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Avis sur un luthier

  • 82 réponses
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Sujet de la discussion Avis sur un luthier
Bonjour, je me renseigne pour une guitare Les Paul ou SG, j'étais fortement intéressé par une gibson, mais je suis en train de me renseigner pour une gratte de luthier !!!

Donc voila je suis de Rennes et je me suis renseigner au près de Kopo !!! Un magasin qui est dans le rue d'antrain pour les Rennais ( c'est Guitar & Ko) et je voulais savoir si il étaient réputés ???

Merci d'avance

PS : je voulais une SG standart ou une Les Paul Studio, pensez vous qu'il soit préférable d'avoir une gratte perso fait par un luthier

Wedding In Hades, 2ème album prévu au Printemps 2012 chez Solitude Prod

http://www.myspace.com/weddinginhades

Afficher le sujet de la discussion
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Citation : Ton audition est parfaite, ton goût pour les guitares françaises est excellent....et en plus tu as la chance d'habiter près de magasins où on peut essayer 10 gibsons d'affilée ! Je te tire mon chapeau



Mon audition vaut ce qu'elle vaut mais de toute facon, pour des guitares de ce prix (Gibson et autres), ca vaut vraiment le coup de se payer un billet de train et de venir essayer la ou il y en a. Je comprendrais jamais les gens qui achetent des guitares par correspondance.
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+1 pour le deplacement.
"""cultive ce qu on te reproche car c'est toi"""
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J'habite paris et dans aucun magasin parisien tu n'essaies 10 gibson d'affilée. Donc on arrête le pipeau SVP.
Sur mon profil, des samples de SG, Strat US, Tele Highway, Les Paul, LL16, Strat highway, DOD, VOX AC15., Taylor, Ibanez, Blade, blues junior.,washburn (avec micros Seymour), Gibson ES137., RAT, VoxBigBen,LPburstbuckers, Laney LC15R, Martin....
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Ce n'est pas du pipeau, ils sont ou tes magasins?
"""cultive ce qu on te reproche car c'est toi"""
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Citation : J'habite paris et dans aucun magasin parisien tu n'essaies 10 gibson d'affilée. Donc on arrête le pipeau SVP.



Bah je sais pas... Tu connais Universal Guitars par exemple ? Je pense qu'en ce moment ils doivent avoir une bonne dizaine de Gibson a plus de 4000 euros... Je parle meme pas des bas de gamme. Faut sortir des fois. :lol:
Et puis il n'y a pas qu'un magasin donc si par malheur tu trouves pas 10 gibson dans le premier magasin ou tu rentres, tu peut toujours rentrer dans celui d'a coté. Il y Lead Guitars, Experience Music, Guitar & Co, Music Power etc. etc. :???:
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Puis tu as des luthiers aussi (Damico, etc...), Guitar man (91), ou Guitar and co à Bastille, etc...
"""cultive ce qu on te reproche car c'est toi"""
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Citation : Guitar and co à Bastille



J'adore ce magasin, il a de purs occazes et un choix enorme dans les vieilles guitares. Et de temps en temps il y a un Vox des annees 60 ou une tete Marshall Superlead des 70s qui traine devant le comptoir, l'air de rien !!
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Citation : Une grosse structure sera TOUJOURS moins chère qu'un petit luthier à qualité égale



Citation : C'est mon métier, je travaille tous le jours pour essayer de fabriquer encore moins cher pour une qualité toujours supérieure (dans le + grand équipementier automobile), tu ne racontes que des conneries.



on comprend mieux... alors déja crois tu que les supermarché vendent moins cher des produit de meilleur qualité que des marché "populaire", non loin de la... pourtant il les payent moins cher !
Quand à la qualité supérieure des équipements automobiles ... JE RIGOLE ! (quel est le temps de vie d'une voiture aujourd'hui comparée à une voiture il y a vingt ans? d'ailleurs à ce propos il semble ques la taxi parisien ont fait un procès à mercedes).
Un autre truc tout con, les mixeurs de cuisine. J'en ai un vieux d'il y a 20 ans au moins utilisé par ma grand mere qui marche toujours tres bien, j'en ai acheter un "top" il ya 4 ans pour avoir d'autres fonction... il es MORT !

