réactions à la news La Rhizome sort fin novembre

Apple iPad : 499 € .... le prochain album de Gorillaz sera fait avec !

Citation :

tout est dit...

Que nenni JarJar beeone

Taratata, non rien de dit. Le SPS1 n ’est qu ’une boîte à rythme (de qualité je l ’accorde)
Le Rhizome, fait de la synthèse, du sampling, du mixage, de l ’effet, décapsule les bières...
Je ne faisait pas une comparaison de machine à machine, cela n ’a pas de sens. Mais pour s ’apporocher des potentialités du Rhizome il te faut toute la collection Elektron, donc le prix est proche.
Voila ce qu ’il falait lire et pas rester braquer sur ton seul et unique point de vue comme étant la référence centrale de toutes reflexions....

Je trouve pour ma part moi-même que le problème est plutôt de mettre d'un seul coup d'un seul 3590 euros dans une seule et même machine . Ca fait beaucoup pour une seule bécane que l'on peut avoir par ailleurs pour moins cher et pour plus polyvalent en plusieurs morceaux .

en plus on peut acheter en plusieurs fois les différents éléments la composant , ce qui permet d'étaler la dépense et de profiter en permanence de la dernière version sortie pour chaque élément ....

Citation de Mekanik Zain :

 Un con ne perd jamais son temps, il perd celui des autres (Frédéric Dard / San-Antonio)

Citation de : Mekanik Zain

Apple iPad : 499 € .... le prochain album de Gorillaz sera fait avec !

Les groupes avec un nom qui existe déjà peuvent tout se permettre. Par ailleurs, avec n'importe quel soft maintenant on peut faire un "album". Reste que perso, et j'espère ne pas être le seul, je n'adhere pas du tout a ces projets dénués d'ame, qui sentent le soft, le preset par defaut et les banques de samples a des kilometres. des sons comme ça y en a des millions sur myspace, c'est juste ininteressant. C'est un peu comme boire de l'eau. On construit rien en utilisant les fonctionalités d'un soft qui a été pensé pour pouvoir réaliser a l'infini le même album. ça sonnera touours pareil, et si ce ne sont pas les mêmes notes, c'est quand même la même idée. ça ne veut rien dire. Pour faire de la musique, le musicien doit se servir d'un instrument, pas d'une souris. pas juste dire, tiens, je vais mettre cette phrase là avec ce beat là. C'est nul ça. dans l'album qui sortira le landemain, on entendra la phrase suivante avec un autre beat, le beat A avec le preset par defaut du synthé "shmurz 2.0" que tout le monde a parce qu'il est vendu avec tel clavier midi.

pour en revenir a la machine rhizome. Qu'est ce qu'elle propose de mieux au juste qu'un laptop avec une surface de controle midi et une bete de carte son? est ce que la carte son est vraiment super par exemple? qu'est ce qu'on fait si l'artiste prefere les boutons poussoirs aux rotatifs? est ce que par hasard, ce serait pas plus pratique finalement, d'editer sa song sur un ecran 19 pouces? et sa table de mixage??

je sais pas mais je vois vraiment pas truc. la portabilité? ouais p'tet. mais l'ergonomie au secours.

Et puis a la fin, je crois qu'un artiste de musique, soit elle electronique, pour devenir virtuose de son instrument, fut il electronique, a besoin de pratiquer son art pendant des années. c'est pas en nous changeant d'interface tous les 2 ans qu'on va améliorer la créativité des mecs.

