Usage en tant que séquenceur principal ?

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anarz119

955

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

Sujet de la discussion Posté le 06/12/2009 à 14:14:25

Bonjour à vous, ô AFiens.

Que vaut le séquenceur ? Est-il profond, avec beaucoup de possibilités d'édition ?

Cette machine est-elle bonne dans le rôle de séquenceur principal (maître) pour pioter tout un tas de modules / grooveboxes / Synthés etc ?

Par exemple, ça pourrait faire un bon séquenceur pour piloter mon set : Korg ER-1, Korg ESX-1, Roland SH-32, et certainement bientôt encore Korg EA-1, Korg EMX-1 et surtout un autre synthé analo ?

Merci merci merci...

"Everyone's gangsta until Mandelbrot set is rotated on the Z axis." - Anon

anarz119

955

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

2 Posté le 06/12/2009 à 17:36:26

Y'a personne ?????

Répondez-moi quoi

svp

Merki

"Everyone's gangsta until Mandelbrot set is rotated on the Z axis." - Anon

Tooning

415

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

3 Posté le 06/12/2009 à 17:58:57

Salut,

Ta question a déja été posé maintes fois mais oui tu peut y'aller c'est top comme sequenceur en hardware, 16 pistes, 32 canaux midi ect ....

anarz119

955

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

4 Posté le 06/12/2009 à 18:47:47

Ha.

Oups, désolé mais je viens de lire 8 pages du forum XL-7 et je n'ai pas vu une seule question qui demandait ça.

Merci beaucoup pour ta réponse.

"Everyone's gangsta until Mandelbrot set is rotated on the Z axis." - Anon

Lovelygroove

675

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

5 Posté le 16/12/2009 à 14:28:19

Bon,je vais etre sympa je vais te répondre...

Possèdant la MP7 depuis peu et ayant possédé quasi toutes les groovebox du marché je ne te conseillerais pas cette machine comme séquenceur principal...Le principal atout de ces machines est la qualité sonore d'ensemble (pour une groovebox),les filtres,les arpèges et les pads...
Côté séquenceur,les caractéristiques sur le papier sont alléchantes mais rien n'est simple...rien n'est intuitif...le mode d'enregistrement "grid" est moyen et la moindre édition devient un casse tête et les 300 pages du manuel le plus atrocement concu ne facilitent pas la tache!!!
Gros point positif quand même,le mode d'édition en temps réel avec choix de la quantisation et sa précision m'ont fait retrouver le plaisir que j'ai eu sur le kaossilator...
Si tu cherches seulement à contrôler d'autres machines,une RM1X ou la MC 505 sont à mon avis un choix plus judicieux et bon marché en plus...

anarz119

955

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

6 Posté le 16/12/2009 à 17:33:26

RM1X ou MC-505 ??

Écoute, j'ai tâté pas mal de grooveboxes aussi et je vais te doner mon avs :

la RM1X a des bons sons pour un séquenceur (franchement, ar rappor à une Roland...) et de chouettes fonctions, mais je déteste l'ergonomie... de plus la taille de la bécane, avec un seul port MIDI out, ne permet pas de gérer un parc de machines vraiment très gros...

LA MC_505 ? PArdon ? Écoute, j'ai tâté des 303 (

)
des 505

J'ai une 307

que j'adore, au niveau du séquenceur (pas des sons), je trouve que c'est le séquenceur leplus fun à utiliser pour piloter d'autres bécanes. j'en ai parlé souvent sur AF, dans des débats parfois houleux, où les gens défendaient la 505, je suis désolé, je préfère la 307 qui est en fait une505 débarassée de ses fioritures et avec une ergonomie révisé. Franchement, piloter cette bécane, quand on sait s'en servir, c'est le pied. Bref.

Si je veux passer à autre chose, c'est toujours la même histoire : un seul port MIDI out... ça ne suffit pas pour un gros séquenceur qui pilotera tout un parc de synthés / BàR...

Ne reste alors sur le marché SEULEMENT les MPC !

Ou alors, en Okaz, XL-7 (MP-7, PX-7 etc) ou.... quoi ?

Je m'en rends compte, ma 307 tourne très bien, mais dès que je dépasse les 5 bécanes, on sent les retards MIDI, les bugs aléatoires intempestifs etc....

