Kamel Chenaouy répond à toutes vos questions de lutherie
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kamel chenaouy
1504

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 23/08/2004 à 12:43:24Kamel Chenaouy répond à toutes vos questions de lutherie
Amis de la lutherie, si vous avez des questions concernant ce sujet n'hésitez pas à me les poser.
Amicalement
Kamel
Amicalement
Kamel
Kamelchenaouy@hotmail.com

kamel chenaouy
1504

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
51 Posté le 24/08/2004 à 15:24:05
Kes ki se passe ? 

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Kamelchenaouy@hotmail.com

Hamtaro
5091

Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
52 Posté le 24/08/2004 à 15:51:34
Bonjour,
Je devrai acquérir d'ici peu de temps une B.C. Rich USA manche conducteur tout en érable (manche + ailes) et touche en ébène, avec intercalées entre le manche et les ailes des "lamelles" d'acajou d'environ 5 à 10 mm (une de chaque côté). L'érable employé pour les ailes est beaucoup moins dense que celui du manche (quelque chose comme du "soft maple" ou du "pop-corn maple"). J'aurai donc voulu savoir a priori quelles pourront être les caractéristiques tonales de cette guitare d'après ce type de construction ? Je n'ai jamais joué sur une guitare tout en érable (ou alors à mon insu) et qu'il me semble que c'est finalement un type de bois peu employé pour les corps de guitare électrique à ce qu'il me semble.
Pourquoi d'ailleurs l'érable est si peu employé pour faire les corps des guitares électriques, à l'inverse de l'acajou ou de l'aulne par exemple ?
PS. La guitare est d'occas' et est signée par feu Bernie Rico Sr !
Je devrai acquérir d'ici peu de temps une B.C. Rich USA manche conducteur tout en érable (manche + ailes) et touche en ébène, avec intercalées entre le manche et les ailes des "lamelles" d'acajou d'environ 5 à 10 mm (une de chaque côté). L'érable employé pour les ailes est beaucoup moins dense que celui du manche (quelque chose comme du "soft maple" ou du "pop-corn maple"). J'aurai donc voulu savoir a priori quelles pourront être les caractéristiques tonales de cette guitare d'après ce type de construction ? Je n'ai jamais joué sur une guitare tout en érable (ou alors à mon insu) et qu'il me semble que c'est finalement un type de bois peu employé pour les corps de guitare électrique à ce qu'il me semble.
Pourquoi d'ailleurs l'érable est si peu employé pour faire les corps des guitares électriques, à l'inverse de l'acajou ou de l'aulne par exemple ?
PS. La guitare est d'occas' et est signée par feu Bernie Rico Sr !

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Anonyme
298

53 Posté le 24/08/2004 à 15:55:43
Bonjour Kamel!
J'ai une question sur le radius d'un manche... Comment fait-on pour le mettre en oeuvre si l'on a pas de cale à radius + scotch double face + papier à poncer? Je demande ça car je vais bientôt arriver au terme de mon corps de telecaster hors vernis (les défonces sont faites, je fignole le chanfrein stomacal et je dois confestionner le talon profilé) et donc m'attaquer au manche...
Autre question: pour avoir un rendu nickel sur le corps en vernissant(j'entends par là avoir une surface exempte des creux des pores), faut-il ajouter autre chose que du fondur avant le vernis? Genre du syntho liquide ou du bouche pore... Car mes 1ers essais laissent toujours les pores existantes au toucher (après un ponçage nickel et plusieurs couches de fondur PU sur un corps en frène)...
Merci d'avance!
PS: c'est chouette d'avoir un luthier en ligne prêt à répondre à ses questions!! Merci pour cette initiative!
J'ai une question sur le radius d'un manche... Comment fait-on pour le mettre en oeuvre si l'on a pas de cale à radius + scotch double face + papier à poncer? Je demande ça car je vais bientôt arriver au terme de mon corps de telecaster hors vernis (les défonces sont faites, je fignole le chanfrein stomacal et je dois confestionner le talon profilé) et donc m'attaquer au manche...
Autre question: pour avoir un rendu nickel sur le corps en vernissant(j'entends par là avoir une surface exempte des creux des pores), faut-il ajouter autre chose que du fondur avant le vernis? Genre du syntho liquide ou du bouche pore... Car mes 1ers essais laissent toujours les pores existantes au toucher (après un ponçage nickel et plusieurs couches de fondur PU sur un corps en frène)...
Merci d'avance!
PS: c'est chouette d'avoir un luthier en ligne prêt à répondre à ses questions!! Merci pour cette initiative!

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kamel chenaouy
1504

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
54 Posté le 24/08/2004 à 16:03:13
Ze hamster ?
Oui hélas prématurément feu Bernie, j'ai perdu un mes meilleurs amis US, j'étais distributeur de ses guitares en France dans les 80's, bon ça me fiche un coup, mais revenons à ta question.
je ne compends pas cette histoire de guitare en érable, je me suis fourni chez Xavier petit en érable (sycomore) au moins pour 40 guitares, les guiatres pour les tages étaient entièrement en érable, plus celles que j'ai fabriquées, donnaient entière satisfaction tant au niveau du façonnage qu'à celui du son. Il faut dire qu'il est plus cher que l'aulne et le ...basswood (peuplier). L'érable donne un son riche et ample, avec quelquefois un peu de mediums, encore que cela dépend de l'érable, je cite dans mon bouquin de construction au moins 10 érables différents avec leurs caractéristiques. Aux US, c'est surtout le rock-maple, dur et lourd, le quilted et le curly sont utilisés pour les tables.
Oui hélas prématurément feu Bernie, j'ai perdu un mes meilleurs amis US, j'étais distributeur de ses guitares en France dans les 80's, bon ça me fiche un coup, mais revenons à ta question.
je ne compends pas cette histoire de guitare en érable, je me suis fourni chez Xavier petit en érable (sycomore) au moins pour 40 guitares, les guiatres pour les tages étaient entièrement en érable, plus celles que j'ai fabriquées, donnaient entière satisfaction tant au niveau du façonnage qu'à celui du son. Il faut dire qu'il est plus cher que l'aulne et le ...basswood (peuplier). L'érable donne un son riche et ample, avec quelquefois un peu de mediums, encore que cela dépend de l'érable, je cite dans mon bouquin de construction au moins 10 érables différents avec leurs caractéristiques. Aux US, c'est surtout le rock-maple, dur et lourd, le quilted et le curly sont utilisés pour les tables.
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Kamelchenaouy@hotmail.com

kamel chenaouy
1504

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
55 Posté le 24/08/2004 à 16:04:12

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Kamelchenaouy@hotmail.com

kamel chenaouy
1504

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
56 Posté le 24/08/2004 à 16:13:16
Batman ? c'est une question trop longue à décrire ici, envoie un mail, je t'enverrais des pages tirées de mon bouquin parce que c'est toi 

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Kamelchenaouy@hotmail.com

Anonyme
298

57 Posté le 24/08/2004 à 16:21:18
Ok, je viens d'envoyer un mail.
Merci c'est gentil, je suis touché par l'attention!
Merci c'est gentil, je suis touché par l'attention!

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kamel chenaouy
1504

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
58 Posté le 24/08/2004 à 16:26:02
Ze hamster ? en principe tu peux y aller pour cette okaz, sauf que je ne connais pas ta morphologie pour te dire c'est si ça va être d'un poids qui te conviendra.
mais c'est sûr qu'elle sera plus lourde qu'une basse en aulne. Il n'y a pour ainsi dire que le sycomore dont le poids se rapproche un peu de l'aulne au m3.
mais c'est sûr qu'elle sera plus lourde qu'une basse en aulne. Il n'y a pour ainsi dire que le sycomore dont le poids se rapproche un peu de l'aulne au m3.
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Kamelchenaouy@hotmail.com

Hamtaro
5091

Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
59 Posté le 24/08/2004 à 16:43:55
Merci pour la réponse !
La B.C. Rich en question est une Eagle de 1996 et c'est une guitare (avec 6 cordes et tout et tout !
), pas une basse
. Il y a un Dimarzio PAF près du manche et un Dimarzio Super Distorsion près du chevalet (un Quadmatic) et il y a aussi un preamp avec tout plein de switchs de partout pour splitter les micros, les mettre "hors-phase", etc (une vraie usine à gaz cette guitare !)
Je voulais juste savoir quelles étaient les caractéristiques tonales générales de l'érable et pourquoi il était si peu employé pour fabriquer les corps de "solid-body" si la raison n'est pas économique (coût trop important).
Autre question : est-il vrai que le tilleul et le peuplier sont des bois médiocres pour la lutherie et que leur seul avantage et de coûter peu cher, d'où leur prépondérance sur les guitares "bon marché" ? Où alors est-ce un préjugé et peut-on faire des guitares qui "sonnent" avec de tels bois ? Des expériences et un avis là-dessus ?
La B.C. Rich en question est une Eagle de 1996 et c'est une guitare (avec 6 cordes et tout et tout !