putain ce discour de mec endoctriné que tu tiens :mdr: les grandes entreprises ont surtout des enjeus au niveau cout, performance (à court terme...) et quantité et la qualité baisse toujours. Quand à dire qu'une machine travaille mieux qu'un homme, t'as qu'a voir le nombre de rebus en fin de chaine....
Ormis le gachis du au fonctionement des machines, les frais de distribution et d'importation (douane) et sans considérer le côté éthique (au moins avec un luthier t'es sûr que la gars est bien considéré par son entreprise, puisque c'est lui son entreprise...) c'est vrai que la production en grande quantité c'est le TOP :mdr: :oops: .
L'artisanat est quelque chose à défendre car un métier necessaire à notre société
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Chez Lead Guitars en ce moment, ils ont 8 (!!) Les Paul d'occazes en expo dans le magasin.
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Je connais bien tous ces magasins et j'ai trois gibsons si vous voulez tout savoir. Il ne s'agit pas de sortir, merci beacoup du conseil. Ce que je dis c'est qu'aucun vendeur de magasin, en particulier ceux qui viennent d'être cités, ne laissera un client essayer 10 gibsons de suite. Ce commerce ne fonctionne pas sur ces bases et les vendeurs ne sont pas là pour servir d'hôtesse de salon d'essayage. Ceux qui affirment donc avoir essayé 10 gibson dans un magasin et n'en avoir trouvé qu'une bonne sont tout simplement des affabulateurs.

Quelle haine déclenche donc gibson pour qu'on voie des gens raconter des inepties pareilles !

Aors un conseil : plutôt que de jouer les touristes de l'essayage, écoomise un peu et paie-toi une gibson, tu verras les choses autrement :D:
Sur mon profil, des samples de SG, Strat US, Tele Highway, Les Paul, LL16, Strat highway, DOD, VOX AC15., Taylor, Ibanez, Blade, blues junior.,washburn (avec micros Seymour), Gibson ES137., RAT, VoxBigBen,LPburstbuckers, Laney LC15R, Martin....
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Citation : Je connais bien tous ces magasins et j'ai trois gibsons si vous voulez tout savoir. Il ne s'agit pas de sortir, merci beacoup du conseil. Ce que je dis c'est qu'aucun vendeur de magasin, en particulier ceux qui viennent d'être cités, ne laissera un client essayer 10 gibsons de suite. Ce commerce ne fonctionne pas sur ces bases et les vendeurs ne sont pas là pour servir d'hôtesse de salon d'essayage. Ceux qui affirment donc avoir essayé 10 gibson dans un magasin et n'en avoir trouvé qu'une bonne sont tout simplement des affabulateurs.



Ecoute je connais un peu les gars de chez Universal et j'ai acheté pas mal de matos chez eux. J'ai déja essayé bien plus de 10 gibson. Des pelletées de Les Paul , des demi-caisses au premier étage etc. Faut juste pas y aller le samedi a l'heure de pointe. T'y vas en semaine le matin et t'es poli avec le vendeur, il te fait essayer tout ce que tu veux et tu peux meme monter le son de l'ampli. Faut vraiment que t'arrete de dire n'importe quoi.

Citation : Aors un conseil : plutôt que de jouer les touristes de l'essayage, écoomise un peu et paie-toi une gibson, tu verras les choses autrement



J'ai rien besoin de me payer, j'ai déja tout ce qu'il me faut merci.
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Citation : Les ingénieurs passent de boites en boites, multipliant les process et de produits différents avec souvent d'excellents résultats. Car l'industrie ça reste de l'industrie, avec les mêmes logiques, les mêmes principes de base, les mêmes méthodes de résolution de problèmes.



enfin l'industrie française n'est pas un modle d'efficacité et de qualité ! et puis les ingénieur (j'en fait parti) sont avant tout des gens betes qui ont fait des études et dire qu'ils sont tous compétents est un mensonge !

quand à tout tes meme... haureusement qu'il y a des gens qui font les choses de manières un peu différentes sinon on évolurais pas beaucoup ! On sent bien l'ingé français plein de blabla bidon dans ces propos et ça m'agace... désolé !
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Pour les magasins perso j'ai jamais eu de proble; meme dans un petit chop pour essayer une dizaine de guitare ! tu dois pas être sympathique c'est tout.