Ce pourquoi je postais ce thread...

En tous cas merci de ta contrib' qui m'a pas mal éclairé sur le comportement des bécanes E-MU en tous cas.

"Everyone's gangsta until Mandelbrot set is rotated on the Z axis." - Anon

Ho'Dog

25654

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

7 Posté le 16/12/2009 à 23:15:05

pourquoi tu t'achetes pas un boitier genre 1 in, 4 out et tu garde ta 307

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

anarz119

955

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

8 Posté le 16/12/2009 à 23:48:28

Parce que j'aurais le même nombre de canaux MIDI (16).
Et deux ports MIDI in /out c'est quand même bien non ?
Imagine, tu as des bécanes comme le Doepfer Dark Energy qui n'ont qu'un MIDI in... Tu fais comment ? Au bout d'un moment les retards MIDI, les thru - in - thru - in - thru -in, ça marche pas éternellement, sans compter les bécanes qui n'ont pas de thru ou chez qui le thru marche pas...

La MPC c'est séquenceur 64 pistes... Voilà quoi.... Mais ça me soûle.... Je veux juste le séquenceur de la MPC, pas le sampleur....

"Everyone's gangsta until Mandelbrot set is rotated on the Z axis." - Anon

[ Dernière édition du message le 17/12/2009 à 08:16:26 ]

Youlaï

3052

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

9 Posté le 17/12/2009 à 10:03:52

en fait tu aurais à ta disposition 32 canaux midi répartis sur 2 midi out dont l'un fait aussi office de thru, au choix. mais ces 32 canaux midi sont répartis sur seize pistes, ce qui est un vrai casse tête. mais il y a des fonctions d'addressage très intéréssantes, tu peux doubler une piste midi en interne comme en externe, tu peux grouper plusieurs des 32 canaux sur une pistes, il y a le chanelize input qui permet à partir du clavier maitre de répartir tes signaux, les knobs envoient n'importe quel cc sur n'importe quel canal, c'est vraiment puissant et étudié comme machine de commande. vraiment un truc de dingue.

et si tu as trop de bécannes à contrôler il y a une solution toute bête : tu la conectes sur un répartiteur midi. c'est ce que je vais faire: pour l'instant j'ai un clavier maitre sur mon boitier midi qui part soit à l'ordinateur soit sur les bars, mais si tu connectes ton keyboard sur le command-station et le boitier midi sur un midi out tu te retrouves avec 64 cancaux d'accés.

voilà mon sentiment : si tu t'y connais juste un peu en midi c'est idéal parceque tu peux programmer 64 config différentes de la machine et tu peux modifier un paquet de trucs dans un setup, allez en vrac : program change, courbe de vélocité, addressage midi et audio, config effets, config potards, config trigger ... c'est un truc de dingue mais faut potasser.
si tu t'y connais pas beaucoup ben attends toi à être un peu perdu au début ya beacoup de trucs à éssayer en matière de contrôle
si tu t'y connais pas du tout alors passe ton chemin.

en matière de séquence pure, yen a qui aime et d'autres qui détestent, moi j'adore. sans arrêter la machine tu peux commencer à taper sur un quantize de 8 pour kick/sanre ensuite tu passes à 16 pour les hihat et 32 pour les détails, tu peux aussi redimensionner et couper/copier/coller à la volée, c'est à dire mettons pour un truc binaire, tu commences ta prog sur 4 bar et 1/18, puis tu l'étend à 4 en 1/16 et tu places tes hihat, puis tu" l'étend à 8 et 1/32 la tu calles tes percus et bruit en tout genre pour finir à 16 bar avec les rolls , double kick et cie. sans avoir arrêter la lecture.

pour ceux qui viennent de l'electribe c'est très dépaysant; pour ceux qui viennt de chez roland c'est le pied parceque t'a pas à arrêter la lecture quand tu compose un pattern, pour ceux qui bossent avec ableton c'est extrement puissant ... mais voilà on arrive pas toujours à ce qu'ont veut dès le début même avec la doc et certaines fonctions ont très mal vécu le passage d'expandeur en groove-box.

( et j'ai pas évoqué l'aspet sonore du machin ...