Moi j'adore mon electrix filter factory. pourquoi personne au monde peut me proposer un produit équivalent neuf? je capte pas. je passe un synthé VST GRATUIT dedans ça sonne a mort. mais a mort quoi. genre euh... bin... a mort. alors pourquoi les constructeurs continuent ils cette course a l'armement bidon? ça fait plein de lumieres, ça coute cher, ouais, bon, cool.

perso j'utilise plus que des VST gratuits. j'ai une carte son avec 8 sorties. (4 stereo) et je passe mes plugs dans du hardware. le meilleur des deux mondes. pensez a ça les mecs. au lieu de faire des machines compliquées comme ça. les artistes ont pas besoin de se farcir a nouveau un mode d'emploi rébarbatif. Je parle des musiciens qui font de la musique. Ceux là ils veulent taper sur des pads, jouer du clavier, et tourner des boutons. une fois que tu as tout ça pas besoin de ressortir un nouveau joujou tous les 6 mois.

pensez plutot à du hardware qu'on pourrait coller derriere nos VST. filtres resonnant analogiques avec LFO, distos a lampes, echo analo stereo niveau line... au boulot!y a pas assez d'effets niveau line stereo rackable, on est obligés d'acheter des pédales de gratte, ça souffle, c'est pas pratique. et je suis sur qu'avec cette machine ce sera pareil, faudra bien trouver un moyen de lui donner sa propre couleur, parce que si c'est pour sonner comme l'autre gars qui acheté la même, je préfère encore jouer de la flute a bec.

J'aimerai bien aussi une boite a rythme VST qui se telecommanderait avec un sequenceur pas a pas a l'ancienne. dans laquelle on chargerait nos samples, et qui gere les sorties séparées de ma carte son. (un peu comme la boite a rythme de reason, mais qu'une surface de contrôle avec des boutons qui inspirent confiance la télécommande, je sais pas si je suis clair) comme ça je pourrais mettre des pedales sur tout ça, le pied quoi!!! 3500 dans un pécé ouais c'est cher. et pis je parie qu'on peut même pas jouer au sudoku avec.

J'aime pas les grooves machines de toute façon, parce que tout a la même bande passante. beats et synthé. et ça c'est ce qui peut arriver de pire a une réalisation. tout est sur le même plan. pas de profondeur de champ. bin tiens! comme sur les photos numeriques qu'on fait avec nos telephones par exemple...

  ... ok ... on est avec toi ... "sans contest"

Vrai que c'est du concept fourre-tout, bien qu'elle soit dotée d'une ergonomie bien à elle...!

Tu as sans doute raison, autant avoir des set-ups différents, çà nous cassera moins les oreilles   !

Citation de : erewhon

 pour s ’approcher des potentialités du Rhizome il te faut toute la collection Elektron

 heureux propriétaire d'une Monomachine, je peu t'assurer que c'est faux...la collec complète met dans le vent a peu près tout ce qui existe (à part peut-être des marques de synhés vintage ou très haut de gamme)

je relevait juste cette histoire de prix car comme dit plus haut, on peut étaler son équipement dans du hardware type elektron sur plusieurs années...

par ailleurs tu avait oublier la Sidstation a la liste, ce qui biensur élève encore plus le prix...

et je reprècise mon non-interet pour cette machine : ce n'est qu'une interface...le son viendra de VST "third-party " comme on dit...donc c'est vraiment trop cher

Que le prix soit justifié est probablement vrai, mais pour que ce produit soit un succès, il aurait au moins fallu qu'il creuse un véritable écart soit sur ses fonctionnalités, soit sur son prix, par rapport à la concurrence...

bah pour le moment ... la concurence reste timide ... mais à l'époque D'OPEN LABS aussi !

Moi je pense tout comme vous ( j espère ) que nous avons des machines indestructibles, qui ne buguent jamais...

Si le Rhizome en fait partie ... tant mieux pour lui, se sera une réussite et même si les ventes ne sont pas un carton, ils pourront en vendre longtemps !

Le seul avantage qu'ils aient, c'est à mon avis le fait qu'ils ont su sortir une machine au bon moment, avec une puissance "minimum"  pour faire tourner un 'minimum" de softs, qui sont de nos jours très gourmand par rapport à ce que l'on nous propose en dur ! Alors l'OS qui économise les ressources, c'est pas de trop, même si on peut en équiper nos ordis !  çà et l'interface ( qui est quand même travaillée ) sont une véritable concurence !

