Ar vs mpc récente

J33FA

121

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 8 ans

Sujet de la discussion Posté le 06/07/2019 à 16:35:11

Bonjour

Dans l'optique d'un achat j'aimerais connaitre vos avis sur la partie beatmaking de l'Ar par rapport à une Mpc live par exemple.
Au plaisir de vous lire !

aream

249

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 7 ans

2 Posté le 06/07/2019 à 22:58:10

Alors déjà je pense que les pads d'un AR mk1 si tu veux faire du fingerdruming c'est pas super super, bien que possible si doué je pense, ils ont dautres utilités que ça, on peut assigner des paramètres dessus et modifier le son en live donc.

Sinon en ce qui concerne la partie sample ce sera différent, peut être moins de mémoire sur un rytm qu'une MPC... Peut être moins d'octaves ? Faut voir ça aussi, pour la hauteur du sample.
Les effets je les connais pas sur la mpc !
C'est vrai que la mpc pour la prod hip hop et le finger drumming c'est le top à mon avis.
topic intéressant !

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[ Dernière édition du message le 06/07/2019 à 23:00:40 ]

kriss_

1366

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

3 Posté le 06/07/2019 à 23:30:01

Citation :

vos avis sur la partie beatmaking de l'Ar

C'est quoi la partie "Beatmaking" d'une machine? L'AR peut lire des samples et les séquencer donc je vois pas trop de quoi tu parles la, maintenant cela n'a absolument rien à voir avec une MPC et l'une ne remplace pas l'autre, ce n'est pas du tout la même philosophie ni architecture.

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J33FA

121

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 8 ans

4 Posté le 07/07/2019 à 09:06:27

Merci pour ta réponse Aream la différence de pad m'intéressait justement, si ils ne permettent pas de finger drumming ça peut m'arrêter

Kriss_ merci pour ton intervention,je me suis sans doute mal exprimé.
Je connais l'architecture elektron, Aream a tapé juste pour le finger drumming cela fait partie de ce que je cherche, en voyant les pads de l'ar je me suis dit qu'ils permettaient ce type de taff mais vu sa réponse non.
L' Ar n'a donc pas la souplesse au niveau sample d'une mpc et ne permet donc pas de finger drumming.

Avez vous fait des morceaux types abstract hip hop ou tout simplement boom bap avec cette machine ?

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geronimo33

1710

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

5 Posté le 07/07/2019 à 10:52:01

Les deux machines n' ont rien avoir niveaux possibilités et son.
En même temps si les fonctionnalités et le son de l' AR te plaisent vraiment, tu peux toujours lui coller un controleur à pad Akai pour fingerdrummer ( je crois que les premiers prix n ont plus de midi out, mais les anciens ou les modèles au dessus oui ).
En plus ça te laisse les pads de l' AR pour controler les scènes/performances/mutes.

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Amok_

2628

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 15 ans

6 Posté le 07/07/2019 à 11:08:55

Je connais pas l'ar
La mpc live est top côté finger drumming et workflow
Le mode song est chiant car figé et case le workflow, il vaut mieux rester en mode séquence avec un fs pour la X et ajouter une pédale midi pour la live afin de changer de séquences à la volée

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willowhisper56

11658

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

7 Posté le 07/07/2019 à 12:50:20

J'ai eu la Mpc2000xl, bons pads, je peux pas en dire autant des Mpc1000 et 500.
J'ai quand même gardé la Mpc500.
Pour moi la MPC LIVE c'est sûrement une très bonne tablette, un peu chère, dommage qu'il n'y ait pas de navigateur web et autres applications ! :-D

Un pad usb AKAI pourrait m'intéresser (interfaces usb to midi a 40€) mais le Launchpad Pro fait tellement plus...

