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La 707 vs Groovebox ancienne génération

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Sujet de la discussion La 707 vs Groovebox ancienne génération
Hello , je viens me renseigner auprès de ceux qui possèdent la mc707 et qui comme moi sont suffisamment âgés pour avoir eu les principales MC depuis la 303 , à savoir la 303 , 505 et 909 , pour avoir un point de comparaison en terme de puissance de calcule.
Je pense connaitre déjà plus ou moins la réponse mais une confirmation est la bienvenue.
Le truc qui m'a toujours frustré sur les anciennes groovebox ( 505 et 909 ) c'était tout ce qui touchait à la modulation du pitch ( portamento inutilisable des qu'on faisait tourner plus d'une seule piste , voir même qu'une seule .. , enveloppes molles quelque soit la cible , LFOs chaotiques qui n'arrivaient pas à suivre et moduler quoi que ce soit de façon propre et stable , le tout résultant avec d'horribles marches d'escalier et un son tout bancale des qu'on voulait leur faire faire autre chose que de la bête lecture de samples. ( et quel dommage , c'était vraiment du gâchis quand on voit le nombre de paramètres déjà présents à l'époque )
Alors oui je sais que la génération n'est pas du tout la même , que la techno utilisée a fait un gros bond en avant , que le moteur Zencore est tout beau tout neuf et qu'on en dit apparemment du bien mais je me renseigne quand même au cas ou.
A leurs époques respectives , les 505 et 909 était déclinées des moteurs des Fantoms qui eux n'avaient pas ce problème. ( du peu que j'ai pu entendre ).( et la 505 a été très comparée au jd800 )
Alors je me dis peut-être que chez Roland ils estiment que c'est pas nécessaire de mettre la pleine puissance dans une machine ciblée grand publique , pour des jeunes qui veulent faire boum boum.. , c'est toujours ce que je me suis dit à l'époque.
Alors est ce que ça a changé ? est ce qu'on peut lui rentrer dedans et est ce que le moteur suit ? une quelconque limitation dans le design sonore due à la puissance de calcule ? quand plusieurs pistes tournent en même temps ? ( sans non plus faire le bourin .. je suis conscient que ce n'est qu'une groovebox )
Bref , vos retours m'intéressent :)
2
La MC-707, c'est une bonne groovebox, mais ...

Quoi je décrive il y a aura toujours un mais.

Les plus

Le Zencore est extrêmes puissant, la MC-707 a l'avantage ne le rendre programmable contrairement au Jupiter
Il sonne vraiment bien, des qu'on sait le programmer.
Les 4 partial offent des possibilites assez rare comme le delay entre partial, env, lfo, filtre independant

128 notes de polyphonie, mais...

Grosse banque de preset mais ...

Elle peut servir de table de mix

L'agrégateur a des mode cool comme -3 octave... mais

Le chorus Juno est excellent. le reste bof


Les moins

La banque est bof

La polyphonie limite a max 20 notes en VA. Les 128, c'est la methode de calcul de Roland. 1 partial avbec sample, bouffe 2 voie. Ca se complique en VA et les filtres modélisé.

Le midi anémique sur le sequenceur avec un clavier externe, pas de modwheel, pitch bend, after touch

Pas de mode song

L'agrégateur impossible a synchroniser et uniquement utilisable sur les pad

Le sampling... hum comment dire. Il ne faut pas la prendre pour ca. Sauf limite pour sampler des truc tres court pour de la rthimique, kick, snare etc...

Pas de vrai piste audio

[ Dernière édition du message le 13/11/2021 à 02:38:05 ]

3
D'accord , oui pour ce qui est des fonctions embarquées je sais déjà à peut près à quoi m'attendre , je retiens surtout dans ce que tu as dit que le Zen Core est puissant et sonne bien ,c'est cette partie la qui m'intéresse surtout , merci pour les infos.
4
Niveau VA, le Zencore sonne pareil entre le Jupiter XM et la MC-707

Tu peux te rapprocher des sons légendaire des Juno 106, SH-101 etc...
Ca demande un peu de travail, mais pas impossible

Les sons PCM, je ne suis pas fan, mais ils suivent les rompler de la marque
5
Salut,
juste ma petite contribution sur le Zencore (que j'utilise dans le Fantom 8 et Zenology), c'est selon moi un très bon moteur qui est relativement simple d'accès et qui sonne très bien, je suis habitué à la philosophie sonore Roland donc ça n'est pas étonnant que ça soit si familier chez moi et que j'y trouve plus mon compte qu'ailleurs mais d'autres partages aussi cet avis.
6
Citation de Gam :
Le sampling... hum comment dire. Il ne faut pas la prendre pour ca. Sauf limite pour sampler des truc tres court pour de la rthimique, kick, snare etc...

