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réactions à la news Elektron dévoile la groovebox Syntakt

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Sujet de la discussion Elektron dévoile la groovebox Syntakt
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Les Elektronautes ont eu le plaisir hier de découvrir Syntakt, la nouvelle machine d'Elektron qui promet de très belles choses.


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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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Citation de VE :

Peut-être un peu plus intuitives (par rapport à l'Octatrack est-ce si difficile ? :mrg:) mais quand je vois toutes les combinaisons de touches sans sérigraphie de la Syntakt c'est encore trop peu intuitif pour moi. Mais ça s'améliore avec leur série Model c'est vrai. Ça va plutôt dans le bon sens.


Sur les DT, DN et apparement sur le ST aussi, les combinaisons de touches y'en à pas des masses à retenir. Généralement ça se résume à l'utilisation de la touche func (shift) avec une autre touche et presque tout est serigraphié. C'est plutôt bien foutu et assez intuitif.
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12 pistes qui sortent sur une pauvre stéréo ! c’est franchement limité ; Déjà
avec 8 on est à l’étroit..
C’est vrai qu’il y a l’overbridge mais si on prend une Groovebox c’est pour s’affranchir d’un ordi.
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je pense également que 2 sorties en plus librement assignables auraient apporté davantage de flexibilité dans le routing.
- Ne serait ce que pour traiter du signal de matos hardware externe en live (avec les 2 entrées) et sampler ce signal via d'autres bécanes tout en conservant un flux continu dans la sortie master de l'elektron.
- ou pour traiter spécifiquement des pistes de l'elekron (ex : kick) dans des traitements externes.

Elektron on dirait que c’est plus à l’utilisateur de s’adapter à leur logique que le contraire. A partir de là, les possibilités semblent monstrueuses.
De mon point de vue, ce ne sont pas des machines pour tout le monde tant sur le workflow que sur la couleur sonore et celle là ne déroge pas à la règle.

Be the synth! 

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J’entend vos souhait sur plus de sortie sur ces machines. Mais je me demande si tant de monde ont beaucoup d’entrées sur leur console de mix. Dans mon cas j’ai que 6 mono.

C’est clair que c’est mieux d’avoir la possibilité d’avoir plus de sortie, mais ça coute plus chère et est ce que tant de gens en profiterai ?
Beaucoup de gens finiront le mix dans un daw et du coup de ce côté Elektron a pensé le truc avec overbridge.

A un moment il y aura bien une personne qui va produire une box externe pour faire de l’overbridge en hardware donc avec le nombre de sortie suffisante ça devrait répondre à ce besoin. D’ailleurs je suis assez surpris qu’Elektron n’a toujours pas sorti un produit simple dans ce sens. Ça peut être pas si chère quand j’y pense.
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Ils auraient pu remplacer les 2 entrées par des sorties supplémentaires, ou mieux faire un combo switchable pour choisir l'un ou l'autre. C'était sûrement pas si compliquer à faire.
C'est vrai que sur une machine qui ne peut pas sampler avoir des entrées juste pour utiliser les fx c'est un bonus intéressant mais pas une priorité.

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D’autant plus qu’ils l’ont fait sur la version clavier du digitone, ça ne doit donc pas être techniquement complexe.
Il y avait un projet sur elektronauts allant dans ce sens via l’usb , je crois qu’il y avait un souci de latence ou niveaux .
J’adorais avoir 2 stéréo ou 4 mono sur le digitakt histoire de séparer rythmiques/synthés !
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Sympa, même très sympa car assez complet et puissant. En revanche, j'ai l'impression que tous les instruments de la marque sonnent un peu pareil, le grain Elektron est vraiment trop reconnaissable. Que ce soit l'analogique, la fm, les samples, la "couleur" générale reste toujours un peu la même. Est-ce dû aux effets ou aux convertisseurs de leurs différentes machines ? :???:

Sinon, est-il possible de transposer chromatiquement une séquence via un clavier midi externe ou par une combinaison de touches comme sur l'AnalogFour ? Ce serait bien car sinon, c'est une réelle limitation. Dommage, pas d'arpégiateur, mais je pense qu'ils le rajouteront dans une future update, ils ne sont jamais avares dans leurs mises à jour (et toujours gratuites en plus :bravo: pas comme chez R....d :evil:).