J'ai l'AR MKI, c'est jouable, mais il faut taper assez fort. La MKII a été améliorée à ce niveau d'après des commentaires.
En fonction de la vélocité on peut quand même utiliser plusieurs samples (Velocity Mod avec 4 paramètres assignables).
Ça réagit bien à la pression (mieux qu'à la vélocité), mais faut appuyer asser fort. C'est très intéressant pour l'Aftertouch (4 paramètres assignables par piste) et le mode Perf (48 paramètres assignables sur toutes les pistes, pour chaque pad).

Pas terrible pour le finger drumming, mais quand même très bon pour le beat making.

Synthèse, filtres, analogiques sur 8 voix (12 pistes), disto et compression analogique sur le master ça change la donne pour moi niveau son, sinon la Mpc500 me suffirait (je ne l'utilise pas).
Trig conditions, je pourrais plus m'en passer. Avec une boucle d'une mesure, on peut créer pleins de variations très rapidement. Les Mpc sont très austères à ce niveau. Même la MPC1000/2500 avec jjos c'est pas folichon les variations.
L'AR n'a qu'un lfo par piste, mais on peut changer ses réglages à chaque pas, dont les destinations. On peut d'ailleurs changer 99% des paramètres à chaque pas.

Pas de sequenceur midi. Point crucial.

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[ Dernière édition du message le 07/07/2019 à 13:21:17 ]

willowhisper56

11658

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

8 Posté le 07/07/2019 à 13:14:15

Citation de J33FA :

Avez vous fait des morceaux types abstract hip hop ou tout simplement boom bap avec cette machine ?

Avec des samples on fait ce que l'on veut, tant on est pas en ternaire, c'est facile.

Hier je me suis fait un beat reggae avec ligne de basse, pour jouer de la guitare dessus. Je prépare un album valse musette en hommage à Yvette, et après je compte revisiter quelques symphonies. :-p

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J33FA

121

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 8 ans

9 Posté le 07/07/2019 à 13:49:04

Merci pour vos retours je n'en attendais pas tant :-D

Citation :

En même temps si les fonctionnalités et le son de l' AR te plaisent vraiment, tu peux toujours lui coller un contrôleur à pad Akai pour fingerdrummer

Merci geronimo33 je vais regarder ça !

Citation :

Le mode song est chiant car figé et case le workflow

Ok merci Amok j'ai regardé certaines vidéos et effectivement plusieurs choses font que le workflow pour les songs n'est pas top, et à priori les ingénieurs de akai ne pensent pas aux musiciens niveau ergo

Citation :

Pour moi la MPC LIVE c'est sûrement une très bonne tablette, un peu chère, dommage qu'il n'y ait pas de navigateur web et autres applications

ça c'est fait willowhisper56 :mdr:

J'ai l'octa pour séquencer tout ça :D:

Ok pour le Launchpad pro merci willow je vais jeter un œil voir les prix...

Citation :

Avec des samples on fait ce que l'on veut, tant on est pas en ternaire, c'est facile.

Bien dit !

x

Hors sujet :

J'attends ton album avec impatience tu sembles être un fanatique de l'octa en plus

Bon merci pour vos précisions et niveau grain ? Je sais que les mpc n'ont plus trop de grain depuis longtemps (mpc60 et 3000 :aime:

) mais niveau son qu'en pensez vous (pas obligé de comparer avec la mpc live, la comparaison avec les autres récentes m'intéresse aussi)

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kriss_

1366

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

10 Posté le 07/07/2019 à 14:09:20

Si tu veux des infos sur la MPC faut les poser sur le forum de la MPC pas sur celui de l'AR.

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willowhisper56

11658

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

11 Posté le 07/07/2019 à 14:14:47

Bah, si t'as déjà l'OT, pas d'hésitation pour l'AR ! :bravo:

Contrôle des perfs avec des lfos midi, roi du pétrole.
Une Mpc 500 coûte que dalle.

Niveau grain pour l'AR, déjà dit, 8 circuits analogiques, disto et compression analogiques sur le master. Patator.
Fx delay correct, reverb meilleure que l'OT.