Pas de vrai piste audio


Salut Gam !

Pourrais-tu expliquer un peu plus à ce sujet ? En gros si je compte sampler des 4 mesures tu déconseilles ?
Pour moi l’idée c’était de pouvoir centraliser un peu mes prods là dessus et l’utiliser en table de mix comme tu le disais aussi.
7
Sa mémoire est ridicule 12 min en mono, 6 min en stéréo
Le looper de mémoire c'est 60 sec

[ Dernière édition du message le 14/11/2021 à 01:44:42 ]

8
Citation de Gam :
Sa mémoire est ridicule 12 min en mono, 6 min en stéréo
Le looper de mémoire c'est 60 sec

c'est long pour charger deux minutes de samples en stéréo ??

https://spacionot.bandcamp.com/

9
12 min en mono c'est la capacité mémoire, elle ne stream pas, si vous cherchez une groovebox pour du sample > MPC One les gars
10
Pour moi, 1 ou 2 minutes de samples c'est suffisant par compo...Je voulais juste savoir combien de temps ça mettait à charger 1 ou 2 minutes de samples en stéréo...

https://spacionot.bandcamp.com/

11
Je viens d'une époque ou j'ai été habitué à bosser sur des samplers avec 16 ou 32 mo de mémoire alors 12 mins en mono / 6 en stéréo c'est juste abyssale pour mes besoins , essentiellement des drums et simples note de ci ou ça de temps en temps et surtout à bien les découper pour n'avoir aucun blanc, je suis pas du genre a utiliser des boucles toutes faites ni resampler les miennes , du coup...c'est tout bon :bravo:
12
Danc ce cas la, c'est ok, il y a eut beaucoup de déçus

Il faut le voir comme l'utilise doctor Mix

13
Ah oui sympa et rapide , pour les beatmaker boom bap c'est top.
Le chord designer m'a scié , ça je savais pas , je cherche un truc similaire depuis des lustres. La pour le coup il m'a vraiment vendu la machine.
Merci pour la video.
( son vinyle a l'air top aussi , j'essais de trouver la source )
14
le chord ne fonctionne pas en midi tout comme l'arpegiateur, vous êtes prévenu

[ Dernière édition du message le 14/11/2021 à 21:09:33 ]

15
Pas dérangeant pour ma part , par contre une question , je supose que c'est une fonction qui s applique à la totalité du patch ? pas sur un seul partial ?
16
C'est sur l'ensemble de la MC-707 et non par patch, en live c'est casse gueule, t'as vite oublie de l'enlever si tu passe sur un autre track

Tout le monde le réclame depuis 2 ans de le rendre possible en midi et par track. A mon avis on ne le verra jamais. Tout comme le streaming des sample, un mode song et le midi anémique a revoir

Perso, je ne séquence plus avec elle, c'est mon Ipad qui s'en charge, donc je retrouve modwheel, pitch bend et after touch

[ Dernière édition du message le 14/11/2021 à 21:38:44 ]

17
ah.. oui effectivement elle n'a pas l'air faite pour être le centre nerveux d'un studio.
18
Pas trop non, elle est un peu faite pour se suffire a elle même ou comme moi, en module d'extension
Pour controler, non pas trop, elle n'a que 8 track tone/drums/looper, pas de pistes midi additionnelle

[ Dernière édition du message le 14/11/2021 à 22:22:53 ]

19
Et plus compliqué pour faire de longs livesets, vu qu'on peut pas enchaîner les projets...

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

20
Elle ne m'intéresse ni pour être le centre de quoi que ce soit , ni pour du live ( ou peut être comme en l'utilisant comme un expander ) , du coup j'ai pas regardé son mode de fonctionnement au niveau projets / patterns etc...mais effectivement le truc ou il faut rester sur le même projet et enchainer les morceaux en changeant piste par piste séparément c'est bien relou...et c'est bien la mode en plus.
Dans mes vieilles habitudes sur groovebox(es) , ce qu'ils appellent aujourd'hui " projet " , moi j'appelais ça un pattern , qui regroupait plusieurs pistes avec leurs propres sons et on passait au suivant avec un coup d'encodeur. Sur la RS7000 que tu as bien connu je crois Ho'Dog , ça s'appelait un Style...
J'ai une TR8s et un Model cycles qui fonctionnent comme ça mais j'ai l'impression que c'est de moins en moins populaire comme système , tout semble etre calqué sur Live et ses clips de nos jours. Je suis pas fan , ça a l'air pas fou pour le live.
21
il y a 8 track x 16 clip de 128 pas, chaque clip peut avoir son propre tone, plus 128 scene
22
Au delà de la "forme", c'est surtout la limitation du nombre de clip par piste qui est relou...

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2: