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réactions à la news Elektron dévoile la groovebox Syntakt

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Sujet de la discussion Elektron dévoile la groovebox Syntakt
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Les Elektronautes ont eu le plaisir hier de découvrir Syntakt, la nouvelle machine d'Elektron qui promet de très belles choses.


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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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51
Hé hé merci Willow , je partage aussi ton analyse sur le fait de bosser / s amuser sur une seule boiboite avec un workflow bien foutu … A suivre donc … Ps : j ai chercher rapidement ds le manual ce soir sans grande réponse à mes interrogations …

[ Dernière édition du message le 24/04/2022 à 01:08:38 ]

52
J'ai revendu mon Analog rythm à cause de la taille de l'écran. Quand tu passes un bon moment dessus, t'as les yeux en feu...

53
Citation de evangilles :
Perso pour du synth je prendrais pas la Syntakt, plutôt la Digitone ou l'A4. La partie synthé de la Syntakt a l'air d'être rudimentaire, et même si original et plein de possibilités, moi je m'en servirais de manière occasionnelle je pense. Pour moi c'est plus une grosse boîte à rythmes avec quelques possibilités de faire des pads et des basses histoire de faire des tracks complètes quand je suis pas à la maison.


Le syntax a un synthé VA classique à 2 oscillateurs, un synthé analo à 2 oscillateurs, un synthé FM basique et un synthé Wavetable. Il y a donc de quoi faire niveau synthétiseur soustractif, le problèmé étant que les pistes internes sont monophoniques. Il y a bien un synthé pouvant faire des accords de 4 notes mais c'est paraphonique et pas très pratique.

Mais ce n'est pas juste une boite à rythme avec petit synthé vite fait, il y a de vrais synthés dedans. La partie effets peut aussi être séquencée ce qui est pas mal si on utilise une source sonore externe. Bref c'est vraiment un produit à part, je ne sais pas pourquoi beaucoup de gens pensent que c'est comme un model:cycle de luxe, ça n'a rien à voir.
54
Personnellement, ce qui me gêne le plus avec les machines Elektron, ce n'est ni le son assez reconnaissable, c'est vrai, ni le workflow mais c'est de voir les musiciens l'utiliser. Les voir triturer frénétiquement les potards comme s'ils avaient la maladie de parkinson, je déteste ça :nawak: J'ai remarqué ce genre d'attitude uniquement avec les Elektron, c'est très curieux. D'ailleurs, je ne comprends pas pourquoi il faut accompagner le geste de ces secousses ridicules des doigts, à se demander si ce n'est pas pour se donner un genre, j'ai une Analog Four mkII, je l'utilise tranquillement sans aucun soubresaut et on arrive à un résultat extraordinaire en restant parfaitement calme ! :zzz:

Sinon, j'aime beaucoup cette petite Syntakt :aime:, elle pourrait bien remplacer à terme mon A4, faudra juste peser le pour (le petit format et le tout en un : rythme, synthé analo et fm, effets, etc...) et le contre (pas d'arpégiateur, pas de polyphonie, pas de CV). A réfléchir... calmement !

[ Dernière édition du message le 24/04/2022 à 06:00:11 ]

55
Citation de kriss_ :
Citation de evangilles :
Perso pour du synth je prendrais pas la Syntakt, plutôt la Digitone ou l'A4. La partie synthé de la Syntakt a l'air d'être rudimentaire, et même si original et plein de possibilités, moi je m'en servirais de manière occasionnelle je pense. Pour moi c'est plus une grosse boîte à rythmes avec quelques possibilités de faire des pads et des basses histoire de faire des tracks complètes quand je suis pas à la maison.

Le syntax a un synthé VA classique à 2 oscillateurs, un synthé analo à 2 oscillateurs, un synthé FM basique et un synthé Wavetable. Il y a donc de quoi faire niveau synthétiseur soustractif, le problèmé étant que les pistes internes sont monophoniques. Il y a bien un synthé pouvant faire des accords de 4 notes mais c'est paraphonique et pas très pratique.

Mais ce n'est pas juste une boite à rythme avec petit synthé vite fait, il y a de vrais synthés dedans. La partie effets peut aussi être séquencée ce qui est pas mal si on utilise une source sonore externe. Bref c'est vraiment un produit à part, je ne sais pas pourquoi beaucoup de gens pensent que c'est comme un model:cycle de luxe, ça n'a rien à voir.