[ Dernière édition du message le 23/04/2022 à 14:33:19 ]

34
Citation de dédé :
Sympa, même très sympa car assez complet et puissant. En revanche, j'ai l'impression que tous les instruments de la marque sonnent un peu pareil, le grain Elektron est vraiment trop reconnaissable. Que ce soit l'analogique, la fm, les samples, la "couleur" générale reste toujours un peu la même. Est-ce dû aux effets ou aux convertisseurs de leurs différentes machines ? :???:


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Hors sujet :
Je ne pense pas, j'avais la même impression avant d'en avoir sous la main, les démos youtube ne sonnent pas du tout comme j'aime que ça sonne, une fois les mains dessus - je pense notamment à la Machinedrum et l'Analog Rytm - ça n'a rien à voir.
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Il y a deux trois choses qui les font sonner un peu pareil notamment pour la série A4,AR,DT,DN,ST.

Reverb et delay sont les mêmes.
On a maintenant un band pass filter sur DT, DN, ST qui sont également les mème entre les trois plateformes.
J’imagine que le filtre multimode est partagé entre DT, DN et ST pour la partie numérique.
Donc c’est normal de retrouver un certain territoire sonore en commun, surtout que la ST et un mix de l’AR et de la model cycle.

C’est clair qu’une Roland mc707 ou une mpc live ne sonne pas pareil.
Mais si on abuse pas des effets et des filtres les moteurs sonore sont quand même bien différent entre chacune des machines.

Typiquement un model sample ne sonne pas trop comme un DT.
Un model cycle ne sonne pas comme un DN mais plus pour des raisons de moteur sonore ici.
Une OT ne sonne pas du tout comme un DT, filtre différent, FX différent, delay different.

Mais oui y’a pas mal de chose en commun entre différentes machines. Mais suffisamment différent pour sentir que ce sont pas les mêmes.

Genre un model cycle et une AR ben c’est quand même des mondes sonores bien différent même si le delay est probablement en commun, mais sur l’AR on a plus de paramètres afin de le faire sonner différemment.

[ Dernière édition du message le 23/04/2022 à 15:20:03 ]

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Pas d’arpegiateur, au moins pour la partie analo ?
La musique, c'est du bruit qui pense. Victor HUGO. Quand les boulets d'en haut se foutent de la gueule des boulets d'en bas, ça donne ça : http://forums.audiofanzine.com/index%2Cpage%2C1084%2Cidtopic%2C23173%2Cidsearch%2C0%2Cidcat%2C46000.html
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Assez mitigé sur cette nouvelle machine. D'un côté, les 12 pistes avec un beau mix de FM et d'analo (avec 4 pistes analos multitimbrales ! Il y a une mini Analog Four dans ce Syntakt héhé) me plaisent bien mais de l'autre, je suis assez déçu qu'ils aient repris quasiment tels quels les machines de la model:cycles. Groobevox que j'aime beaucoup mais qui a une palette sonore très très reconnaissable et assez restreinte. Alors sur le Syntakt, le fait qu'il y ait deux LFOs par piste avec filtre et VCA avec à chaque fois leur ADSR respective, ça devrait permettre d'aller beaucoup plus loin que sur la cycle mais quand même... La machine "chord" par exemple, je la trouve assez faiblarde et j'aurais aimé voir une vraie refonte de cette machine avec une vraie incursion dans de la table d'onde. Après en vrai, ça donne quand même grave envie haha et ça a l'air d'être un super compromis entre efficacité et possibilités de sound design et complexité.
38
@Billybilly bien d’accord, de mon côté pour l’instant je passe mon tour.
Trop proche de la cycle pour l’instant. Bon y’a un VA en plus en machine digitale, et un synthé un peu 8 bit mais ça justifie pas pour moi d’y aller tel quel.

