Avis sur un luthier

sorgen :shoot:

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Sujet de la discussion Posté le 17/04/2005 à 11:48:10

Bonjour, je me renseigne pour une guitare Les Paul ou SG, j'étais fortement intéressé par une gibson, mais je suis en train de me renseigner pour une gratte de luthier !!!

Donc voila je suis de Rennes et je me suis renseigner au près de Kopo !!! Un magasin qui est dans le rue d'antrain pour les Rennais ( c'est Guitar & Ko) et je voulais savoir si il étaient réputés ???

Merci d'avance

PS : je voulais une SG standart ou une Les Paul Studio, pensez vous qu'il soit préférable d'avoir une gratte perso fait par un luthier

Wedding In Hades, 2ème album prévu au Printemps 2012 chez Solitude Prod

http://www.myspace.com/weddinginhades

greg lefonctionnaire

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2 Posté le 17/04/2005 à 11:59:33

Si tu es sur Rennes, va voir Lionel Lemaitre à Loudéac (22)... C'est un jeune gars tres sympa qui propose divers modèles...Il travaillait avant pour Oudenot de St-Brieuc...Qui fabrique lui aussi des grattes d'ailleurs...
www.lemaitreguitare.com

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Je suis Charlie

blackmorse3

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3 Posté le 17/04/2005 à 12:27:37

Citation : PS : je voulais une SG standart ou une Les Paul Studio, pensez vous qu'il soit préférable d'avoir une gratte perso fait par un luthier

Bof...tout ou tard, comme tout le monde, tu auras envie d'une vraie gibson, et tu auras un mal de chien à revendre ta guitare "made in rennes".

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Sur mon profil, des samples de SG, Strat US, Tele Highway, Les Paul, LL16, Strat highway, DOD, VOX AC15., Taylor, Ibanez, Blade, blues junior.,washburn (avec micros Seymour), Gibson ES137., RAT, VoxBigBen,LPburstbuckers, Laney LC15R, Martin....

greg lefonctionnaire

11410

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4 Posté le 17/04/2005 à 12:30:32

Oui c'est vrai ça...
en meme temps, si j'achète une guitare de luthier, elle devra correspondre à mes aspirations du moment et donc à priori c'est une gratte à garder à vie...
Parce que c'est vrai qu'à revendre c'est parfois galère... :??:

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Je suis Charlie

addagio

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5 Posté le 17/04/2005 à 12:42:20

Et pourquoi voudrait on revendre sa gratte de luthier?? surtout qu'à la base une tite lp junior like en p90 chez oudenot c'est moins de 1000€...

et comme pas tout le monde je ne veux pas specialement une gibson...par exemple, j'aurais besoin d'un son plus roots que mon matos actuel, qui m'offre deja un beau panel, du clair au saturax qui fais pleurer et quand je regarde les prix de certains luthiers et le prix des guitares de serie ben je chiale. Alors je pense sérieusemnt qu'il faut arréter de croire que les grattes de marques sont le summum.

Prends Mayones par exemple, à peine connue comme marque, pas un gros passif legendaire mais ca sonne, faut pas oubllier que les lettres de noblesse de fender et gibson viennent du fait que ces marques sont la depuis le debut, ca sert de reference certes mais si la oudenot ou la machin truc sonne, pourquoi aller voir ailleurs??

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blackmorse3

4737

Squatteur·euse d’AF

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6 Posté le 17/04/2005 à 12:57:07

Citation : pourquoi aller voir ailleurs??

Parce que Mayonnes il y a une dizaines de personnes en France qui disent que ça sonne, Gibson il y en a des centaines de milliers.

Une Godin haut de gamme aussi ça sonne, mais lorsqu'on en a envie de recréer chez soi le son de ses groupes favoris, c'est en général plus facile avec une fender ou une gibson (à la limite une ibanez comme celle de scofield, parce que là pour le coup, une 335 ne fait pas l'affaire)

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7 Posté le 17/04/2005 à 14:47:17

A la base je demandé un avis sur un luthier, donc merci a greg lefonctionnaire qui est le seul a avoir répondu sur le sujet.

Je suis ok avec ze way of ze mojo, je ne veux pas une gibson, mais une gratte qui m'est propre avec MON SON, sinon je n'aurais pas chercher plus loin.

Le fait de vouloir une marque, c'est juste pour faire bien, la preuve Gibson fait des merdes comme des grattes de prestige !!!

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addagio

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8 Posté le 17/04/2005 à 14:50:25

Il y a des milliers de gens en france qui pensent que lorie est une super chanteuse et que johny est le guitariste ultime... ca veut strictement rien dire la quantité de personnes qui aiment ou pas. gibson fender jackson, charvel, framus etc ont chacunes des sons precis et particuliers mais en aucun cas il existe une pseudo volonté fatale d'avoir ce genre d'instrument...