Son nom est mal trouvé pour moi. Oui il y a quelques moteurs de synthèse mais il ne faut pas oublier 1) que ces moteurs sont simplifiés (par rapport aux Analog Four et Digitone j'imagine) et 2) que cette simplification est orientée volontairement vers les sons de percussions.
56
Citation :
Oui il y a quelques moteurs de synthèse

Tout est de la synthèse dedans...
L'accès est simplifié, pas forcément le moteur en lui même:clin:

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

57
Il serait tres interessant qu'ils utilisent un systeme semblable pour ecrire des chords sur la partie midi des prochaines machines qu'ils sortiront. Avec les inversions, les types d'accords, eventuellement la transposition et les scales. Tout ça pilotable par lfo.

C'est ce que j'attend personnellement.

Les machines chords à tables sont sympas mais juste le début je pense. Ce serait très novateur de sortir des machines midi sympas à utiliser comme ça.
58
Citation :
Personnellement, ce qui me gêne le plus avec les machines Elektron, ce n'est ni le son assez reconnaissable, c'est vrai, ni le workflow mais c'est de voir les musiciens l'utiliser. Les voir triturer frénétiquement les potards comme s'ils avaient la maladie de parkinson, je déteste ça

Personnellement, j'ai trois groupes actifs (avec des musiciens) qui utilisent une ou des machines Elektron comme base rythmique et harmonique (Digitakt, A4 et Model sample+Monomachine). Je prépare soigneusement mes séquences en amont, mais une fois préparées, je ne touche plus un potard en cours de jeu, sauf pour faire des drops basiques avec le potard général de volume, modifier à la volée la longueur des boucles, en arrêtant le séquenceur ou bien sûr changer de pattern (j'utilise un boîtier externe envoyant des program change au pied ou à la main suivant les projets). Je joue un ou des autres instruments en parallèle, donc mes séquenceur doivent être autonomes. D'où un usage poussé des conditional trigs pour amener de la variation. Souvent, vu qu'il y a toujours beaucoup d'impro dans ma zique, il nous arrive de suivre les variations "automatiques" et aléatoires de la machine, comme un dialogue entre musiciens... Cet effet "parkinson" que tu décris, propre aux musiciens 100% electros , n'est donc pas une obligation.
59
Pas évident d’utiliser plusieurs machines à la fois, c’est vrai… surtout que celles d’électron offrent une polyvalence qui te permet de faire avec une seule le classique «  basse batterie guitare/piano mélodie »… les 2 qui s’utilisent très facilement ensemble sont les 2 Model…
Là Cycle plus pour l’harmonie et les mélodies, la sample plus pour le rythme et parfois mélodie basse avec les singles wav.
Leur relative simplicité ergonomique et le fait qu’elles soient relativement spécialisées par rapport aux modèles plus gros, dig,etc. Permet ça je pense.
La ST avec DN et DT, ça peut être sympa: dt samples dn mélodie/basse et st drums et un peu plus:mrg:
Oui, je sais c’est une vision réductrice mais qui permet de se retrouver plus facilement! Ils ne faut pas se laisser dominer par ces petites bêtes , non mais!

Qui dort, din.

[ Dernière édition du message le 24/04/2022 à 09:48:16 ]

60
Citation de life :
Merci pour ta réponse et ton analyse evangilles , j ai un peu peur de ça effectivement … avec un nom pareil pourtant :?!: ( Syntakt )
J ai eu le Digitone et la FM c est pas trop ma came et j espérais plutôt une boîte Elektron à base de synthèse numérique avec plus de 4 voies de polyphonie…


La partie synthèse "tonale" (non percussive) de la Syntakt est vraiment loin d'être ridicule. Ne serait-ce que la machine VCO analogique, elle est déjà franchement complète et derrière on a une chaîne filtre et VCA avec leurs enveloppes respectives. En tant que synthé soustractif analo mono, c'est vraiment pas du gadget. Quant aux machines digitales, le synthé FM 2 OP est pas si limité que ça, déjà sur le cycle, c'est assez étonnant la palette sonore qu'il peut offrir. Alors ici avec un LFO supplémentaire, le filtre et des vrais enveloppes, ça doit bien envoyer...