Mais c’est clair qu’en tout en un, ben ça me donne envie de vendre le cycle ;)
Après s’ils upgradent le cycle avec les moteurs… je pourrais le garder :)
39
Comme d'hab chez Elektron, il faut s'attendre à ce que certains algos évoluent voire apparaissent.
Je ne crois pas trop à l'apparition du sampling a posteriori, mais Elektron a déjà produit des trucs étonnants dans ses MàJ, parfois au bout de pas mal d'années, sur des produits arrêtés (pistes midi pour l'AK, tempo par pattern pour l'OT mk1, etc.)

Concernant l'absence de sorties séparées, ça n'est pas trop gênant pour de la zique expé pas trop rentre dedans, mais c'est clair que pour de la techno ou des styles plus vénères où la compression sidechain déclenchée par le kick s'impose, c'est un peu dommage... On peut bricoler avec les effets internes, mais pas sûr que ça soit suffisant.
D'ailleurs, je me demande s'il existe une table avec return USB sur toutes les pistes (genre Soundcraft mtk ou Tascam model 12) qui permettrait de récupérer les pistes séparée émises en USB par les Elektrons. Il faudrait que la table soient "host", ou alors insérer un host entre l'Elektron et la table (mode "machine à gaz" On... iconnectivity?).
40
Citation de Ema :
Comme d'hab chez Elektron, il faut s'attendre à ce que certains algos évoluent voire apparaissent.
Je ne crois pas trop à l'apparition du sampling a posteriori, mais Elektron a déjà produit des trucs étonnants dans ses MàJ, parfois au bout de pas mal d'années, sur des produits arrêtés (pistes midi pour l'AK, tempo par pattern pour l'OT mk1, etc.)

Voire même des évolutions hardware sur ses premières machines (possibilité de rajouter UW, + DRIVE, mais bon c'était avant...).

Citation de Ema :
Concernant l'absence de sorties séparées, ça n'est pas trop gênant pour de la zique expé pas trop rentre dedans, mais c'est clair que pour de la techno ou des styles plus vénères où la compression sidechain déclenchée par le kick s'impose, c'est un peu dommage... On peut bricoler avec les effets internes, mais pas sûr que ça soit suffisant.

On peut aussi bricoler ça avec l'Overbridge, et un DAW, non ? Avec l'avantage du total recall et du prix :clin:

C'est quand même un tout en un sympa si on excepte les samples, j'ai l'impression qu'il se sont inspirés de Teenage Engineering pour les machines simplifiées avec des graphismes rigolos. Il me semble que c'était déjà comme ça sur la Cycle, mais avec l'écran riquiqui je ne les voyais pas :oops::oops::oops:

x
Hors sujet :
J'avoue, je suis un fan d'Elektron :oops::oops::oops:

Le plus gauche des guitaristes gaucher....

[ Dernière édition du message le 23/04/2022 à 20:54:36 ]

41
Je me demandais
Elektron c’est quand même très typé comme son.

Dans quelle prod grand publique on retrouve ces machines ?

Dans les prods actuelles j’entends bien le retour des analo de Roland, Moog et compagnie un peu partout, mais rarement des Elektron ou alors je suis nul pour reconnaître

Ce ne serait pas des machines défini a un style en particulier ?
Je vois pas des studio s’en equiper pour faire du nu-disco avec :mrg:

Et les exemples que j’ai en tête de musiciens qui l’utilisent, c’est plutôt de l’électronique expérimentale allemande :oops2:

Y a des artistes très connu qui en utilisent régulièrement ?
Les daft en ont utilisé par exemple ?
42
Citation de Ema :
Comme d'hab chez Elektron, il faut s'attendre à ce que certains algos évoluent voire apparaissent.
Je ne crois pas trop à l'apparition du sampling a posteriori, mais Elektron a déjà produit des trucs étonnants dans ses MàJ, parfois au bout de pas mal d'années, sur des produits arrêtés (pistes midi pour l'AK, tempo par pattern pour l'OT mk1, etc.)