Maintenant, je ne sais toujours pas si la RAM pourra être augmentée à 8 Go par exemple, ce qui ne serait pas du "luxe" !

flag d'un gros utilisateur de MC909 qui se tate...

Citation :

Et puis a la fin, je crois qu'un artiste de musique, soit elle electronique, pour devenir virtuose de son instrument, fut il electronique, a besoin de pratiquer son art pendant des années. c'est pas en nous changeant d'interface tous les 2 ans qu'on va améliorer la créativité des mecs.

" ...L’initiateur et l’inventeur du Rhizome, Nicolas Piau, un ex membre du groupe Les Clones, duo de musique électronique qui a connu les grandes heures de la scène électro mondiale (Sony, Universal)...

Sans vouloir polémiquer je crois que là les deux mondes se rejoignent, je pense qu'un musicien qui fabrique un instrument ne le fait pas juste pour nourrir en discussions, si intéressantes soient-elles, un Forum...

Je précise que je ne connais pas Nicolas Piau et ne peut donc présumer de son talent, je ne suis pas plus futur acquéreur du Rhizome, je m'y interresse en tant que "musicien amateur curieux de certaines initiatives menées par des pairs entreprenants" et puis descendre un engin que personne n'a encore essayé c'est limite présomptueux non?...

Citation de Nissan Fairlady... :

J'aime pas les grooves machines de toute façon...

 Bon bah comme çà tout est dit !

Ce projet aurait été séduisant s'il avait vu le jour il y a cinq ou six ans dans le passé....

Il faudra m'expliquer pourquoi on utilise un écran tactile sur lequel on pose des commandes "en dur" !?

C'est, AMHA, assez incompréhensible car celà "tue", de fait, toute évolution possible de l'interface et condamne directement l'objet à sa fonction première sans l'ombre d'un échappatoire. C'est, de toute évidence, un choix délibéré; reste à savoir s'il ne rebutera pas trop les potentiels clients....

Deux autres aspects qui, vu de mon balcon, me chagrinent quelque peu sont :

1 - les ventilos de cette groovebox informatisée assez près des oreilles, une plaie bien connue des ordinateurs, surtout des ordinateurs puissants, qui chauffent beaucoup et qui ont besoin d'une ventilation à la hauteur donc nécessairement audible ... Pourquoi ne pas avoir opté pour un "design" d'ordinateur portable, moins puissant mais bien plus silencieux ?

2 - l'encombrement de la machine et son poids qui n'en font pas un objet franchement sexy au plan de la prestation scénique si l'on considère sa vocation "live" ... Sur quel support la placer ? Eviter de présenter la chose "de dos" au public .... etc

Mais reste l'argument fatal en la "personne" de l'iPad ... Cet appareil maniable, petit mais pas trop, hautement reconfigurable, simple d'utilisation, électriquement autonome, silencieux, pas désagréable au regard et encore moins au toucher, relativement peu onéreux est une réalité d'aujourd'hui. Et de préciser que ce nouveau venu n'a pas encore atteint sa vraie maturité tant au niveau de son OS que des logiciels musicaux utilisant toutes les ressources technologiques embarquées dans le biniou (accéléromètre, gyroscope, réseau WiFI en Open Sound Control pour la synchro, Bluetooth, CoreMIDI et autres interface de tierces parties à venir)

Pour le prix d'une Rhizome, on peut avoir 7 iPad "de base" ! De quoi voir venir  niveau multi-timbralité, polyphonie et ryhtmique ... mais aussi de quoi mettre en place une vraie prestation scénique genre "funambule" sonique qui passerait d'un iPad à l'autre en courant comme un dératé d'un bout à l'autre de la scène.... Chose qui ne manquera pas d'arriver assez vite je pense .....

Voilà, désolé de vous avoir fait perdre du temps avec des sottises dignes d'un Apple-lobotomisé... 

A partir du moment ou des réactables projetées se passeront d'un support physique, ce qui ne saurait tarder, les ipad seront aussi ringards que le Rhyzome qui semble avoir perdus sont avenir avant d'être né pour certains...