Le côté tout en un paraît vraiment séduisant c'est sûr.
Sinon pour ce qui est du comparatif avec la model:cycles, il est pertinent. Qualifier le Syntakt de Model:Cycles deluxe est assez juste, ça reprend vraiment le concept de la cycles avec les machines de synthèse FM simplifiées, orientées percus pour la plupart mais avec plus d'option de sound design (2 LFOs, filtre et VCA avec ADSR). Là où ça diffère franchement de la cycles, c'est la partie analo. D'où le fait que le Syntakt est parfois présenté sur les forums comme un mix entre model:cycles et Analog Rytm.
61
Citation de skyjazz :
Je me demandais
Elektron c’est quand même très typé comme son.
Dans quelle prod grand publique on retrouve ces machines ?
Dans les prods actuelles j’entends bien le retour des analo de Roland, Moog et compagnie un peu partout, mais rarement des Elektron ou alors je suis nul pour reconnaître
Ce ne serait pas des machines défini a un style en particulier ?


Une grosse partie de l'identité sonore de The Knife / Fever Ray Et de SOPHIE est dûe à l'utilisation des Monomachine et Machinedrum d'Elektron par exemple. J'ai l'impression que le workflow Elektron permet d'expérimenter des choses qu'on ne penserait pas autrement, les prods de SOPHIE en sont un bon exemple.
Beaucoup d'autres artistes utilisent très certainement des machines Elektron de façon plus ponctuelle et discrète, comme Christophe avec le Digitone dans ses derniers concerts.

À mon avis, c'est surtout quand tout un morceau est produit sur une même machine Elektron qu'on a cette sensation de "son Elektron". Et ça semble être le but de ce Syntakt haha.

Il me fait quand même un peu envie avec ses nouveautés en analo, FX et workflow, même si j'ai l'impression qu'il ne me satisfera jamais autant que le Digitone.

[ Dernière édition du message le 24/04/2022 à 10:40:54 ]

62
Ouais c’est clairement un model cycle deluxe. Mais genre deluxe de chez deluxe.
Tout ce qui manque au model cycle a été ajouté : adsr, filtre, lfo.
Et en plus il y a le VA, le synth 8 bit, le synth physical modeling. Ben la partie synthèses est pas ridicule. Les moteurs sont tellement bien ciblé qu’il n’y a pas besoin de 50 paramètres pour les manipuler. On a pas une DN mais quelque chose qui permet de faire vraiment un bon bout de FM avec ces machines très ciblé.
A mon avis c’est la machine la plus ludique et varié qu’ils ont produit.

Sur la partie analog, ben c’est pas une AR mais une des partie les plus intéressantes de l’AR est la, les 3 pistes dual vco. La encore loin d’un A4, mais il sonne super bien ce dual vco.

Après ça reste de l’Elektron pour la partie je joue du synthé. Même si tu utilise 4 pistes de la syntakt pour faire du synthé tu as 4 mono et pas un poly. Alors oui ça doit se bricoler mais la dessus la DN et l’A4 avait mis en place un compromis pour avoir de la polyphonie par track et je crois pas que ce soit présent sur syntakt.

A mon sens c’est leur meilleur groovebox sur le papier. Dans le sens je prend cette machine et avec une seul machine je peux me faire plaisir et faire une track assez complète. Même si une DT/OT/MPC devrait bien aider.
63
Citation :
Ce ne serait pas des machines défini a un style en particulier ?


Un peu quand même, personnellement apporter cette machine à dose homéopathique dans un titre je dis oui et séquencer du matériel également.

64
Citation :
Après ça reste de l’Elektron pour la partie je joue du synthé. Même si tu utilise 4 pistes de la syntakt pour faire du synthé tu as 4 mono et pas un poly. Alors oui ça doit se bricoler mais la dessus la DN et l’A4 avait mis en place un compromis pour avoir de la polyphonie par track et je crois pas que ce soit présent sur syntakt.

Bah c est bien ça qui m interroge et que je trouve dommage … j arrive pas à trouver d infos plus précises sur cette gestion de la polyphonie, permet elle de spéci­fier une réserve de poly­pho­nie par piste ?
65
Je suis d'accord avec vous, mais à moins d'utiliser overbridge, impossible pour moi d'avoir une machine qui fasse toutes les parties du morceau, ne serait-ce que pour les effets par piste qui ont l'air d'être juste des send avec un réglage commun pour toutes les pistes. Donc en duo avec la Digitone ou l'A4 qui peuvent s'occuper autant de la partie rythmique que de la partie synthé ce serait un grand oui. Pareil dans une moindre mesure pour la Machinedrum, la Digitakt ou l'Octatrack qui peuvent toutes les trois s'occuper aussi un peu de la partie synthé en bricolant un peu. Mais ça enlèverait ce qui me donne le plus envie avec cette machine: la fonction control-all qui va faire bouger des paramètres différents sur chaque piste comme faisait la Machinedrum, ça va donner des sacrés "happy accident". En duo avec l'Octa pour sampler les différentes pistes au fur et à mesure pour y coller des paramètres de delay différents ça peut être pas mal mais ça restera un peu du bricolage. Au final la Syntakt est autant bourrée de possibilité qu'elle est limitée. Par contre j'ai hâte de l'avoir sous la main pour voir si la machine FM ou la modélisation physique permet de faire des drums avec les enveloppes comme pouvait faire la Monomachine !