Je pense que l'Akai MPD 218 (par exemple) est quand même mieux pour la vélocité que le Launchpad. Sans doute les mêmes pads que la Live.

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[ Dernière édition du message le 07/07/2019 à 14:16:15 ]

J33FA

121

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 8 ans

12 Posté le 07/07/2019 à 14:16:12

Ok merci Willow ! :-D

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geronimo33

1710

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

13 Posté le 07/07/2019 à 14:21:09

Sur l' AR les samples passent par une chaine analo: un filtre très efficace puis un VCA et une distorsion.
Tu peux aussi faire du layering avec les parties analos.
En plus tu as un compresseur+disto master.
Je n est pas de MPC mais 2 vieux sampleurs akai s2000/3000.
Les samples lues dans l' AR ont plus de pêche que sur les Akai.
Le seul point faible de l AR c' est qu' elle est faite surtout pour des samples one shot.
Pour faire du slice ou Time scretch il faut passer par un logiciel ( octachainer), ce qui je pense n' est plus le cas sur les nouvelles MPCx/live.

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willowhisper56

11658

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

14 Posté le 07/07/2019 à 14:23:03

Et pour le grain des mpc 12 bits, si tu vas sur les forums idoines, ils vont te dire que c'est top. Vieux machins énormes à disquettes, super lourds.

Je préfère avoir du 48 khz 24 bit avec bit réduction + disto. Qui peut le plus peut le moins.

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yomanfree

3418

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

15 Posté le 07/07/2019 à 14:25:42

Bon comme j'ai AR (mki pas mkii) et la MPC Live, un petit avis rapido.
Pas de fingerdrumming sur l'AR, les pads ne sont pas fait pour ca, frustration garrantie. Pour l'AR mkII je ne sais pas mais les echo ne sont pas bons. Ces pads sont plutot sympa pour le mode performance mais ca s'arrete la.
Donc si c'est important pour toi, soit ca exclus directement l'AR, soit il faut prevoir un controlleur avec des pads (ca marche tres bien, cote gestion midi elektron est au top, contrairement a la MPC live d'ailleur).

Le choix est tres simple car ce sont des machines en realite differentes:

Si tu veux faire des drums uniquement, la question se pose:
- le finger drumming est obligatoire et tu ne veux pas controlleur: MPC Live
- le finger drumming est obligatoire et tu es pret a avoir un controlleur avec des pads: je prendrais l'AR, c'est une machine fantastique pour le drums. Le worflow pour des drums est imbattable grace au sequenceur elektron, les possibilites a la fois analo + samples excellent. Tres puissant, et ca sonne.
- le finger drumming est optionnel: AR. Pour les meme raisons que avant. Et le fait que la MPC est une machine avec plein de possibilites, mais et de loin, moins direct que elektron. La MPC Live fera des chose qu'elektron ne fera jamais, mais au prix d'etre moins direct.

Si tu veux faire d'autres choses que des drums: MPC Live.
Non la MPC live n'est pas qu'une tablette ou autre, quand je l'utilise je n'ai pas cette impression. Au contraire, l'ecran tactile est un gros plus. Mais cote ergonomie, pour programmer des drums, c'est moins sympa que l'AR. Les pads par contre sont tres biens.

Personnelement, je vois beaucoup plus la MPC Live comme une machine stand alone, a laquelle on peut relier 1 ou 2 synth pour amener une synthese plus puissante et/ou d'autres sons. Elle s'integre tres mal dans un setup si elle n'est pas l'element principal.
L'AR, elle est integree a mon setup et n'en bougera plus avant longtemps.

Cote son, c'est tres arbitraire. Mais le 2 sonnent tres bien. Mais au final, le sequenceur elektron (et les differents modes) est tellement simple et performant pour des drums que je me dirige toujours vers lui dans ce cadre ... Tu n'aura jamais la meme efficacite avec la MPC Live.

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"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

[ Dernière édition du message le 07/07/2019 à 14:29:17 ]

J33FA

121

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 8 ans

16 Posté le 07/07/2019 à 14:26:31

Citation :

Tu peux aussi faire du layering avec les parties analos.