Concernant l'absence de sorties séparées, ça n'est pas trop gênant pour de la zique expé pas trop rentre dedans, mais c'est clair que pour de la techno ou des styles plus vénères où la compression sidechain déclenchée par le kick s'impose, c'est un peu dommage... On peut bricoler avec les effets internes, mais pas sûr que ça soit suffisant.
D'ailleurs, je me demande s'il existe une table avec return USB sur toutes les pistes (genre Soundcraft mtk ou Tascam model 12) qui permettrait de récupérer les pistes séparée émises en USB par les Elektrons. Il faudrait que la table soient "host", ou alors insérer un host entre l'Elektron et la table (mode "machine à gaz" On... iconnectivity?).


Pour faire ça il y a l'Allen & Heath R16, elle date déjà mais elle est bien pensée, les égaliseurs sont top ainsi que les préamplis.

Old School et Electronica

Deux filles Arc en Ciel

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Citation de Ema :
Comme d'hab chez Elektron, il faut s'attendre à ce que certains algos évoluent voire apparaissent.
Je ne crois pas trop à l'apparition du sampling a posteriori, mais Elektron a déjà produit des trucs étonnants dans ses MàJ, parfois au bout de pas mal d'années, sur des produits arrêtés (pistes midi pour l'AK, tempo par pattern pour l'OT mk1, etc.)

Concernant l'absence de sorties séparées, ça n'est pas trop gênant pour de la zique expé pas trop rentre dedans, mais c'est clair que pour de la techno ou des styles plus vénères où la compression sidechain déclenchée par le kick s'impose, c'est un peu dommage... On peut bricoler avec les effets internes, mais pas sûr que ça soit suffisant.
D'ailleurs, je me demande s'il existe une table avec return USB sur toutes les pistes (genre Soundcraft mtk ou Tascam model 12) qui permettrait de récupérer les pistes séparée émises en USB par les Elektrons. Il faudrait que la table soient "host", ou alors insérer un host entre l'Elektron et la table (mode "machine à gaz" On... iconnectivity?).


Pour faire ça il y a l'Allen & Heath ZED R16, elle date déjà mais elle est bien pensée, les égaliseurs sont top ainsi que les préamplis. On la trouve encore en occaz
https://fr.audiofanzine.com/console-fw-usb-mlan/allen-heath/zed-r16/

Old School et Electronica

Deux filles Arc en Ciel

44
Citation de skyjazz :
Je me demandais
Elektron c’est quand même très typé comme son.

Dans quelle prod grand publique on retrouve ces machines ?

Dans les prods actuelles j’entends bien le retour des analo de Roland, Moog et compagnie un peu partout, mais rarement des Elektron ou alors je suis nul pour reconnaître

Ce ne serait pas des machines défini a un style en particulier ?
Je vois pas des studio s’en equiper pour faire du nu-disco avec :mrg:

Et les exemples que j’ai en tête de musiciens qui l’utilisent, c’est plutôt de l’électronique expérimentale allemande :oops2:

Y a des artistes très connu qui en utilisent régulièrement ?
Les daft en ont utilisé par exemple ?


Thom Yorke avec Atoms for Peace et avec Nigel Godrich et ça ne sonne pas "typé" Elektron . A chacun d apporter sa sauce …
45
Citation de skyjazz :
Je me demandais
Elektron c’est quand même très typé comme son.

Tu ne connais sûrement pas les machines Elektron, ou alors tu ne connais que Stimming.

Entre la Machinedrum (artiste l'ayant utilisé : Autechre), Monomachine, très froides à mon goût, et les Analog Rytm et Four, on avait déjà un panel de son extrêmement large. Le Digitone (dont la synthèse est à priori la base du Cycle), ils ont encore élargi le panel sonore.

En ce qui concerne le sampling et la lecture de samples, la Machinedrum est particulière avec son 12 bit et une RAM ridicule, l'Octatrack plutôt neutre, le Digitakt plus flatteur dans les aigus.
Yann Tiersen utilise l'Octatrack.

Ce qui peut faire la différence, c'est la façon dont on va sequencer avec les Elektrons. Des possibilités peu courantes pour chaque pas des sequences, mais aussi pas mal de limitations.