Je voulais juste savoir quelles étaient les caractéristiques tonales générales de l'érable et pourquoi il était si peu employé pour fabriquer les corps de "solid-body" si la raison n'est pas économique (coût trop important).
Autre question : est-il vrai que le tilleul et le peuplier sont des bois médiocres pour la lutherie et que leur seul avantage et de coûter peu cher, d'où leur prépondérance sur les guitares "bon marché" ? Où alors est-ce un préjugé et peut-on faire des guitares qui "sonnent" avec de tels bois ? Des expériences et un avis là-dessus ?
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kamel chenaouy
1504

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
60 Posté le 24/08/2004 à 16:56:31
Ze hamster
Je connais bien l'Eagle, c'est une très belle guitare, donc tu peux y aller puisuqe c'est une basse, ça sonne mortel.
Je t'ai déjà répondu pour le bois, pour le tileul et le peuplier....l'ennemi nous écoute.
Je connais bien l'Eagle, c'est une très belle guitare, donc tu peux y aller puisuqe c'est une basse, ça sonne mortel.
Je t'ai déjà répondu pour le bois, pour le tileul et le peuplier....l'ennemi nous écoute.
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Kamelchenaouy@hotmail.com

kamel chenaouy
1504

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
61 Posté le 24/08/2004 à 16:58:47
Ze hamster
pardon : puisque c'est une guitare
pardon : puisque c'est une guitare
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Kamelchenaouy@hotmail.com

kamel chenaouy
1504

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
62 Posté le 24/08/2004 à 17:06:57
PM
J'irai voir bien sûr, mais je gage que tu vas faire des découvertes dans quelque temps, je ne t'en dis pas plus.
J'irai voir bien sûr, mais je gage que tu vas faire des découvertes dans quelque temps, je ne t'en dis pas plus.
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Kamelchenaouy@hotmail.com

kamel chenaouy
1504

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
63 Posté le 24/08/2004 à 17:15:56
Batman ?
c'est bon ?
c'est bon ?
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Kamelchenaouy@hotmail.com

kamel chenaouy
1504

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
64 Posté le 24/08/2004 à 17:46:31
Pm
n'oublies pas que tu me dois 2 tonnes de guano pour mes géraniums
n'oublies pas que tu me dois 2 tonnes de guano pour mes géraniums

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Kamelchenaouy@hotmail.com

Anonyme
298

65 Posté le 24/08/2004 à 17:57:53
Oui merci kamel, la page s'est correctement affiché dans le mail et je l'ai aussitôt enregistré sur mon disque dur.
Interessante question!!! Mais normalement, une pièce de bois correctement sèchée et usinée ne bouge pas trop... Sauf conditions extrèmes?! Alors je pense que c'est plus esthétique qu'autre chose... En tout cas pour une guitare, car pour une basse, c'est peut-être plus utile étant donné la force incroyable de tension exercée par les cordes...
Regarde Patrice Viger, il conçoit des manches 1 pièce érable pour ses excalibur, et ça ne bouge pas(merci le carbone aussi!
). Qu'en penses-tu Kamel?
Citation : Au fait quelle est la différence entre un manche conducteur en une seule pièce et un manche conducteur laminé ??
Interessante question!!! Mais normalement, une pièce de bois correctement sèchée et usinée ne bouge pas trop... Sauf conditions extrèmes?! Alors je pense que c'est plus esthétique qu'autre chose... En tout cas pour une guitare, car pour une basse, c'est peut-être plus utile étant donné la force incroyable de tension exercée par les cordes...
Regarde Patrice Viger, il conçoit des manches 1 pièce érable pour ses excalibur, et ça ne bouge pas(merci le carbone aussi!