-)-(- les multitudes n'ont pas d'horizon -)-(- https://www.facebook.com/dix2der )-(www.soundclick.com/youlai -)-( http://www.n1m.com/youlai -)-(

[ Dernière édition du message le 17/12/2009 à 10:04:27 ]

Youlaï

3052

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

10 Posté le 17/12/2009 à 10:10:43

juste un dernier truc sur l'aspect sonore : on est pas face à un toy.
le prix en occasion est vraiment dérisoire par rapport à une emx ou un roland sh32, ces trucs sont quasi obsolêtes depuis que la cote d'emu en okkaz c'est éfondrée.

Hors sujet :

suis-je un aytolah du px-7

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Lovelygroove

675

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

11 Posté le 17/12/2009 à 16:57:03

Merci knto de confirmer mes dires...
Mode d'enregistrement en temps réel au top,choix de quantize+enregistrement en continu...
Sonorités très bonnes...mais aranrz119 cherche un séquenceur avant tout si j'ai bien compris...
Point noir malgré tout:la philosophie du bordel ...loin de moi l'idée de t'éloigner de e-mu,mais regarde dans la rubrique astuce le paramètrage des potars et là tu auras compris que t'as pas fini de te faire chier!
"C'est vraiment puissant et étudié comme machine de commande. vraiment un truc de dingue"
Si tu veux de bonnes caractéristiques midi pour ton séquenceur ET une bonne ergonomie ET la possibilité d'adresser des fonctions aux commandes de la machine sans te prendre la tête ET de bons effets facilement paramètrables ET des fonctions de live avancées...alors regarde du côté de la RS7000...
De plus sans les sorties séparées tu peux la trouver pour le même prix que l'e-mu

Vu que t'as pas l'air emballé par ma première proposition...je me devais de te reproposer autre chose!

Lovelygroove

675

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

12 Posté le 17/12/2009 à 17:06:55

Petite parenthèse...
Le séquenceur de la RM1X est quand même très réputé et ta 307 a le même moteur sonore que cette bonne vieille 505 qui possède de plus quelques "fioritures" bien regrettées telles que le mode megamix,les curseurs etc...
Moi je dis ça je dis rien,ça reste une fois de plus une question d'appréciation et de gouts!!!

Ho'Dog

25654

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

13 Posté le 17/12/2009 à 18:03:01

ou te prends une deuxieme 307( vu que tu la kiffe bien),des boitier pour multiplier les ports midi et tu as tes 32 canaux...
ce sera toujours moins cher qu'une mpc5000 et tu garde l'ergonomie que t'aime...

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

Youlaï

3052

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

14 Posté le 17/12/2009 à 18:09:39

j'ai pas eu l'occasion d'entendre le rs-7000 mais je sais que la phaze l'utilise. ce groupe à un excélent son sur l'album fin de cycle et beacoup de parts ont été faites à partir du rs-7000, on voit le gars triturer ses potards et déclencher des séquences sur les videos youtube.

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[ Dernière édition du message le 17/12/2009 à 18:10:26 ]

Lovelygroove

675

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

15 Posté le 17/12/2009 à 21:42:07

Je sais que c'est pas trop le bon endroit,mais concernant la RS:
_Fonction de mémoires de scènes excellente
_Edition simple des sons d'origine car il n'y a qu'un seul layer...mais aussi moins de puissance que l'emu à ce niveau!
_Jeu live facilité,fonctions beat stretch et gate time uniques...
_Edition live des effets de parties+effet global
_Qualité des effets,des filtres...
_Sampleur
_sauvegarde unique...ton pattern est mémorisé tel que tu l'entends en une seule manip

Mais:
_Séquenceur à adopter,principe de scènes et patterns qui complique un peu inutilement l'ensemble même si certains ne pourraient plus s'en passer...
_Finition plastique...par rapport à l'emu qui est béton!
_smart média indispensable
_arpégiateur simpliste
_le son resamplé perd vraiment en qualité

S ton coeur balance pour l'emu,je vends ma MP7

[ Dernière édition du message le 17/12/2009 à 21:43:41 ]

Youlaï

3052

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

16 Posté le 17/12/2009 à 22:17:33

Hors sujet :

tu as quelles cartes sur ta mp7 en dehors de la pure phatt ?

je suis étonné qu'il n'y ait qu'un seul layer sur le rs7000, c'est pas un moteur audio à base de motif rack ?

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Lovelygroove

675

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

17 Posté le 17/12/2009 à 22:30:08

Désolé je n'en sais pas plus concernant le moteur sonore de la RS,sinon sur ma MP7,j'ai la ROM beat garden en plus,la palette sonore est donc pas mal étendue...L'annonce est posée dans les annonces

Youlaï

3052

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

18 Posté le 17/12/2009 à 22:48:22

Hors sujet :

et hop un chti message en mp pour la beatgarden

la rs7000 à 400 euros mais c'est du délire. si jamais je trouve l'extension de connectique je donne pas cher des potards.

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anarz119

955

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

19 Posté le 18/12/2009 à 18:15:49

Ouaismerci à tous.

Bref, pour résumer ma question est :

Je veux un séquenceur principal.

MPC1000 ou XL-7 / PX-7 ?

MPC1000 > USB, plus récent, garantie, assez stable, plus facile pour bosser

PX-7 > plus original, plus de délires dans l'édition en Live, mais truc un peu ancien...

"Everyone's gangsta until Mandelbrot set is rotated on the Z axis." - Anon

stoper'

1531

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

20 Posté le 18/12/2009 à 20:02:37

Laisses tomber! tu as trop de machines toi!Ce qui te faut c'est le quadra thru de midisolution:

Tu as une machine maitre/quatre esclaves.

Vas sur le site du distributeur mesi et rentres dans modular square...tu trouveras la gamme des produits midisolution.
Voilà c'est la seul "solution" qui s'offre à toi si tu veux garder un budget pour les cadeaux de noel.

Blaa bla Endroïdé

Teknoïde :

https://soundcloud.com/n-michault

http://www.youtube.com/user/gupotus?feature=mhum

[ Dernière édition du message le 18/12/2009 à 20:37:56 ]

_Cobi_

7428

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

21 Posté le 18/12/2009 à 20:38:08

Hors sujet :

si tu veux je peux te revendre ma thru box https://fr.audiofanzine.com/interface-midi/m-audio/Thru-3x8

Sinon concernant les Commands Stations, elles sont peut etre et encore moi j'ai pas trouvé plus que ça dur à apprivoiser, mais franchement niveau seq c'est du lourd! Moi je pilote beaucoup de machines avec.

Mon frere m'avait preter une mpc1000 a l'epoque pas d'oS JJ, je trouvais le seq vraiment basique, j'avais meme du mal a comprendre pourquoi tant de gens se ruait sur ce seq.
un real time et un mode pas à pas, pas de quoi s'enflammer!

J'en ai testé des seq hard, j'aimais bien le RM1x car y'avait pas mal de délire en MIDI mais la Command Station je crois vraiment que les gens ne se sont pas penché dessus, car c'est vraiment du lourd!

pour info l'os JJ sur les mpc a rajouter un mode grid type TR chose qui manquait surtout quand on vient de groovebox, mais sinon le reste bof bof, et je parle que du seq.

A+

Youlaï

3052

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

22 Posté le 18/12/2009 à 22:51:22

d'accord,ça avance. donc xx-7 ou mpc1000. le choix est simple : si t'as des banques à sampler ou des vinyles et que tu aimes vraiment la prog fonce sur la mpc1000.

Citation de anarz119 :

PX-7 > plus original, plus de délires dans l'édition en Live, mais truc un peu ancien...

tu dis que les xx-7 sont un peu anciennes mais as tu seulement entendu le son qu'elles sortent ? rien que pour les filtres et les arpegio ont à des années lumières de ce que fait la concurence actuelle en dessous de 1000 euros. sérieux ça siffle pas, c'est propre avec beacoup de personalité, comme point de comparaison j'ai un roland juno-g, y se fait enterré par les sons de synthése du moteur proteus, par contre le proteus est à la ramasse en ce qui concerne les piano, ep's, violons, et brass ( les sons acoustiques en fait, ce qui me manquait), mais pour le reste mon pauvre px-7 qui est bien moins récent défonce litréralement le juno. ( qui est censé être le fantom-g du pauvre ....

faut voir comment sort une wobble basse sur le emu, pour ceux qui l'ont entendu c'est très parlant.