Je ne vois absolument pas en quoi les Elektrons seraient cantonnée à un style particulier d'un pays particulier. :noidea:
Je ne vois pas non plus en quoi ça importe que ces machines soient utilisées par des personnes connues du grand public.
J'ai d'ailleurs oui dire que Pascal Obispo et Zazie ont fait un live Elektron ensemble...

Je suis Breton, et avec les Elektrons je fais plutôt de l'Ambient, Funk, Reggae, Punk, Techno, Hardcore, Glitch, World Music, Acid, Blues, Valse Musette, Chants de Marins...

Youtube - - - SoundCloud

Cours machines Elektron

[ Dernière édition du message le 23/04/2022 à 22:52:54 ]

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Concernant le Syntakt, il m'intéresse beaucoup préférant un setup compact, les 3 premières voies de l'AR me manquaient, mais il faudrait que je me sépare du Digitone et de l'Analog Four pour me permettre de l'acheter. Ayant branché l'Analog Four cet aprem, ça va être difficile de m'en séparer !

Youtube - - - SoundCloud

Cours machines Elektron

[ Dernière édition du message le 23/04/2022 à 23:11:25 ]

47
Citation de willowhisper56 :
Concernant le Syntakt, il m'intéresse beaucoup préférant un setup compact, les 3 premières voies de l'AR me manquaient, mais il faudrait que je me sépare du Digitone et de l'Analog Four pour me permettre de l'acheter. Ayant branché l'Analog Four cet aprem, ça va être difficile de m'en séparer !

Yo Willow , ton analyse m intéresse … ton Digitone tu l utilises plutôt pour du synth ? Le Syntakt pourrait faire le job concernant la polyphonie ? Le Digitone c est : " 4 pistes Synthé (poly­pho­nie totale de 8 voix) et ses voix sont indé­pen­dantes des pistes et à allo­ca­tion dyna­mique (les pistes piochent dans les voix dispo­nibles et coupent les plus anciennes en cas de néces­sité). Le Digi­tone permet toute­fois de spéci­fier une réserve de poly­pho­nie par piste."
En gros le Syntakt m intéresserait surtout pour du synth et pourrait il jouer ds la même cour sans parler de la fm bien sûr ?
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Perso pour du synth je prendrais pas la Syntakt, plutôt la Digitone ou l'A4. La partie synthé de la Syntakt a l'air d'être rudimentaire, et même si original et plein de possibilités, moi je m'en servirais de manière occasionnelle je pense. Pour moi c'est plus une grosse boîte à rythmes avec quelques possibilités de faire des pads et des basses histoire de faire des tracks complètes quand je suis pas à la maison.
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Je n'ai pas encore lu le manual du Syntakt, et comme je ne connais pas le Cycle qui semble partager certaines choses, je serais curieux d'apprendre quelles sont leurs possibilités en terme de polyphonie.

Mon intérêt principal serait de remplacer l'A4 MKI et le DN pour quelque chose de plus compact, plus simple, spontané.
Je ne suis pas encore sûr, je vais me faire une session A4 + DN, je pense que ça peut être meilleur que le Syntakt niveau qualité et possibilités sonores. Autour de 500€ pour l'A4 MKI et le DN en occasion. Je les connais bien, mais j'ai souvent une appréhension sur le fait que je vais passer du temps dessus.

Avantage niveau workflow et compacité du Syntakt. Malgré mon envie de faire un setup simple, c'est toujours trop. Et j'ai tendance à bosser sur une seule machine à la fois...

Youtube - - - SoundCloud

Cours machines Elektron

50
Merci pour ta réponse et ton analyse evangilles , j ai un peu peur de ça effectivement … avec un nom pareil pourtant :?!: ( Syntakt )
J ai eu le Digitone et la FM c est pas trop ma came et j espérais plutôt une boîte Elektron à base de synthèse numérique avec plus de 4 voies de polyphonie…

[ Dernière édition du message le 24/04/2022 à 01:07:56 ]