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kamel chenaouy
1504

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
66 Posté le 24/08/2004 à 18:00:26
Pm
En plus de l'esthétique que peut apporter un manche conducteur laminé, et là on peut donner libre cours à ces idées au niveaux de l'agencement des lattes, mais tu as tout compris pour l'opposition des fibres, dès lors que cette règle est respectée par ceux qui apréhendent cette conception.
En plus de l'esthétique que peut apporter un manche conducteur laminé, et là on peut donner libre cours à ces idées au niveaux de l'agencement des lattes, mais tu as tout compris pour l'opposition des fibres, dès lors que cette règle est respectée par ceux qui apréhendent cette conception.
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Kamelchenaouy@hotmail.com

kamel chenaouy
1504

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
67 Posté le 24/08/2004 à 18:04:40
Batman 22,
d'abord as-tu tout reçu ?
Le fait qu'un manche d'une seule pièce qui ne bougent pas, tient à 2 principes :
- d'abord la maniére dont le bois est débité. S'il est sur quartier il ne bougera pas, mais ça entraîne bcp de déchets, donc peu économique, mais c'es le top.
- ensuite, le dégré d'humidité, 7% c'est excellent.
d'abord as-tu tout reçu ?
Le fait qu'un manche d'une seule pièce qui ne bougent pas, tient à 2 principes :
- d'abord la maniére dont le bois est débité. S'il est sur quartier il ne bougera pas, mais ça entraîne bcp de déchets, donc peu économique, mais c'es le top.
- ensuite, le dégré d'humidité, 7% c'est excellent.
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Kamelchenaouy@hotmail.com

kamel chenaouy
1504

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
68 Posté le 24/08/2004 à 18:12:49
Le fait qu'un manche d'une seule pièce ne bouge...pardon
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Kamelchenaouy@hotmail.com

kamel chenaouy
1504

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
69 Posté le 24/08/2004 à 18:28:50
Si le bois est débité sur couches (peu de pertes), il fera l'affaire pour des tables car le veinage apparaît, mais ne fera pas l'affaire pour les manches (bien que cette usage soit courant), il s'incurvera facilement sous la tension puisque les couches sont pour ainsi dire superposées et représentent les cernes de croissance. On peut les comparer à des lames de torsion ou ressorts de diligence, c'est comme vous voulez. 

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Kamelchenaouy@hotmail.com

Anonyme
298

70 Posté le 24/08/2004 à 18:32:18
Citation :
Batman 22,
d'abord as-tu tout reçu ?
Oui, merci kamel ;)
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kamel chenaouy
1504

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
71 Posté le 24/08/2004 à 18:39:00
Ok 

0
Kamelchenaouy@hotmail.com

Master's Apprentice
6708

Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
72 Posté le 24/08/2004 à 20:01:54
Kamel> u got mail 

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kamel chenaouy
1504

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
73 Posté le 24/08/2004 à 20:11:05
Ok
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Kamelchenaouy@hotmail.com

bevibes
175

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
74 Posté le 24/08/2004 à 21:07:03
Bonjour Kamel
Ayant pour projet de construire ma premiere guitare electrique, je suis tres interessé par vos ouvrages et tout specialement par "guitar & bass construction".
Avec toutes les eloges faites sur le forum je pense qu'il deviendrait vite une petite bible pour moi.
Apres une recherche sur google je n'ai pas trouvé ou me le procurer.
Pouvez vous m'indiquer commen l'obtenir???
Merci et felicitation a vous de proposer votre aide si gentillement.
Ayant pour projet de construire ma premiere guitare electrique, je suis tres interessé par vos ouvrages et tout specialement par "guitar & bass construction".
Avec toutes les eloges faites sur le forum je pense qu'il deviendrait vite une petite bible pour moi.
Apres une recherche sur google je n'ai pas trouvé ou me le procurer.
Pouvez vous m'indiquer commen l'obtenir???
Merci et felicitation a vous de proposer votre aide si gentillement.
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kamel chenaouy
1504

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
75 Posté le 24/08/2004 à 22:28:27
Bevibes
merci pour ton petit mot sympa; regarde mon mail en bas de ce message et envoie -moi un mail à ce sujet. merci
merci pour ton petit mot sympa; regarde mon mail en bas de ce message et envoie -moi un mail à ce sujet. merci
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Kamelchenaouy@hotmail.com
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