Citation :

Les samples lues dans l' AR ont plus de pêche que sur les Akai

ça c'est parfait Geronimo33 merci

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yomanfree

3418

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

17 Posté le 07/07/2019 à 14:31:47

Citation :

Les samples lues dans l' AR ont plus de pêche que sur les Akai

Desole ca je ne suis pas d'accord (en tout cas pour la MPC Live). De mon cote, j'ai ete surpris par la MPC Live de ce cote: elle a aussi la peche.

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"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

[ Dernière édition du message le 07/07/2019 à 14:33:46 ]

geronimo33

1710

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

18 Posté le 07/07/2019 à 14:33:06

Fais attention par contre, les contrôleurs Akai premiers prix, comme le 218, n ont pas de prise midi out, contrairement aux anciens modèles et aux modèles supérieurs. Uniquement USB . Donc il faut passer par un ordi pour contrôler l' AR.

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J33FA

121

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 8 ans

19 Posté le 07/07/2019 à 14:36:01

Willow

Citation :

Je préfère avoir du 48 khz 24 bit avec bit réduction + disto. Qui peut le plus peut le moins.

En effet

Yomanfree merci pour ta réponse très détaillée de possesseur des deux machines

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geronimo33

1710

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

20 Posté le 07/07/2019 à 14:36:36

Citation de yomanfree :

Citation :
Les samples lues dans l' AR ont plus de pêche que sur les Akai

Desole ca je ne suis pas d'accord (en tout cas pour la MPC Live). De mon cote, j'ai ete surpris par la MPC Live de ce cote: elle a aussi la peche.

Attention, je parle là par rapport à mes vieux s2000/3000. Je n' est pas comparer aux nouvelles Mpc qui doivent avoir de meilleurs convertisseurs.

Citation :

Je n est pas de MPC mais 2 vieux sampleurs akai s2000/3000.
Les samples lues dans l' AR ont plus de pêche que sur les Akai.

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[ Dernière édition du message le 07/07/2019 à 14:38:23 ]

J33FA

121

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 8 ans

21 Posté le 07/07/2019 à 14:37:17

ah passer par un ordi je veux m'en passer donc à voir..

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geronimo33

1710

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

22 Posté le 07/07/2019 à 14:40:01

Plutôt mpd 226 que 218 du coup

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J33FA

121

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 8 ans

23 Posté le 07/07/2019 à 14:42:42

yes geronimo33 et vu les avis il a l'air très bien :bravo:

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willowhisper56

11658

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

24 Posté le 07/07/2019 à 14:47:41

Pour info Yomanfree il aime pas l'Octatrack. Est-ce que son avis compte ? :-p

J'ai payé mon IConnectMidi2 35 euros.
2 midi in, 2 outs, processeur midi, usb to midi (jusqu'à 7 avec un hub), iPad connection.

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Cours machines Elektron

yomanfree

3418

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

25 Posté le 07/07/2019 à 14:50:04

Citation de geronimo33 :

Citation de yomanfree :
Citation :
Les samples lues dans l' AR ont plus de pêche que sur les Akai

Desole ca je ne suis pas d'accord (en tout cas pour la MPC Live). De mon cote, j'ai ete surpris par la MPC Live de ce cote: elle a aussi la peche.

Attention, je parle là par rapport à mes vieux s2000/3000. Je n' est pas comparer aux nouvelles Mpc qui doivent avoir de meilleurs convertisseurs.

Citation :
Je n est pas de MPC mais 2 vieux sampleurs akai s2000/3000.
Les samples lues dans l' AR ont plus de pêche que sur les Akai.

Interessant les vieux sampleur akai, mais ca n'a rien a voir avec la MPC Live.

Le premier post est MPC Live vs AR avec du finger drumming.
(2 machines recentes dans le meme range de prix)

J33FA, tu as autre chose en tete desormais ?

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"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"