[ Dernière édition du message le 24/04/2022 à 12:23:42 ]

66
Je viens de réaliser que ce ne sont plus des DCOs comme sur l'AnalogFour mais des VCOs, c'est bien ça :bravo:
67
Citation de evangilles :
Par contre j'ai hâte de l'avoir sous la main pour voir si la machine FM ou la modélisation physique permet de faire des drums avec les enveloppes comme pouvait faire la Monomachine !


A priori c'est la machine "Tone" de la Model:Cycles et dans ce cas là, oui ça marche hyper bien pour des percus ! Tout comme la machine chord d'ailleurs que je trouve presque plus intéressante en percu avec table d'onde qu'en tant que machine à accord.
68
Citation de dédé :
Je viens de réaliser que ce ne sont plus des DCOs comme sur l'AnalogFour mais des VCOs, c'est bien ça :bravo:


Oui c'est bien ça. Les machines dual VCO sont reprises sur celles de de l'analog rytm. La matière première sonore est au rendez-vous :clin:

[ Dernière édition du message le 24/04/2022 à 13:10:07 ]

69
Si je n'avais pas acquis récemment l'analog rytm mk2 et changer mon analog four pour un analog keys, je le prendrais direct ce syntakt :bave: . A priori, c'est une belle réalisation que nous propose Elektron. Peut-être un jour mais pas maintenant ...
70
Citation :
A mon avis c’est la machine la plus ludique et varié qu’ils ont produit.

Gros +1:bravo:

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

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C'est clair !

Ce que j'aime surtout, c'est qu'avec l'apparition du FX block, on peut espérer qu'un jour naisse une machine dédiée. Le multi FX block tant fantasmé !
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Le FX block c'est la partie que j'ai pas trop compris, mais j'ai pas eu le temps de regarder un tuto complet.
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Ca m'a toujours un peu fait sourire ceux qui parlent d'une machine compliquée quand il y a deux trois boutons et combinaisons a retenir, surtout quand cela vient avec des possibilités d'expression souvent très intéressantes, chez elektron par exemple le rechargement d'un pattern ou d'un kit après avoir modifié le son, ou bien d'autres choses encore.

Avez vous déja joué un peu de piano? de guitare? Pour en sortir quelque chose, il faut quand même quelques paires d'heures de pratique, et plus on maitrise plus on gagne en expressivité, ici c'est pareil, pour sortir des choses musicales et intéressantes il faut aller chercher au delà des presets de base, et apprendre a ''jouer'' la machine, ce qui prend bien moins de temps que d'apprendre a jouer de la batterie ou de la guitare, alors franchement, un peu de courage quand on veut découvrir une machine, en général elle nous le rend bien.
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Moi aussi ça me fait marrer ceux qui viennent dire oui mais ça paraît compliqué quand même...faire sa propre musique, ça nécessite un apprentissage assez long si on part de rien, qu'on n'utilise pas du pré-maché impersonnel avec des applications programmées avec de vrais musiciens.

On peut aussi comparer le hardware Elektron à un DAW, plus complexe, dépendant de la configuration hardware de l'ordi, son OS, ses mises à jour...régulières rendant une partie du matériel incompatible...

Si on utilise l'Overbridge et un DAW en plus du hardware, forcément, ça se complique...
Je n'ai pas de complaisance pour les masochistes qui s'en plaignent, c'est leur choix. Et tant mieux pour ceux qui ont un config qui leur convient, en espérant que ça soit pérenne !

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Cours machines Elektron

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Si vous vous avez des demos intéressantes de la partie paraphonique du Syntakt, éventuellement du Cycle si c'est comparable, ça m'intéresse. Je crois que je vais vendre mon Digitone pour essayer le Syntakt.

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Cours machines Elektron