmes qu'il n'apporte de solutions, et au final il sème la confusion, d'autant plus qu'il est présenté comme un indicateur de référence dans l'annonce, et qu'en cliquant sur le "?" on nous que finalement il n'est qu'indicatif...

Bref, s'il ne sert à rien (et tant qu'il n'est que purement indicatif) ne pourrait-on pas tout simplement le retirer ?

 

--

https://www.infinitesimal.eu/synth/

label : https://underwater-computing.bandcamp.com/

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141

ah, super !!!!!!!

(super comme l'argus AF)

Laptop i7, Sonar X2 Producer, UA101 (2), Quadmic, Solo6 Be, set micros

 

142
Citation de Will :

Nous, ce sont des kalachnikov qu'on met dans les mains des acheteurs. Ou des vendeurs. Enfin, je ne sais plus. Ça dépend si tu achètes ou si tu vends :-D

Mais je trouve très bien que tu parles de gamins de 2 ans, par contre. C'est bien l'impression que ça donne. :bravo:


Bravo, belle répartie...après une telle réflexion je cherche qui est le plus mature dans son comportement...

Bref, ça n'avait rien de personnel et de toute façon ce topic ne mène et ne mènera à rien.

                 

143
Citation :
Après, que la cote ne soit pas forcément fiable sur une poignée de produits peu échangés, c'est probable et même fatal. Mais on ne va pas supprimer un outil qui, grâce à l'énorme travail fait dessus, marche plutôt bien désormais pour des dizaines de milliers de produits parce que quelques gugus sont incapables (ou refusent) de lire 3 lignes d'avertissement concernant quelques produits rares dont ils s'échange 3 ou 4 exemplaires par an.


C'est pas quelques gugus mais il s'agit de la masse de personnes qui n'est généralement pas incrite sur cette plateforme et mal informée et qui n'a aucune idée de ce quoi il s'agit en réalité et ne cherche pas plus loin, et souvent aussi des personnes de mauvaise foi qui utilise ce terme trompeur.

Je vois en outre qu'on ne répond à aucune de mes questions, je les repose.

Pourquoi ne pas appeler un chat un chat, et changer la présentation, puisque ce n'est pas un argus officiel mais une moyenne pondérée des prix annonces et des déclarations de ventes sur la plateforme af, ça ne serait quand même pas compliqué à faire, au lieu d'appeler ça argus, appeler ça "historique des annonces" et une moyenne tout en bas de la page. à moins que tout ce que vous chercher c'est amener du trafic web sur un terme trompeur ? Dans ce cas là dites le, ça serait clair et compréhensible au moins.

Et puisque c'est un outil maison sur le marché maison, pourquoi ne pas simplement le restreindre aux utilisateurs inscrits ? D'ailleurs c'est la démarche habituelle des forums de restreindre les annonces aux inscrits.

--

https://www.infinitesimal.eu/synth/

label : https://underwater-computing.bandcamp.com/

144
Citation :
C'est pas quelques gugus mais il s'agit de la masse de personnes qui n'est généralement pas incrite sur cette plateforme et mal informée et qui n'a aucune idée de ce quoi il s'agit en réalité et ne cherche pas plus loin, et souvent aussi des personnes de mauvaise foi qui utilise ce terme trompeur.


J'aime bien ce genre de raisonnement, par principe de précaution nous pourrions aussi arrêter la production des voitures parce que des chauffards tuent plein de monde. Mais aussi interdire les lieux de dépravations tels les salles de concerts ou des gens s'abiment les oreilles et se massacre la santé buvant de l'alcool et en sortant de fumée de cigarette voir même pour certains des drogues.

Il me semble certain que cet outil à lui seul doit permettre un trafic tellement gigantesque que le patron et le redac chef ont pu se payer des vacances en Californie. Donc c'est bien pour le fric qu'ils le gardent et peut être éventuellement mais pas sûr pour le côté pratique pour savoir à quel prix on peut espérer vendre (mais ça m'étonnerais).

Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!! 

[ Dernière édition du message le 05/02/2013 à 12:10:31 ]

145

appelons un chat un chat oui, Larousse définit l'argus comme:

Publication qui fournit certaines informations spécialisées à ses lecteurs. (L'argus de l'automobile fixe le prix des voitures d'occasion.)
où est le problème avec l'argus d'AF? ça rentre parfaitement dans cette définition. je ne vois pas de raisons de changer le terme argus, puisque la valeur que propose AF est bien un argus basé sur les PA triés sur un certain nombre de critères.