Cela me chagrine de le dire, mais je suis assez d' accord avec les propos de Mister Mekanik Zain...

A souhaiter que l'avenir en ait un...

Un PS HS: que penser du Solaris alors???

à la hauteur de ta signature on dirait

Citation de Mekanik Zain :

 

Ce projet aurait été séduisant s'il avait vu le jour il y a cinq ou six ans dans le passé....

 Et comment ... ! Seulement impossible d'avoir un Quad-Core ( ou alors très cher ) et même un Dual-Core à cette époque, revenait assez cher... de plus la ram n'excedait pas 2GO ... ce qui aujourd'hui n'est pas ridicule, mais peu viable pour faire tourner un minimum de presets, de plus la taille des disques, était assez réduite ( pour 160 Go en portable, il fallait taper dans du haut de gamme ) !

franchement vos discussion techniques sont un peu barbantes pour finir, au final il y a plusieurs moyens de faire de la Musique, chacun prend ce qui lui va, pour quelle stupide raison faut il toujours avoir le plus gros, le plus fort pour justifier son choix ?

faut juste être capable de prendre un instrument (Guitare PC groovbox, une seul corde comme certain sont capable de faire) et d'en faire quelque chose, après si elle a 2G ou 3 Q franchement ca me saoul complètement

et je joue pas mon boyscout fan de qui aime bien alors défend, cette groove je m'en tappe, mais on confond un peu souvent la technique de l'instrument et la capacité de créativité du musico et le premier ne remplace pas le second

Quand aux petites crises...moi j'aime mieux PC, ah nan alors moi j'aime mieux MAC oh ben non alors moi j'aime les groove, je trouve un peu dépassé et ringuard il y en a pour tous les gouts point barre

Citation de erewhon :

Cela me chagrine de le dire, mais je suis assez d' accord avec les propos de Mister Mekanik Zain...

J'en suis désolé pour toi, aussi je te donne ce kleenex virtuel pour sécher ces larmes de contrition ....

Mais bon, depuis le temps qu'on sait que l'avenir de la chose informatique se joue au niveau des interfaces "homme-machine" (IHM) et que les progrès de la physique appliquée aux domaines de la nano-électronique s'accumulent à un rythme effréné, la sortie d'une machine telle que la Rhizome est une sorte d'anachronisme, fruit d'un travail balayant toutes les objections raisonnables évoquées plus avant ....

La Réactable, elle aussi évoquée plus avant (malgré son nom un peu paradoxal), est un projet d'une bien plus grande ampleur conceptuelle car ayant intégré dès le début des considérations ergonomiques en parfaite osmose avec les capacités motrices et sensorielles qui caractérisent (pour une partie du moins) le genre humain.

Mais je ne vais pas me plaindre car la nature est bien faite : A petite cervelle, grande ficelle ! 

Ca donne des allures de Gourou Prédicateur à Mekanik Zain, je pleure plus virtuel je me prosterne pour du rire...

The End of Jazz Mutant and the Lemur

Citation :

During five years and despite the new fever surrounding touch technologies, the Lemur remained the only Multi-touch device capable to meet the needs of creative people. From now on, this ecosystem is evolving quickly : powerful consumer tablet devices are becoming mainstream, bringing the power of multi-touch to everyone.

https://www.jazzmutant.com/press_release.php

Salut a tous ! 

Je viens de voir cette machine dans la news de Audiofan par mail. En lisant les caractéristiques et ce qui est dit sur le forum je me pose exactement les mêmes questions que vous.

Pour ma part je comprends pas vraiment le coup du séquenceur dans cette boite ? Par exemple j'utilise Ableton Live, ben si celui ci est installé dans la bête comment sa se passe pour gérer le tout (surtout au vu de l’écran).

Avec quel type d'interface on se retrouve au final (contrairement a quand on le charge sur PC) ?

De même pour les VST, si je comprends bien en somme on peut y charger n'importe quel VST ? Genre si je veux charge Omnisphere il en est capable ? ou Encore les VST de EastWest ?