En tous les cas Gibson coute aussi cher qu'un luthier à qualité équivalente, c'est une évidence , je vois même pas pourquoi ça se discute, mais bon... C'est sûr qu'un luthier il faut bien le choisir , mais une Gibson aussi, même si il font tous les efforts du monde pour avoir une qualité consante. Apres c'est sûr qu'une mauvaise guitare de luthier sera plus mauvaise et plus cher qu'un mauvaise Gibson, mais bon... Perso je bave devant un es335, d'un autre côté je me dis qu'un luthier pourrais me faire une gratte qui me convient encore mieux . Et en acoustique je sais que dans le style de guitare que je cherche il y a que des luthier, pas de série (ou alors de la merde et chere en plus !).
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Encore un mythomane sur AF... un de plus... se prétend ingénieur...et fait 10 fautes de français par ligne... les grandes écoles seraient-elles tombées aussi bas ?
Sur mon profil, des samples de SG, Strat US, Tele Highway, Les Paul, LL16, Strat highway, DOD, VOX AC15., Taylor, Ibanez, Blade, blues junior.,washburn (avec micros Seymour), Gibson ES137., RAT, VoxBigBen,LPburstbuckers, Laney LC15R, Martin....
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Un ingénieur c'est bon en math pas en orthographe. mais bon si tu veus faire exprès d'être con...
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Citation : Encore un mythomane sur AF... un de plus... se prétend ingénieur...et fait 10 fautes de français par ligne... les grandes écoles seraient-elles tombées aussi bas ?



Si j'ai bien suivi depuis le début, tous les gens qui te contredisent (sur des evidences en plus) sont des mythos ?? Ouah. Je crois que c'est plutot a toi de te poser des questions...
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Je crois qu'on tourne en rond là :police:
"""cultive ce qu on te reproche car c'est toi"""
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Citation : Quand à la qualité supérieure des équipements automobiles ... JE RIGOLE ! (quel est le temps de vie d'une voiture aujourd'hui comparée à une voiture il y a vingt ans?



ALors là, tu parles comme les beaufs qui n'y connaissent rien.
On ne raisonne pas en temps de vie mais en frais réalisés par rapport au nnombre de kilomètres. Il y a 30 ans, quand tu descendais dans le sur en voiture, tu te demandais ce qui allait t'arriver, de nos jours, tu ne te poses plus la question, nos voitures avalent les kilomètres bien plus facilement.

Citation : Quand à dire qu'une machine travaille mieux qu'un homme, t'as qu'a voir le nombre de rebus en fin de chaine....



Je ne comprends même pas que tu puisses dire le contraire, une machine ne possède pas le "facteur humain", elle ne fait pas d'erreurs si elle est bien paramétrée. Je ne dis pas que c'est mieux^pour notre société, je dis que c'est plus fiable. Quant aux rebuts fin de chaine, ils ont baissé de façon GIGANTESQUE depuis que les grandes industries ont automatisé.

Citation : L'artisanat est quelque chose à défendre car un métier necessaire à notre société


Ce n'est pas le sujet du débat car je suis d'accord sur ce point, tu mélanges tout.

Citation : enfin l'industrie française n'est pas un modle d'efficacité et de qualité ! et puis les ingénieur (j'en fait parti) sont avant tout des gens betes qui ont fait des études et dire qu'ils sont tous compétents est un mensonge !



Citation : Ingénieur environnement et pollution



Ah tiens, les entreprises d'automobile n'ont pas fait de gros progrès en termes de pollution par rapport à il y a 20 ans (période que tu aimes tant...) ??

Toi effectivement, tu m'as l'air assez incompétent et de toutes façons tu ne travailles pas sur un process de fabrication donc je ne vois pas pourquoi tu la ramènes.
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C'est clair que blackmorse a pas fait preuve de la meilleure ouverture d'esprit depuis le début, quand à ses qualités de lecture et de comprehension :??:
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Pourtant c'est pas sorcier tout ce qu'on dit.
"""cultive ce qu on te reproche car c'est toi"""
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Citation : Pourtant c'est pas sorcier tout ce qu'on dit.



Sale mytho !! :mdr:
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:fou:
"""cultive ce qu on te reproche car c'est toi"""
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Le traitement des euax est un process... enfin bon ! de toute façon ils n'y a pas que les spécialistes qui ont le droit de parler !
Heureusement que les entreprise font des progrès. Ceci dit perso j'ai eu il y à 3 ans une coccinelle (au Brésil, hein !) qui datait des 1979 et ça consommait pas beaucoup, ça tombait pas en panne et je me suis jamais poser de questions alors que j'ai traversé le brésil avec (10000 km). Elle avait plus de 300000 km. Par contre c'est sûr elle polluait un peu plus que les voitures actuelles

Citation : ALors là, tu parles comme les beaufs qui n'y connaissent rien.



mépris? franchement ce genre de réponse te décridibilise et n'a aucun intérêt. Sache que je travaillait il y a encore peu en conseil et avant vente chez Dassault Systèmes (CATIA V5, Delmia) et que j'a eu pas mal l'occasion de visiter des usine et d'etudier des process de fabrication. Je ne suis pas spécialiste pour autant, mais je comprend ...