 

et compte tenu de la définition, il n'y a à mon sens aucun argus véritablement fiable. même l'argus officiel pour les voitures n'est pas 100% fiable puisqu'il se base sur la cote établie par le magazine L'argus (cf fiche wikipédia), basé sur des calculs, des courbes de dépréciation, analyse des ventes, etc; mais tout cela ne peut rendre compte de la réalité des transactions qui se font.

L'argus sert de base de négociation objective pour une vente. c'est tout.

AF définit son argus par la moyenne des prix de PA triées sur certains critères. c'est très bien et je ne suis pas certain qu'il y ait un écart très important si cet argus était calculé par des méthodes très poussées vue ci-dessus.

 

 

146
je pense que cet argus est plutôt pas mal .. même plutôt bas quand on regarde le prix de magasins comme masterwave ou fiveg tokyo etc ..

 

 

147
Ben désolé, nous ne sommes ni dans la logique de restreindre les outils au prétexte que quelques uns en feraient un mauvais usage ni de limiter l'accès aux données sur AF.

C'est de l'intérêt des membres que leurs annonces soient visibles par tous, même au non inscrits : ça augmente considérable l'audience potentielle de leur annonce, donc les chances de réaliser la vente selon leur souhait et non de devoir finir par se résoudre à aller se faire empapaouter chez Cash-machin. :bravo:
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Pis me semble pas que vous soyez tenus voire meme payés pour donner un argus totalement et irrémédiablement fiable, ayant force de loi et fournissant même les ventes des commissaires priseurs, nan ?

149

Si les opposés à l'argus transformaient 1% de leur rage contre ce dernier en signalements, non seulement le méchant argus serait plus fiable dans les catégories problématiques, et en plus ça serait la paix dans le monde. Les miss pourraient ainsi se consacrer aux animaux et aux enfants. 

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

150
[edit croisage]

+1 avec Doc Plus.

C'est d'ailleurs un des trucs qui me navre. Cette posture d'exigence qu'ont certains, comme s'ils étaient clients d'un service qu'ils payeraient et non participants d'un site communautaire.

@Youtou : Non en effet.

Maintenant, ça n'empêche pas d'essayer de rendre l'outil le plus fiable possible.

Il y a d'ailleurs un énorme travail fait sur l'argus par Rascar Capac. Il faut savoir qu'avec 3 devs dans la boîte à l'époque, qu'un d'entre eux se consacre énormément à ça représente un coût non négligeable. Ce qui montre bien le soucis qu'on a de le fiabiliser.

Même si Rascar n'est plus là et pour l'instant pas remplacé, on reste à l'écoute :
- des signalements de problèmes pour améliorer autant que possible l'algo de calcul
- des signalements d'erreurs de PA et de tentatives de manipulations

On a aussi intégré le prix payés déclaré par les membres dans leurs avis. On envisage d'intégrer le prix réel de transaction des PA d'AF (après une vente conclue, vendeur comme acheteur confirmeraient le prix payé et celui-ci serait intégré au calcul), mais les ressources manquent actuellement pour se développement. Qui de surcroît pourrait faire partie d'un futur projet plus complet autour des PA.

En tous cas, le résultat, c'est que l'argus s'est considérable amélioré et le sera de plus en plus au fur et à mesure que les informations de prix payé dans les avis viendront l'alimenter. Maintenant, il ne peut être fiable pour tous les produits. Il n'est réellement valable que pour ceux qui ont un certain niveau de trafic.

Ce qui me navre, c'est que ceux qui râlent le font avec énormément de mauvaise foi, en jetant le bébé avec l'eau du bain, en regardant leur petit nombril sans voir l'intérêt de l'outil pour plein d'autres gens quand ce n'est pas carrément en nous accusant de noirs dessins en n'ayant pas peur d'aller jusqu'au délire comme d'être complices des escrocs d'acheteurs de chez Machine-Cash ! icon_facepalm.gif

Et je ne parle pas de ceux qui sont sur la question depuis des années, connaissent donc toutes les explications, l'histoire de l'évolution de l'outil etc. et qui continuent à sortir des énormités comme le fait que les annonces pro fausseraient la cote. Là, c'est plus de la mauvaise foi, c'est de la malveillance.

[ Dernière édition du message le 05/02/2013 à 18:06:15 ]