Jusqu'à preuve du contraire on prends un instrument pour son son, imagine un seul instant que le son de la les paul oudenot ou xp ou qui sais je encore soit non pas meilleur, mais plaisent plus que la lp originale... il faut arréter de penser qu'il y a des grattes ultimes et d'autres à reléguer au simple plan de guitare de transit bonnes qu'à revendre, il faut aussi arréter de penser qu'on a forcement envie de "sonner comme" je ne suis pas le seul à vouloir avoir un son propre, je ne me suis jamais au grand jamais calqué sur le son d'un groupe ou d'un gratteux particulier, et je le repete je suis loin d'etre le seul.

sinon on sonnerait encore comme hendrix, ce qui est loin d'etre le cas.

encore une fois pour extrapoler je vais prendre la mayones comme exemple, j'ai jouer sur pas mal de grattes dans ma petite vie, et le fait est que celle la n'est certes pas parfaite pour des raisons purement personnelles, mais elle sonne tellement bien pour ce que je veux en faire que pour rien au monde je n'irais acheter plutot une jackson, ou une ibanez ou je ne sais quelle machine à shred. et pourtant ces dernieres sont nettement plus plebicitées!! et je pense que les quelques gratteux d'af qui en possedent une ne me contrediront pas.

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addagio

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Je poste, donc je suis

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9 Posté le 17/04/2005 à 14:52:55

>Sorgen, désolé si je déborde :oops:

mais j'ai mes chevaux de bataille :oops:

pour te repondre ouiu kopo est réputé et fait des guitares vraiment superbes, y a pas à tortiller du cul c'est beau, ils ont un site internet ou tu peux voir quelques modeles, sinon si t'es gaucher y en a une d'occase à guitar village.

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10 Posté le 17/04/2005 à 16:34:04

Pas de soucis Ze way of Ze mojo, je suis tout à fait d'accord avec toi.

PS : j'ai essayé une Lp Kopo avec un chevalet en bois et une SG avec des micros "kent armstrong" (enfin j'suis pas sur pour le nom de la marque) elles ont vraiment une finition superbe... mis je voulais l'avis de plusieurs personnes car je n'est que très rarement joué sur de superbe guitares, ce qui fait que je ne suis pas forcement objectif

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blackmorse3

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Squatteur·euse d’AF

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11 Posté le 17/04/2005 à 19:06:21

Citation : mais une gratte qui m'est propre avec MON SON

quel narcissisme ! Là c'est vrai le luthier s'impose. Je ne dis plus rien.

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addagio

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12 Posté le 18/04/2005 à 01:20:25

Narcissisme???? tu viens de quelle planete??? désdolé si je désire avoir un son propre plutot qu'une soit disant copie de ce qui existe deja... tu fais preuve d'une mauvaise foi assez navrante sur ce coup la.

donc selon ton raisonnement, il semblerait qu'etre normal, non narcissique ca revient à copier le son de ce qui existe deja?? ca n'est pas un raisonnement bien ouvert et encore chuis sympa...

donc résumons, je suis un mec narcissique, et j'en suis fier, si c'est la la definition du narcissisme, et j'ai comme l'impression qu'on est plusieurs avec le meme defaut psychologique...

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addagio

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Je poste, donc je suis

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13 Posté le 18/04/2005 à 01:22:12

>sorgen, punaise j't'oublie toujours, oui donc l'ideal c'est d'aller les voir et essayer quelques modeles...pour ce qui est de ta connaissance des guitare de haute volée et bien ca n'a pas grande importance, tu vas essayer une kopo, apres une gibson pour un modele les paul par exemple et puis tu fais ton choix selon ce que t'as entendu, fais confiance à ton touché et à ton oreille

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blackmorse3

4737

Squatteur·euse d’AF

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14 Posté le 18/04/2005 à 09:43:17

Ze way, je me contentais de répondre à une question de sorgen :

Citation : je voulais une SG standart ou une Les Paul Studio, pensez vous qu'il soit préférable d'avoir une gratte perso fait par un luthier

Si je suis le seul à trouver idiot de donner du fric à un artisan qui va tout te faire payer au prix fort car il ne bénéfice pas d'économies d'échelle, d'attendre 3 ou 6 mois pour avoir la gratte, et d'être ensuite obligé de répéter partout qu'elle est géniale même si ce n'est pas vrai, (parce que c'est dur de s'être planté, et encore plus de perdre la face....), tant pis j'assume.

Après si on a le niveau d'un Jim Hall qui a lui vraiment besoin d'un instrument de 8000$ pour exprimer toute la subtilité de son jeu, un luthier est effectivement bienvenu et nécessaire.