Ce que je dis c'est qu'aujourd'hui les fonctionnalités, les performances le prix et la quantité ont plus d'importance que la qualité. On cherche à fabriquer des objets qui font pleins de choses mais qui ont une courte durée de vie, c'est même une stratégie à mon avis pour favoriser la consommation.



Citation : Je ne comprends même pas que tu puisses dire le contraire, une machine ne possède pas le "facteur humain", elle ne fait pas d'erreurs si elle est bien paramétrée. Je ne dis pas que c'est mieux^pour notre société, je dis que c'est plus fiable. Quant aux rebuts fin de chaine, ils ont baissé de façon GIGANTESQUE depuis que les grandes industries ont automatisé.



une machine tombe en panne à besoin de maintenance, coute chere et est pilotée par des logiciles plus ou moins bugger. Il faut tout de même en être conscient ! Après c'est sûr que pour certaines actions c'est plus efficace qu'un homme.
J'ajouterais qu'il y a malheureuseemnt un facteur de plus en plus oublié dans nos société, c'est l'importance du "facteur humain" justement. Dans le cas d'un guitare par exemple... on ne sait toujours pas pourquoi mais un instrument fait à la main sonnent toujours mieux qu'un instrument 100% industriel. Car tu oublie une chose : chez Gibson il ya toujours des finitions à la main...

En fin tout ça pour dire que ton discour est plus que cliché et de ce faites agaçant. Les petits ingénieurs tout fier de leur entreprise et de ses "super méthodes" m'ennuient (en plus j'en fréquente tous le jours, pauvre de moi). C'est une peuve d'intelligence de garder une distance et un regard critique sur ce que l'on fait.


Je ferias remarqué à Blackmorse que je ne suis pas leseul ingénieur à faire des fautes d'orthographe.
;)

Citation : On ne raisonne pas en temps de vie mais en frais réalisés par rapport au nnombre de kilomètres



pour avoir eu l'expérience d'un vielle voiture, tu as tout faut. Une coccinelle ça se répare avec un file de fer, aujourd'hui tu as besoin de la moindre réparation et c'est la ruine assurée chez le garagiste, et la technologie est devenue bien trop complexe pour pouvoir réparer tout seul.
Donc franchement, ormis sur l'essence je vois pas trop ou on économise.

Une question au passage, t'aurais pas un 4*4 par hasard? comme ça tu serais bien cliché...
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Citation : L'artisanat est quelque chose à défendre car un métier necessaire à notre société

Ce n'est pas le sujet du débat car je suis d'accord sur ce point, tu mélanges tout.



justement si... on peut avoir envie d'acheter une guiatre chez un luthier pour aider les artisans... On achete pas toujours quelque chose parceque c'est le meilleur rapport qualité prix ! Non mais


Je suis pour concientiser les gens sur l'importence de "bien acheter" et pas forcément acheter moins cher.

Prend l'exemple d'un maison. Une maison faites en pierre et bois apporte un je ne sais quoi de mieux qu'un maison en parpaing, pourtant c'est plus cher. Alors pour une guitare que tu touche tous les jours ce ne serai pas plus agréable de jouer sur un instrument fait à la main qu'un instrument sorti d'usine?
à vouloir tout rationaliser on perd l'essentiel, c'est malheureusement le cas des ingénieurs, ils n'ont plus d'intuition...
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Et puis... tu sembles oublier un énorme facteur :

rien que dans le choix des bois et l'assemblage... le luthier est dans le domaine de l'art plus que de l'industrie.

avec tes raisonnements, on peux aussi inventer un robot pour assembler des single malt pour faire des blend d'exception, ou sélectionner les meilleurs vins...

et l'art dans tout ça ?...

pourquoi la même guitare coréenne peut être une merveille ou plus souvent une merde banale ?

parce que ce sont des machines qui "choisissent" et assemblent les bois.

alors parfois on a d'heureuses surprises.
et d'autres fois, non...