On les ouvrent via notre séquenceur (par exemple ableton live) directement dans cette machine sans passer par l'ordinateur ?

Non parce que apparemment niveau prix si sa peut faire tout sa sa reste "Abordable" pour certaines personnes, notamment quand on regarde le lecteur de VST pour soulager le Proco Receptor 2. Maintenant Reste a voir entre ce qui est dit et ce qu'il peut faire. Car par exemple pour Receptor 2 j'ai pu constater sur pas mal de Forum qu'il ne fait que la moitié de ce qu'il dit et que y a pas mal de logiciel ou ils attendent toujours la maj depuis des années.

Apres c'est sur qu'il s'agit la d'une groove box et non d'un simple lecteur de VST. Mais voila j'aimerai quand même bien savoir comment sa se passe pour ce que j'ai dit au dessus.

Ce qui me fait peur maintenant, c'est le service qu'il y aura derrière, en effet a mon avis la bête comme pas mal d'autres souffrira de bugs qu'il faudra corriger via des MAJ. Mais est ce que l'on pourra compter sur le service pour suivre et attendre une évolution du produit ?

Pour ma part je suis vraiment content que le produit soit Français, mais il suffit de prendre l'exemple de jazzmutant pour ce rendre compte de comment évolue un produit qui a une très bonne réputation, en même pas 5 ans... Car au jour d'aujourd'hui jazzmutant ferme ces portes en nous laissant avec des softs plein de bugs (dexter notamment) et en ayant posté que quelques Maj tous les 10 mois.

Bref en comparaison avec ce hardware qui semble prometteur je me fais énormément de souci, car Jazzmutant en est le parfait exemple. 

Wait and see, mais bon a ce prix et au vu d'autres exemples on a quand même le droit d'avoir des craintes bien fondées, car évidement lors de la présentation du produit, il ne faut pas oublié qu'ils sont la avant tout pour faire découvrir mais surtout acquérir de futures acheteurs. Et pour ce qui es de leurs avenir/devenir/Frequence des MAJs etc...Ils diront toujours que y aura pas de problèmes donc au final on reste toujours avec le même problème.

Voili Voilou 

c'est rien de plus qu'un pc . absolument rien de nouveau à part du bla bla.

Bjr

Pour ceux qui dans les jours a venir auront la chance de pouvoir aller la tester, (si c'est si intuitif et facile que ça c'est un test et pas une demo qu'il nous faut), allez y avec une clé usb et une paire de vst (bien lourd ou que vous adorez) et testez si elle est vraiment compatible a accueillir 90% des vst/plugin.

est ce que sa bug ?

et comment est l'affichage du vst ? aussi bien que sur un pc ? ne prenez pas seulement les vst déja dans la bécane

SVP rapportez nous des infos la dessus

A part dv247 j'ai pas vu d'autre site la vendant pour l'instant alors si vous avez des infos merci

et aussi pourquoi pas depuis le début un test en avant premiere sur audiofanzine ??????????????????????????

si c'est la tuerie promise cela ferait taire dès le départ toutes ses discussions

Salut à toi,

Pour répondre comme je peux, voilà :

Normalement tu pourras y charger n'importe quel PLUG ou presque ( tout ce que tu peux normalement y mettre dans un windows ou encore LIVE... et peut-être plus ), sachant que la latence sera moindre qu'un PC portable par exemple, puisqu'à mémoire égale ( 4GO ) l'OS ( un windows simplifié ) demande beaucoup moins de ressources, et est optimisé pour ce genre d'applications ( ici Séquenceur hôte >> acceuillant les VST etc .. )

Après je ne sais pas comment marche le séquenceur, qui devrait être adapté à l'interface, après tu peux toujours coller un écran au Rhizome...Mais je pense que le but est de se passer d'ordi ...!