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k3nny

211

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15 Posté le 18/04/2005 à 09:49:20

Sauf qu'une bonne gratte de luthier coute généralement moins chere qu'une bonne gratte "de marque"

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blackmorse3

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Squatteur·euse d’AF

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16 Posté le 18/04/2005 à 09:57:43

Ca m'étonnerait... Le seul argument en faveur de cette thèse, c'est une poignée de témoignages de gens qui ne vont pas se déjuger...Qu'on me produse, extrait de ce site, un seul témoignage défavorable à une guitare (de luthier ou non) émis par son propriétaire !

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addagio

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17 Posté le 18/04/2005 à 10:01:00

Parlons en des economies d'echelle, la les paul standard coutait il y a une 15 aines d'années 6000/7000 balles...niveau arnaque de base sur le prix y en a qui s'y entendent, que ce soit l'importateur ou le fabricant, on se fait tres largement baiser...

je concoit ton point de vue sans le comprendre vraiment...pour continuer dans les amabilités tu es un chouillat parano... certains luthiers font payer le prix fort, d'autres font du materiel moins couteux, tout depend de la politique du luthier.

mais pour en revenir aux prix, une les paul junior ca vaut combien? la oudenot pour radoter un ptit coup c'est 898€ ... une les paul par XP c'est le meme prix qu'une les paul par Gibson, une gratte de blanc? dans les 2500/3000€ ce qui reste vu la qualité dans les prix des hauts de gamme americains...les ateliers kopo reste un peu en deca jusqu'à bien au dessus...etc

ce que toi tu as en tete comme prix ce sont les prix exorbitant de certains modeles jazz ou encore solid body uniques... Mais si tu compares les prix hofner, gibson, gretsch, prs, guild etc à de modeles equivalent de luthier tu tomberas sur les memes, tout simplement parce qu'ils s'alignent... Sinon ils crevent

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Anonyme

521397

18 Posté le 18/04/2005 à 10:02:01

Ceci dit, koppo c'est pas des tinouvo... et en général ils sont à la fois novateurs et sérieux.

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blackmorse3

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19 Posté le 18/04/2005 à 10:04:24

Citation : tout simplement parce qu'ils s'alignent..

En sacrifiant nécessairement la qualité. On a une SG canada dry, c'est tout.

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20 Posté le 18/04/2005 à 10:05:52

Non absolument pas, simplement en reduisant les marges... ce que les marques ne font pas...

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blackmorse3

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21 Posté le 18/04/2005 à 10:07:41

La capacité d'un artisan, qui a une famille, des traites, des envies de vacances, la voiture à racheter...., à réduire ses marges me laisse tout autant songeur que celle des actionnaires des grosses sociétés américaines à réduire leurs dividendes...

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Anonyme

521397

22 Posté le 18/04/2005 à 10:10:18

Pourtant... en économisant sur les catalogues papier glacé, sur le sponsoring et l'endorsement, sur les durée réelles de travail personnel, sur les comptables, les hotesses d'accueil et les représentants de commerce, les frais de pub, les backchiches aux journalistes, les procès pour copyright, les comités d'entreprises et les bouffes de départ en retraite, les locaux frimes qui font "sérieux", la porsche du patron, etc... etc...

etc...

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addagio

5904

Je poste, donc je suis

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23 Posté le 18/04/2005 à 10:13:43

Un artisan a des charges et il travaille principalement pour les payer, les luthiers ne sont pas millionnaires jusqu'à preuve du contraire.

et ils ne sacrifie pas la qualité pour des raisons financiere, sinon ils sont morts! c'est fatal ils sont beaucoup plus vulnerables que les marques, ca serait stupide de faire du mauvais matos ou du moins bon matos...c'est l'evidence meme

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blackmorse3

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Squatteur·euse d’AF

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24 Posté le 18/04/2005 à 10:18:50

Citation : ca serait stupide de faire du mauvais matos ou du moins bon matos

Sauf si la colonie des débutants d'AF se pointe pour acheter !

:boire:

bières à tout le monde, je suis anti-luthier un point c'est tout. J'ai fait une overdose de Xavier Petit apparaissant une page sur deux...(pas de frais de pub ? peut-être le Druide a-t-il raison... :mdr:

)

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greg lefonctionnaire

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25 Posté le 18/04/2005 à 10:36:27

Bon je vais dire du mal bêtement... :oops:

Le chanteur de mon groupe possède une gratte de luthier qui est injouable et qui ne sonne pas...(Une Oudenot en l'occurence...).
Mais bon c'est idiot car je pense qu'elle doit être mal réglée ou la personne qui l'avait avant n'en prenait pas soin...elle est fausse en plus...Alors acheter une gratte de luthier pour avoir une gratte de luthier... :8O:

Mais c'est vrai que pour avoir un truc bien spécifique, ça doit être pas mal...Mais c'est là que la facture s'alourdie aussi...

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Je suis Charlie