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Youlaï

3052

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

23 Posté le 18/12/2009 à 22:56:06

je cotoie souvent la mpc1000 et c'est une bonne bécanne pour ceux qui comme moi aiment"taper" leur beat en quantisant à la volée. franchement si t'a une banque de sons à foutre dedans ça vaut le détour.
pour la séquence externe on a pas éssayé mais bon à priori ça doit le faire. ce seq à fait ces preuves.

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Cimerian

494

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 23 ans

24 Posté le 19/12/2009 à 13:23:42

Bonjour à tous

Je me permet d'intervenir dans vos discussions concernant la puissance du séquencer de la Command Station XX7 (XL7 - MP7 - PX7).

Ayant l'ensemble de la gamme

, je peux avancer ceci :

Cette machine est très puissante, le plus est que l'on peut tout faire à la volée:
(***Sans arrêter le séquenceur)

Créer.
Éditer.
Modifier.
Enregistrer.
Changer entre les 3 modes d'enregistrements.

Chose assez rare chez la concurrence !

Évidement, la machine est complexe et rebutera le premier venu, qui ne voudra pas s'embarrasser de comprendre sa philosophie. (et de lire le manuel, dernière release FI11542 Rev G, possédant 376 pages et traitant de l'implémentation du mode *live Performance X-Mix, qui devrait intéresser ceux qui l'utiliseront en live bien sûr ...)

Pour les sons :

Elle n'est pas faite en terme de son pour de l'acoustique ...

Mais pour le reste, découvrir les énormes sons de basse, filtres, (et autres), des différentes Rom, le tout sans besoin de compresseur, là où d'autres en ont cruellement besoin (et d'EQ ...)

Je possède un Motif XS8, une merveille acoustique à côté d'Emu,
mais si j'enlève les effets et le Master Fx - EQ, mon instrument est déjà plus petit !!!
(***sur le motif on doit arrêter le séquenceur pour toute opération d'édition ...)

Alors on choisi par rapport à son (ou ses) besoins ... Et sa bourse !

Hors sujet, mais ....
Je vais bientôt mettre en ligne des démos de toutes les Rom E-mu, je vous tiens au courant.
Cela permettra de vous faire une idées.

Je reste E-mu pour un son qui n'est toujours pas égalé dans son registre

Cordialement

Là où on veut des esclaves, il faut le plus de musique possible-L. Tolstoï

[ Dernière édition du message le 19/12/2009 à 13:25:59 ]

Youlaï

3052

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

25 Posté le 19/12/2009 à 14:59:18

salut cimerian.
j'ai écouté les démos de mes 3 roms et je trouve que c'est loin d'être reprèsentatif des qualités sonores du moteur proteus. c'est très en dessous de ce qu'elle sort réellement. en revanche les démos sont trés élaborées en matière de séquences et il y a de quoi avoir des bonnes iddées en matières de structure, il faut surtout savoir que le mode song est balèze la dessus.

Citation de cimerian :

mais si j'enlève les effets et le Master Fx - EQ, mon instrument est déjà plus petit !!!

tiens c'est pareil avec mon juno-g, les sons acoutiques sont très bon, mais dés qu'on vire les mfx et le master le son à tout de suite beaucoup moins d'amplitude alors que sur le proteus j'ai l'impréssion que les filtres sont un fx eux même tellement ils sont propres,

un exemple : si j'empile 4 tones sur le proteus avec les filtres adequat je peux faire un preset dont les tones aparaitrons ou disparaitrons en fonctions du cut, sur le juno c'est tout simplement impossible à faire parceque les filtres, je ne dis pas qu'ils sont mauvais, mais ils sifflent tellement que ce type de preset en devient compliqué à réaliser. mais je n'ai pas acheté le juno pour ça, je le savais déja.

je le disais plus haut le proteus est dépassé en matière de son acoustique. les ep's soutiennent encore la comparaison mais les pianos, organs, violons et brass sont très synthétiques alors que le juno-g est très réaliste sur ce point. c'est pour ça que je l'ai acheté.

ceci dit je penses vraiment qu'avec la récente baisse de côte des xx-7 c'est devenu une très très bonne affaire par rapport par exemple à une emx neuve tu peux avoir un xx-7 avec 2 roms... je vais d'ailleurs échanger mon emx contre une esx vu que j'en ai déja pompé les pcm avec ableton ... hop en 4 drumrack c'était plié.

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