Après en ce qui concerne le RECEPTOR 2, je peux pas te dire ( je bave sur leur premier concept depuis un moment ... car à l'époque, l'informatique musicale apportait pas mal par rapport au Hard, mais çà bugguait souvent et la latence était parfois assez moyenne ! ) Mais maintenant, je sais bien que 4GO pour un PC portable c'est le minimum, avec un proc au repos ... !

alors bon là c'est sur qu'une machine de ce genre en CORE2 ou QUAD, pourrait se permettre d'être tout juste à l'aise voir même bien mieux qu'un PC ( Hormis les fixes bien sur   ...mais là c'est plus la même portabilité ... et l'interface en moins ) Mis à part çà, j'ai l'impression que ce soucis de simplicté leur permettra de coriger plus facilement les éventuels BUGS ou Erreurs, enfin je l'éspère ! 

Justement au niveau MAJ, je me demandais si par exemple une 2eme baie Disque dur est prévue ... ? Ce qui pourrait être un bon atout ! POur les éventuels Backups...et tests des MAJ qui ne seraient pas fiables...!

Quant au prix... bon, pour ceux qui n'auront pas de soucis tant mieux, moi en ce qui me concerne, j'ai beau mettre tout mon argent dans la musique, comme beaucoup ici ou presque ( enfin faut bien bouffer quand même ) Je ne pourrais jamais avoir cette machine, ou en tout cas pour le moment ! Donc je me dirige vers autre chose, tant pis !

Bonsoir à tous,

Je vois que pas mal de questions se posent, je vais essayer de répondre à la plupart :

>> comment fonctionne le séquencer? Vous installez les plugs dans le Rhizome en connectant un écran et un clavier ou via un autre ordinateur connecté en réseau. Vous pouvez ensuite charger ces plugs dans notre séquenceur afin de créer des tracks, patterns et songs avec.

>> On peut y charger n'importe quel VST? Oui à ce jour nous avons essayé les plus gros mais aussi les gratuits. Pas de problèmes pour essayer les installations en boutique lors des démos. Contrairement à nos concurrent nous avons un OS Microsoft, il n'y a donc pas besoin de versions spécifiques.

>> Utiliser un autre séquencer ? On  peut installer un autre séquenceur dans le Rhizome et l'utiliser (mais pas en même temps, sauf si vous installez une deuxième carte audio sur le port firewire par exemple) si on le souhaite.

>> Une 2eme baie Disque dur ? Pas à ce jour, mais nous y pensons. Vous pouvez toutefois utiliser les nombreux ports USB ou firewire pour brancher un disque dur externe.

>> 8 GO de RAM ? Le système d’exploitation est en 32 bit, la mémoire est donc maximum de 4go.

>> Affichage du VST ? Vous pouvez afficher l’interface graphique native des VST sur un ordinateur branché en réseau ou sur un écran connecté au Rhizome. Vous avez également accès à tous les paramètres directement dans le Rhizome via une interface spécifique. Ces paramètres sont automatisables pour chaque pattern (step modulation ou temps réel).

>> Ventilateurs, Dissipation de la chaleur ? Les FAN processeur et coté utilisés sont à roulement à billes, ce sont des références silencieuses de chez AKASA. L’alimentation a également été choisie en fonction de sa puissance mais aussi de sa faible nuisance sonore.

>> MAJ, SAV ? Nous n’en ferons aucun, d’ailleurs le logiciel marche très mal, il est bourré de bug, et comme de toute façon notre société est vouée à une fermeture très prochaine vous tomberez sur une boîte vocale sans fin, avec la musique des Bisounours…

>> MAJ, SAV, les vraies réponses ? Oui, il y aura surement des bugs, lors de l’installation de nouveaux plugs, de l’utilisation croisée du Rhizome avec un nouveau clavier MIDIUSB ou dans un cas d’utilisation très spécifique,  il y aura donc des correctifs et des mises à jour sans compter que nous avons une liste de fonctions interminables que nous souhaitons ajouter ces prochains mois.

Je vous invite encore une fois à venir voir le Rhizome,  en direct, sans filet.

@ très vite, N.